a*******m
发帖数: 14194 | 1 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得广一点
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:06:27 2016, 美东)
因为，顶级人才的出现是不好预测的，在可行的前提下，
要尽量扩大基数。
成帅才，或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_353037.html
作者：awaydream
发表时间：2015-01-13
更新时间：2015-01-13
关于人才的选拔，培养，我讲过很多遍了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_441917.html
作者：awaydream
发表时间：2015-12-18
更新时间：2015-12-18
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
作者：awaydream
发表时间：2012-04-05
更新时间：2013-01-30
5. 科技和教育
科技是第一生产力，创新是进步的源泉。而这一切都离不开教育的投入，只有大量的财
政投
入到教育上，提高教学的质量，提高教师的自身的水平，才能更好的教育出中国需要的人
才。
除了投入，也就是钱的问题，还有很大的问题是评价机制的问题。怎样让评价更客观，
更尊
重每一个人的劳动，尊重每一个人的成果，而不是比谁的关系硬，谁的关系铁，怎样改
变现
有的评价机制，这都需要很多工作要做。
而且现有的SCI为标尺的评价体系，存在很多的问题。大笔的投资下去，只换回一堆别
人可
以卖钱的灌水的论文，这是一种很大的浪费。这种为sci是用的方式是对需要长期积累
，长
期摸索行业的极大的歧视，特别是航空发动机行业也很多基础研究行业。短平快的项目
，很
影响长远的目标的发展。
对于教育的投资方向，要有突出性，重点项目，有希望的项目当然要多投钱，但是下面
的学
校也要有钱拿才行，钱要撒的匀一点，广一点，尽量避免学霸成长为学术寡头，操控行
业命
运的现象。要鼓励大家，安心做科研，做长远的打算，干大事，为国家，为人民做贡献
，而
不是拼命捞钱，中饱私囊。
钱不应该局限在清华，北大等那些少数的前列的大学手里，也应该多照顾，帮扶后面的学
校，争取形成大家你追我赶，百花齐放的局面，而不是鹤立鸡群的效果。
当然，让科学家安心搞科研，就得做好相关的配套工作，得能让他们安得下心才行，什
么房
子，孩子等都不应该称为障碍。
对于海龟的引进，还是要大量引进的好，毕竟是我们国家自己培养的人才，能多搞回来
一些
就多搞回来一些，让他们多做社会继续的项目，多为人民做贡献。
1.）2008年的时候，我给大使馆管教育的负责人写的信
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&pic=0&nid=228543
2.）关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075 |
l*******1
发帖数: 16217 | 2 你贴的这个肯定不如我这个好
5月2日，河北科技大学副教授韩春雨作为通讯作者在国际顶级期刊《自然·生物技术》
杂志上发表了一篇研究成果。对此，有业内专家的评价是“一鸣惊人”。
对于韩春雨团队的科研成果，河北科技大学生物科学与工程学院网站撰文称：该科
研成果找到了对基因组位点编辑范围更广的基因编辑工具。该工具完全不同于以RNA为
向导的CRISPR/Cas9基因编辑技术：这种从古细菌来源的Argonaute，利用短链DNA作向
导，真正实现了对基因组的任意位置进行切割，将基因编辑的可能性推入了更广泛的境
地。
在业内知名专家纷纷对该成果表示关注和期望的同时，韩春雨团队引发的“眼球风
暴”也从专业领域迅速向互联网蔓延，“韩春雨”成为“新晋”网络高频词。
5月9日下午，在位于河北科技大学中校区的韩春雨实验室——此次“风暴”的中心
却是另一番景象：将手机调成静音，在一张脱了漆的办公桌上，韩春雨用一套颇为讲究
的旧茶具泡了一壶茶。
针对一些网友对河北科技大学非“985”“211”的学界“地位”和自己“副教授”
身份的热议，这位苦笑着称自己迅速变“网红”的42岁科技工作者调侃道：“我可不是
‘野鸡大学’的‘草根学者’”。
说起自己就职的河北科技大学，韩春雨表示，这是河北省一座“正在崛起”的大学。
1974年出生于石家庄的韩春雨，本科毕业于河北师范大学，2000年在中国农业科学
院获得硕士学位，2003年在中国协和医科大学师从强伯勤院士和袁建刚教授，并获得博
士学位。
2005年年底，在中国协和医科大学读博士期间，作为第一作者，他曾在《核酸研究
》NAR期刊上发表过科研成果。在此后的十多年里，他只作为通讯作者发表过两篇中文
论文。“那只是为了学生有需要发表的论文。”在韩春雨看来，5月2日发表的科研成果
才是他学术生涯第二篇论文。
“我搞科研目的要单纯一些。”对于自己至今依然是副教授职称，韩春雨表示，并
非学校不重视自己，而是因为自己不想为评职称和申报基金花费时间，“哪有副教授像
我有这么大的实验室？”
到河北科技大学工作后，他曾成为该校生物科学与工程学院首位“国家自然科学基
金”获得者，随后也获得过一些各级科研资金的支持。
韩春雨坦言，开始此次科研时，他手中有可支配科研资金30多万元，原本以为够了
。“够用就好！”他强调。可没想到做的时间比预期要长，所花费用也比预期要多。目
前他还欠试剂公司30多万元。“项目开始前学校已有资金支持。”他解释说，以个人名
义为科研欠款，“只是个人的自我要求”——不想在成果出来前再向学校伸手，并不是
学校不支持。
韩春雨认为，一名科研工作者最重要的品质是对科学的热爱，“但热爱不是一件容
易的事”。
韩春雨至今还是一个无房户，一家三口住在学校提供的58平方米的住宅里。而他刚
到河北科技大学任教时，学校原本给他提供了130多平方米的新楼房。但他看重了如今
这套旧住宅离自己实验室只有5分钟自行车车程的便利，于是婉拒了。“够用就好！”
韩春雨再次强调。
没有留学背景的韩春雨，坐在实验室一个短了一条腿的小转椅上，通过互联网时刻
关注着学术前沿的最新动态。有学生笑称，他的实验室就是少林寺的“藏经阁”，而他
本人就是那个轻易不出手的武林高手——扫地僧。
他经常对学生说：“我们和诺贝尔奖得主都是通过互联网关注科技前沿，但结果不
同。”70后的他会借用周星驰电影《喜剧之王》的经典台词抛出自己的“梗”：关键要
看一个科技工作者的“自我修养”。
熟悉韩春雨的人知道，除了足球，他最热爱的运动就是长跑。而早在读硕士研究生
时，韩春雨就被同学叫作“特立独行的驴子”。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 3 让他”一鸣惊人”的文章
5月2日，韩春雨与合作者的文章终于发表了——先被《科学》（Science）审稿小
半年后拒稿，后历时9个月终被《自然·生物技术》（Nature Biotechnology）接收。
接下来的几天里，他每天都要收到几十封、甚至上百封来自同行的邮件。
简单地说，韩春雨团队发明了一种新的基因编辑技术（NgAgo-gDNA），适合在人类细胞
中基因组编辑，不同于已有最时兴的技术（CRISPR-Cas9）。后者通过RNA寻找替换序列
，而新技术通过DNA作为介导寻找替换目标。
NgAgo是Natronobacterium gregoryi Argonaute这一短语的简称。韩春雨团队实现
了DNA引导的基因组编辑，并发现NgAgo作为一种DNA介导的核酸内切酶，适合在人体细
胞中进行基因组编辑。
韩春雨团队的研究还发现，NgAgo–gDNA系统对向导序列-靶序列错配容忍度很低。
gDNA上任何一个碱基的变换都会降低NgAgo的切割效率，如有三个错配则使其完全失活
。这在另外一个机制上提高了NgAgo使用的精确性，特别是一些富含GC序列的地方，
NgAgo系统比Cas9系统效率更高。
韩春雨的这一发现引发了诸多媒体和同行的热情关注。对于外界评价的超高评价，
韩春雨表示，NgAgo–gDNA系统和Cas9都为基因编辑应用提供了更好的工具和多样化的
选择，各有各的用处。
不过文章“大火”也给他带来了一些压力。浙江大学医学院基础医学系研究员沈啸
在接受采访时表示， 他和韩春雨现在心情非常急迫。文章发出来，好事是这项工作让
大家知道了，坏事是大范围的竞争下，下一步工作是不是能赶上趟。
沈啸说，国外的很多实验室设备条件非常强。他们一上来做的话，很多东西会很快
出结果。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 4 学者热议韩春雨现象
饶毅（北京大学讲席教授）
韩春雨的工作对基因编辑技术的推进作用是国际一流的。韩春雨在条件有限的情况
下做出这样的工作，让我们更加关注中国广大科技工作者。
鲁白（清华大学医学院教授）
在一所不太有名的大学，我们自己培养出的科研人员也能做出这样的成果，能够和
美国的最新技术叫板，是一件了不起的事情。
现在一些科研评价体系往往是讲名气、摆资历，不利于年轻人发挥创造性，希望能
够借韩春雨的事例，呼吁中国科学界做出体制上、文化上的突破，鼓励年轻人冒头创新
，这也符合国家号召创新的政策。
沈啸（浙江大学医学院基础医学系研究员）
在接受《知识分子》采访时表示，他对NgAgo可以取代Cas9 的评价持谨慎态度，“
最客观的说法是找到了新的基因编辑工具”。
沈啸说，Cas9基因编辑系统有点复杂，每当把它某一个劣势用某种技巧修正后，使
之特性更高、更有效，就会是一篇很好的论文，每进行一个改良，就是一篇CNS的论文
。“大部分人包括一些科学家可能自然而然受一种权威的影响，Cas9太强大了，大家都
把目光集中在Cas9上，想怎么磨这把刀，把它做得更好更漂亮。”
简陋的实验室
而在河北科技大学生物科学与工程学院的实验室，“离心机是‘飞鸽’牌，与国内
自行车品牌相同，从0加速到12000转大概需要1分钟的时间。”韩春雨不无幽默地说。
直到今天，韩春雨所在的生物科学与工程学院还没有博士点，韩春雨实验室的学生
都是硕士研究生。理论上，韩春雨每年可以招五六个硕士研究生，但是真正能够跟他一
起专注科研的，只有一两个人。
包括《自然生物技术》的这篇论文，跟韩春雨一起做实验的一共三个人，其中第一
作者高峰两年前就从河北科技大学硕士毕业，便留在导师韩春雨的实验室继续工作，为
了省钱，甚至睡觉都在实验室。
很多人对韩春雨能够在如此简陋的环境下取得开创性的工作感到惊讶，但是他的大
学同学、河北师范大学特聘教授徐小冬告诉《知识分子》，她对韩春雨能够做出现在的
工作一点也不感到奇怪。虽然韩春雨没有海外留学经历，但是也受到了很好的专业科学
训练。对一个受过专业科学训练的科研工作者来说，占用资源的多少并不会决定他是否
能够做出很好的工作。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 5 人类的基因遗传方式就不是WINNER TAKE ALL, 而是富不过三代。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
: 标 题: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得广一点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:06:27 2016, 美东)
: 因为，顶级人才的出现是不好预测的，在可行的前提下，
: 要尽量扩大基数。
: 成帅才，或者专家的因素的简单解析
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_353037.html
: 作者：awaydream
: 发表时间：2015-01-13
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得广一
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:10:35 2016, 美东)
我只是要讲个道理。
韩春雨的出现，算是验证小哥我理论的一个实践。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得广一
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:15:27 2016, 美东)
科研这个行当，要有搬砖的，也要有扛大鼎的，
但是大家要干真事呀。
在中国，干真事的， 出成果慢，发灌水文章少，根本玩不过玩虚的
干假事，这是个大问题。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 8 这几乎可以肯定是多德娜，张锋那伙人在作梗，还在还有另一大期刊不在美国人影响范
围内
5月2日，韩春雨与合作者的文章终于发表了——先被《科学》（Science）审稿小
半年后拒稿，后历时9个月终被《自然·生物技术》（Nature Biotechnology）接收。
接下来的几天里，他每天都要收到几十封、甚至上百封来自同行的邮件。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 9 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:32:16 2016, 美东)
另外，互联网的出现，给了落后地区一个快速跟上的机会，
因为信息交流方便多了， 落后地区不至于比发达地区落后太多了。
山东大学追清华也会相对容易一点了。
这个互联网改变生活，改变世界是非常重要的。只要你真的想学习，
很多高质量的课程都可以在网上找到（国内的精品课程网，教育部搞的）
，国外的各种大学公开课（耶鲁的，哈佛的，youtube上的）
你是有机会学习的。很多文献，直接就可以google出下载链接，即使
没买数据库权限。中国封锁网络， 关小木虫论坛，表面看好像党是牛逼哄哄，
一手遮天，其实，从国家和民族的利益讲，从科研的角度讲，其实，损失
是非常巨大的，而且不好估量。
有同样的钱的话， 在中小城市，可能会做出更好的成果，因为各方面成本低。
最后，以韩春雨的几句采访话结尾吧，
韩春雨在接受采访时说：“我背后这台电脑很方便接入互联网，有网络，世界就是平的。
信息扁平化给了研究者更多机会，只要你努力，只要你善于思考，你就可能成为成功的
科学家。”
韩春雨继续说：“从这个角度而言，坐在这间实验室里和坐在MIT的实验室里没什么本
质区别。
你只要能把自己培养成MIT水准，你所在的地方就是“MIT”。
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
作者：awaydream
发表时间：2012-04-05
更新时间：2013-01-30
3. 收入分配和地区差异
最后出了收入的差异，还有两个比较大的分布不均衡的问题，那就是教育和
医疗资源的分配不平衡。其中教育的资源分配不平衡，主要体现在，各地高校分布不均
，导
致优良高校少的地区的人的孩子上学困难的问题。例如，清华在北京的招生比率高，比
山东
高50倍的问题。
这个问题的解决方法并不复杂，主要就是依靠各地在教育上加大投入，建设好
的大学，改善师生的生活和学习的条件，鼓励科研研究。地方要投钱，不能等着
中央和教育部发的那仨瓜俩枣，要自己争气。地方上要少点贪污浪费，多点教育之处才
行。
逐渐的，地方院校，比如山东大学，虽然比清华还是差，但是能够逐渐跟上来，也就好
了。
而且，今天网络发达，信息交流快，赶起来会更容易一些。
再加上计划生育导致的青少年数量急剧下降的问题，上大学的问题会逐渐缓解，
但是，各地还是不能放松教育建设的步伐。
医疗资源的不平衡，还是同样的道理，要逐渐提高边远地区的医疗水平，
等着他们的水平，硬件和北京，或者其他中心城市的医院相差不大时，这个
不平衡就消解了。绝大多数小病在地方就解决了，疑难杂症到中心城市重点医院去会诊
，这
样慢慢就好了。
只要国家和地方合力给地方上多建点医院，多投点钱，都是能解决的。何况，
中国人口总数的顶峰即将到来，很难过14亿了，以后人口变少，这个医疗的不平衡也会
逐渐
减缓。
相关blog文章：
1.） 出口，劳动者报酬和我们国家的未来
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108137
2.）给富人征税 Vs 给穷人减福利 对在美中国wsn的影响分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=202509 |
r*****t
发帖数: 4793 | 10 韩任教的学校是很普通，但是他的科研训练是很不错的，强伯勤的学生，读博士的时候
就发了NAS，这个今天不算太牛，但是在当时，算是土博中很优秀的了 |
|
|
l*******1
发帖数: 16217 | 11 这个基因编辑技术是一个诺贝尔奖的大热门，发奖是时间早晚的事，
相比于以前的siRNA和miRNA有了巨大的进步，不光能抑制还能插入激活基因的表达 |
a*******m
发帖数: 14194 | 12 如果真是这么回事，那么对science杂志也是巨大的损失吧？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 这几乎可以肯定是多德娜，张锋那伙人在作梗，还在还有另一大期刊不在美国人影响范
: 围内
: 5月2日，韩春雨与合作者的文章终于发表了——先被《科学》（Science）审稿小
: 半年后拒稿，后历时9个月终被《自然·生物技术》（Nature Biotechnology）接收。
: 接下来的几天里，他每天都要收到几十封、甚至上百封来自同行的邮件。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 13 所有人类活动还是脱离不了进化论的总原则，突变被自然选择，生命就是尝试无数可能
性，适应条件的就继续生存，继续在这个可能性上堆叠新突变，新尝试。
科研本来就不该人为制定方向，科研投入也不应该用功利标准来做依据。因为谁也不知
道突破在哪里。好比最初crispy/cas9系统的发现。
现有的funding 机制是有问题的。逼着出吹牛成果，虚假成果。应该是salary 制度，
不以文章引用什么功利标准来考核。给充分自由去探索。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
: 标 题: Re: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:32:16 2016, 美东)
: 另外，互联网的出现，给了落后地区一个快速跟上的机会，
: 因为信息交流方便多了， 落后地区不至于比发达地区落后太多了。
: 山东大学追清华也会相对容易一点了。
: 这个互联网改变生活，改变世界是非常重要的。只要你真的想学习，
: 很多高质量的课程都可以在网上找到（国内的精品课程网，教育部搞的）
: ，国外的各种大学公开课（耶鲁的，哈佛的，youtube上的）
: 你是有机会学习的。很多文献，直接就可以google出下载链接，即使
|
a*******m
发帖数: 14194 | 14 一自由，没有考察标准，作假的更多，更猖狂。
其实关键还是， 收入扁平化，靠荣誉感和内心真正兴趣来激励科研工作者，
让他们干真事，当然要满足基本的住房，孩子上学，等需求，不能不给钱，也不能给
太多钱（院士等）。
具体做事上，要科研民主， 要学术自由，像两弹一星时学习， 邓稼先给学员上课，
但是大家都是同志， 发奖金，邓稼先也不多拿。
太祖的时候，国家实行中央集权，但是，搞项目那帮人， 科研民主， 学术自由度还是
非常高的。所以才能花那么少的钱，搞成那么大的事情。
今天，国家搞中央集权， 学术界也几乎是中央集权了，不是什么好事情！
【在 S*******l 的大作中提到】
: 所有人类活动还是脱离不了进化论的总原则，突变被自然选择，生命就是尝试无数可能
: 性，适应条件的就继续生存，继续在这个可能性上堆叠新突变，新尝试。
: 科研本来就不该人为制定方向，科研投入也不应该用功利标准来做依据。因为谁也不知
: 道突破在哪里。好比最初crispy/cas9系统的发现。
: 现有的funding 机制是有问题的。逼着出吹牛成果，虚假成果。应该是salary 制度，
: 不以文章引用什么功利标准来考核。给充分自由去探索。
|
f******t
发帖数: 19544 | |
X****i
发帖数: 1877 | 16
后清的做法是学，或者类似，米疣的胡搞。
米疣最擅长垄断资源，还私下陷害优秀狗蝇。
http://tinyurl.com/IvyAdmission
当然这做法是优化米疣利益，但对宿主国不利。
真正要优化国家利益的政府都特别看重机会平等。
德国，瑞典，一般尽量使科研者能生活费无忧。
这样，科研者才能专心一辈子搞科研和突破。
后清的急功近利文化，经商还可以，搞科研则否。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
: 标 题: Re: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感， 科研的钱还是要散得
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:32:16 2016, 美东)
: 另外，互联网的出现，给了落后地区一个快速跟上的机会，
: 因为信息交流方便多了， 落后地区不至于比发达地区落后太多了。
: 山东大学追清华也会相对容易一点了。
: 这个互联网改变生活，改变世界是非常重要的。只要你真的想学习，
: 很多高质量的课程都可以在网上找到（国内的精品课程网，教育部搞的）
: ，国外的各种大学公开课（耶鲁的，哈佛的，youtube上的）
: 你是有机会学习的。很多文献，直接就可以google出下载链接，即使
|
s*****r
发帖数: 11545 | 17 不是‘野鸡大学’的‘草根学者’？
他那出身和位置，当然就是野鸡加草根。
就跟猥琐男一样，年薪三十万猥琐气质也是一览无遗。 |
l*******d
发帖数: 3343 | 18 学术界中央集权也没啥，只要科研项目操作足够透明，掌握资源调配权力的人品过硬。
前者通过互联网信息对称就可以实现，后者比较困难。关键高科技领域没办法实现屁民
监督，只能依靠组织把关…
【在 a*******m 的大作中提到】
: 一自由，没有考察标准，作假的更多，更猖狂。
: 其实关键还是， 收入扁平化，靠荣誉感和内心真正兴趣来激励科研工作者，
: 让他们干真事，当然要满足基本的住房，孩子上学，等需求，不能不给钱，也不能给
: 太多钱（院士等）。
: 具体做事上，要科研民主， 要学术自由，像两弹一星时学习， 邓稼先给学员上课，
: 但是大家都是同志， 发奖金，邓稼先也不多拿。
: 太祖的时候，国家实行中央集权，但是，搞项目那帮人， 科研民主， 学术自由度还是
: 非常高的。所以才能花那么少的钱，搞成那么大的事情。
: 今天，国家搞中央集权， 学术界也几乎是中央集权了，不是什么好事情！
|
X****i
发帖数: 1877 | 19
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看后清的无官不贪腐，求人品过硬尤如与虎谋皮。
换我，直接让张益堂，韩春雨这类人参与资源调配。
他们是过来人，对资源垄断之害有切身的感受。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 学术界中央集权也没啥，只要科研项目操作足够透明，掌握资源调配权力的人品过硬。
: 前者通过互联网信息对称就可以实现，后者比较困难。关键高科技领域没办法实现屁民
: 监督，只能依靠组织把关…
|
X****i
发帖数: 1877 | 20
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Rothschild 家族的财富已经保持了250多年。
http://www.investopedia.com/articles/investing/111915/how-roths
【在 s*****V 的大作中提到】
: 人类的基因遗传方式就不是WINNER TAKE ALL, 而是富不过三代。
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