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Military版 - 古人(蒙)的兵法也是超一流的吗?
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[转载] [zz] 漫谈明末的火器 作者: 扳手 (转自清韵)中国历史上最大的谎言——元朝与清朝
蒙古骑兵怎么垮那么快?说元朝和清朝不是中国,证明了中华民族开疆拓土的合法性
叫火箭军还不如叫神机营问 18:满清对于列强的溃败是不是中国的溃败?
明朝神机营是世界最早的现代军队元朝时代的汉族好像还是有民族自尊的
指望缅甸加入中国,真能yy。清朝和元朝时对汉进行殖民统治的两个政权
现在的美国人就像清末的八旗子弟中国明代军队“坦克”发展回顾
满清入关其实也有许多好处 (转载)还要做好皇子的教育工作
哥真不能理解大清为什么对火器那么排斥聊一聊明与美帝的相似之处
相关话题的讨论汇总
话题: 古人话题: 兵法话题: 超一流话题: 蒙古话题: 骑射
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1 (共1页)
l****p
发帖数: 27354
1
大家都知道古人(蒙)的骑兵在当年是天下一绝,横扫行军路上的一切。但根据我的少
量阅读,蒙古骑兵的战略战术也至少不比金,宋,和其他西亚欧洲对手弱。
不知道为啥,后来就不行了。明朝打败蒙古,靠的主要还是冷兵器。或许汉族的地盘是
个大染缸,不适合骑射,骑射民族一下马,最多不过三代,就被同化了,只会斗蛐蛐养
鹦鹉,而不会骑射了。
c****3
发帖数: 10787
2
明朝有火器了,对付骑兵的利器

【在 l****p 的大作中提到】
: 大家都知道古人(蒙)的骑兵在当年是天下一绝,横扫行军路上的一切。但根据我的少
: 量阅读,蒙古骑兵的战略战术也至少不比金,宋,和其他西亚欧洲对手弱。
: 不知道为啥,后来就不行了。明朝打败蒙古,靠的主要还是冷兵器。或许汉族的地盘是
: 个大染缸,不适合骑射,骑射民族一下马,最多不过三代,就被同化了,只会斗蛐蛐养
: 鹦鹉,而不会骑射了。

h******i
发帖数: 21077
3
分裂是主因。
你看王保保、李司棋哥几个天天打内战,所以才不去挡南军北伐。
到后来王保保认真为元打仗的时候,就可以打败徐达他们了。
可惜那时候中原已经丢了。

【在 l****p 的大作中提到】
: 大家都知道古人(蒙)的骑兵在当年是天下一绝,横扫行军路上的一切。但根据我的少
: 量阅读,蒙古骑兵的战略战术也至少不比金,宋,和其他西亚欧洲对手弱。
: 不知道为啥,后来就不行了。明朝打败蒙古,靠的主要还是冷兵器。或许汉族的地盘是
: 个大染缸,不适合骑射,骑射民族一下马,最多不过三代,就被同化了,只会斗蛐蛐养
: 鹦鹉,而不会骑射了。

l****p
发帖数: 27354
4
也是,避免减少内斗是个国际难题,我看满族这一点做得比元朝好,元朝把汉族人看作
3-4等人,本身是个巨大的政治错误。如果蒙古一等,其他一律二等,其实就好多了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 分裂是主因。
: 你看王保保、李司棋哥几个天天打内战,所以才不去挡南军北伐。
: 到后来王保保认真为元打仗的时候,就可以打败徐达他们了。
: 可惜那时候中原已经丢了。

c****3
发帖数: 10787
5
其实还是火器,朱元璋就是靠火器打败陈友谅,朱棣干脆建了神机营,明朝对火器非常
重视
到清朝反而退化了,不过对付蒙古人还是有余

【在 h******i 的大作中提到】
: 分裂是主因。
: 你看王保保、李司棋哥几个天天打内战,所以才不去挡南军北伐。
: 到后来王保保认真为元打仗的时候,就可以打败徐达他们了。
: 可惜那时候中原已经丢了。

i******4
发帖数: 582
6
清朝退化了? 北洋水师灭大明水师还是轻而易举吧。 Lol

【在 c****3 的大作中提到】
: 其实还是火器,朱元璋就是靠火器打败陈友谅,朱棣干脆建了神机营,明朝对火器非常
: 重视
: 到清朝反而退化了,不过对付蒙古人还是有余

h******i
发帖数: 21077
7
大明有水师????第一次听说。

【在 i******4 的大作中提到】
: 清朝退化了? 北洋水师灭大明水师还是轻而易举吧。 Lol
h******i
发帖数: 21077
8
不是,这里面挺复杂的。元朝4等人是类似江泽民迫害法轮功一样,是天天唠叨的结果
,真正事实未必如此。
元朝的最大压力来自于其它几个蒙古汗国。
而且蒙古人吸收色目人早,所以更接受他们;满洲人吸收汉人相对早,所以更适合汉地。

【在 l****p 的大作中提到】
: 也是,避免减少内斗是个国际难题,我看满族这一点做得比元朝好,元朝把汉族人看作
: 3-4等人,本身是个巨大的政治错误。如果蒙古一等,其他一律二等,其实就好多了。

c****3
发帖数: 10787
9
其实电视剧都拍的很清楚。
蒙古骑兵就是靠在开阔地快速冲锋,打开缺口。有红衣大炮和鸟枪,射程比弓箭远,你
冲锋,我对着你狂轰,队形就散了,能冲过来的没多少。
就是害怕天气不好,偷袭和下雨,明朝败给满人几次都是因为这些

【在 i******4 的大作中提到】
: 清朝退化了? 北洋水师灭大明水师还是轻而易举吧。 Lol
d**********r
发帖数: 24123
10
蒙古初期的几个最厉害的人
托雷,邱处机,野驴初柴

【在 l****p 的大作中提到】
: 大家都知道古人(蒙)的骑兵在当年是天下一绝,横扫行军路上的一切。但根据我的少
: 量阅读,蒙古骑兵的战略战术也至少不比金,宋,和其他西亚欧洲对手弱。
: 不知道为啥,后来就不行了。明朝打败蒙古,靠的主要还是冷兵器。或许汉族的地盘是
: 个大染缸,不适合骑射,骑射民族一下马,最多不过三代,就被同化了,只会斗蛐蛐养
: 鹦鹉,而不会骑射了。

相关主题
现在的美国人就像清末的八旗子弟中国历史上最大的谎言——元朝与清朝
满清入关其实也有许多好处 (转载)说元朝和清朝不是中国,证明了中华民族开疆拓土的合法性
哥真不能理解大清为什么对火器那么排斥问 18:满清对于列强的溃败是不是中国的溃败?
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h******i
发帖数: 21077
11
"明朝败给满人几次都是因为这些"
还是说说哪次明朝人胜了满人简单明快一些。
请举例。

【在 c****3 的大作中提到】
: 其实电视剧都拍的很清楚。
: 蒙古骑兵就是靠在开阔地快速冲锋,打开缺口。有红衣大炮和鸟枪,射程比弓箭远,你
: 冲锋,我对着你狂轰,队形就散了,能冲过来的没多少。
: 就是害怕天气不好,偷袭和下雨,明朝败给满人几次都是因为这些

c****3
发帖数: 10787
12
努尔哈赤都是大炮炸死的。
没有吴三桂这个带路党,满人也没法入主中原

【在 h******i 的大作中提到】
: "明朝败给满人几次都是因为这些"
: 还是说说哪次明朝人胜了满人简单明快一些。
: 请举例。

h******i
发帖数: 21077
13
嗯,努尔哈赤被炸了之后,六个月才死。
而且奇葩的是这六个月中还带着满洲人去打蒙古部落了。
“宁远大捷”,后金一共死亡200多人,尸横遍野

【在 c****3 的大作中提到】
: 努尔哈赤都是大炮炸死的。
: 没有吴三桂这个带路党,满人也没法入主中原

o***n
发帖数: 2074
14
还有一个因素就是你看看江苏考生家长的抗议劲头就知道了。

地。

【在 h******i 的大作中提到】
: 不是,这里面挺复杂的。元朝4等人是类似江泽民迫害法轮功一样,是天天唠叨的结果
: ,真正事实未必如此。
: 元朝的最大压力来自于其它几个蒙古汗国。
: 而且蒙古人吸收色目人早,所以更接受他们;满洲人吸收汉人相对早,所以更适合汉地。

h**r
发帖数: 614
15
能打的蛮族人都是恶略的环境下筛选出来的, 只要生活一安逸, 不过三代, 战斗力
立马就不行了。古今中外无不如此。

【在 l****p 的大作中提到】
: 大家都知道古人(蒙)的骑兵在当年是天下一绝,横扫行军路上的一切。但根据我的少
: 量阅读,蒙古骑兵的战略战术也至少不比金,宋,和其他西亚欧洲对手弱。
: 不知道为啥,后来就不行了。明朝打败蒙古,靠的主要还是冷兵器。或许汉族的地盘是
: 个大染缸,不适合骑射,骑射民族一下马,最多不过三代,就被同化了,只会斗蛐蛐养
: 鹦鹉,而不会骑射了。

1 (共1页)
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聊一聊明与美帝的相似之处指望缅甸加入中国,真能yy。
将熊熊一窝是不错的现在的美国人就像清末的八旗子弟
中国文化宣传最尴尬的地方是太重视经济力量满清入关其实也有许多好处 (转载)
西装为啥都要带领带呢?哥真不能理解大清为什么对火器那么排斥
[转载] [zz] 漫谈明末的火器 作者: 扳手 (转自清韵)中国历史上最大的谎言——元朝与清朝
蒙古骑兵怎么垮那么快?说元朝和清朝不是中国,证明了中华民族开疆拓土的合法性
叫火箭军还不如叫神机营问 18:满清对于列强的溃败是不是中国的溃败?
明朝神机营是世界最早的现代军队元朝时代的汉族好像还是有民族自尊的
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