h*h
发帖数: 27852 | 1 美国没有早搞single payer, 如美国当年中国内战不支持国民党
韩战越战让美国知道放弃中国是多么傻逼
美国现在人均医疗花费是其他发达国家的2倍以上，coverage期望寿命都在发达国家垫底
可以看到没有在70年代搞single payer是多么傻逼
公路不是私营，utility industry国家严格管制，美国人也没有说就是共产主义了
美国老百姓智商太低，被保险业一骗，以为single payer就是共产主义了
single payer, 花费低，政府小（取消medicare, medicaid, VA healthcare),
coverage高，就共产主义了？ |
b******s
发帖数: 2919 | 2 你ＳＢ呀，希拉里的方案就是强迫买保险，
什么ＪＢ single payer.
回复成功 |
h*h
发帖数: 27852 | 3 改了
你个傻逼能不能别用屁眼讲话？
【在 b******s 的大作中提到】
: 你ＳＢ呀，希拉里的方案就是强迫买保险，
: 什么ＪＢ single payer.
: 回复成功
|
s*****e
发帖数: 16824 | 4 没有任何用处，美国的问题不在于谁付钱，而在收钱收得太多。所谓保险其实是个麻痹
剂，如果没保险，每个人看病就交几万块，美国人肉痛了早就造反了，反而能控制住医
疗行业乱收费的风气。现在有保险，一个人每月交几百块，大家觉得能承受，没人管这
事。其实算上公司给出的钱，每人每年啥病不看也给医疗业上贡了几万块，只不过温水
煮青蛙而已。正因为收钱收太多，任何全民医保都是不可能维持下去的，必亏无疑。想
搞全民医保，先得把医疗费用降下来。
垫底
【在 h*h 的大作中提到】
: 美国没有早搞single payer, 如美国当年中国内战不支持国民党
: 韩战越战让美国知道放弃中国是多么傻逼
: 美国现在人均医疗花费是其他发达国家的2倍以上，coverage期望寿命都在发达国家垫底
: 可以看到没有在70年代搞single payer是多么傻逼
: 公路不是私营，utility industry国家严格管制，美国人也没有说就是共产主义了
: 美国老百姓智商太低，被保险业一骗，以为single payer就是共产主义了
: single payer, 花费低，政府小（取消medicare, medicaid, VA healthcare),
: coverage高，就共产主义了？
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h*h
发帖数: 27852 | 5 只有single payer, 才能制止医疗乱收费
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没有任何用处，美国的问题不在于谁付钱，而在收钱收得太多。所谓保险其实是个麻痹
: 剂，如果没保险，每个人看病就交几万块，美国人肉痛了早就造反了，反而能控制住医
: 疗行业乱收费的风气。现在有保险，一个人每月交几百块，大家觉得能承受，没人管这
: 事。其实算上公司给出的钱，每人每年啥病不看也给医疗业上贡了几万块，只不过温水
: 煮青蛙而已。正因为收钱收太多，任何全民医保都是不可能维持下去的，必亏无疑。想
: 搞全民医保，先得把医疗费用降下来。
:
: 垫底
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s********i
发帖数: 17328 | 6 你这说的好像，国家规定汇率是1：6.5，才能稳定汇率，然后汇率就是1：6.5了一样。
【在 h*h 的大作中提到】
: 只有single payer, 才能制止医疗乱收费
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s********i
发帖数: 17328 | 7 医疗问题是医生和病人的博弈，谁是第三方不会影响到这个本质，医生是有组织的，不
动这个组织，第三方只能在病人这边想办法，保险公司说，我只保我愿意保的，大多数
没大病的和医生都happy，全民医保说，没钱也得保，大病也得保，谁出钱？本来是政
府出钱，反正穷人也没钱，看病政府出钱。现在说，中产出钱给全民买保险。你说政府
定价？你咋定价？凭啥顶级医学院毕业的和蒙古大夫收一样的钱？你定的不合理，人家
医生不参与就完了，再不行罢工。其他发达国家不都这样么？公费的便宜的你慢慢等吧
。你光看到便宜了，你看到相应得服务了么？ |
t**g
发帖数: 784 | 8 病人和医生博弈？还要不要命了？
【在 s********i 的大作中提到】
: 医疗问题是医生和病人的博弈，谁是第三方不会影响到这个本质，医生是有组织的，不
: 动这个组织，第三方只能在病人这边想办法，保险公司说，我只保我愿意保的，大多数
: 没大病的和医生都happy，全民医保说，没钱也得保，大病也得保，谁出钱？本来是政
: 府出钱，反正穷人也没钱，看病政府出钱。现在说，中产出钱给全民买保险。你说政府
: 定价？你咋定价？凭啥顶级医学院毕业的和蒙古大夫收一样的钱？你定的不合理，人家
: 医生不参与就完了，再不行罢工。其他发达国家不都这样么？公费的便宜的你慢慢等吧
: 。你光看到便宜了，你看到相应得服务了么？
|
l******g
发帖数: 6771 | 9 ama是邪恶组织，医生不是坏人
【在 s********i 的大作中提到】
: 医疗问题是医生和病人的博弈，谁是第三方不会影响到这个本质，医生是有组织的，不
: 动这个组织，第三方只能在病人这边想办法，保险公司说，我只保我愿意保的，大多数
: 没大病的和医生都happy，全民医保说，没钱也得保，大病也得保，谁出钱？本来是政
: 府出钱，反正穷人也没钱，看病政府出钱。现在说，中产出钱给全民买保险。你说政府
: 定价？你咋定价？凭啥顶级医学院毕业的和蒙古大夫收一样的钱？你定的不合理，人家
: 医生不参与就完了，再不行罢工。其他发达国家不都这样么？公费的便宜的你慢慢等吧
: 。你光看到便宜了，你看到相应得服务了么？
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h*h
发帖数: 27852 | 10 single payer, 定价就是政府说了算。
政府定价不会太低，估计参考其他发达国家的价格上浮一些20~40%
现在都是2-10倍，完全是溢价
【在 s********i 的大作中提到】
: 医疗问题是医生和病人的博弈，谁是第三方不会影响到这个本质，医生是有组织的，不
: 动这个组织，第三方只能在病人这边想办法，保险公司说，我只保我愿意保的，大多数
: 没大病的和医生都happy，全民医保说，没钱也得保，大病也得保，谁出钱？本来是政
: 府出钱，反正穷人也没钱，看病政府出钱。现在说，中产出钱给全民买保险。你说政府
: 定价？你咋定价？凭啥顶级医学院毕业的和蒙古大夫收一样的钱？你定的不合理，人家
: 医生不参与就完了，再不行罢工。其他发达国家不都这样么？公费的便宜的你慢慢等吧
: 。你光看到便宜了，你看到相应得服务了么？
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h*h
发帖数: 27852 | 11 medicare overhead 1%, private insurance overhead 10~30% |
r*****g
发帖数: 104 | |
r*****g
发帖数: 104 | |
s**x
发帖数: 7506 | 14 我想折中的办法应该是政府提供基本医疗服务，面向大约5%左右的人群。不提供预约。
大部分人靠市场。 |
v**o
发帖数: 4956 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 16 正解。
医疗毒瘤是医疗系统和保险公司狼狈为奸，绑架民众和政府。
现在势力做大了，任何政府都动不了他们的根本利益了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没有任何用处，美国的问题不在于谁付钱，而在收钱收得太多。所谓保险其实是个麻痹
: 剂，如果没保险，每个人看病就交几万块，美国人肉痛了早就造反了，反而能控制住医
: 疗行业乱收费的风气。现在有保险，一个人每月交几百块，大家觉得能承受，没人管这
: 事。其实算上公司给出的钱，每人每年啥病不看也给医疗业上贡了几万块，只不过温水
: 煮青蛙而已。正因为收钱收太多，任何全民医保都是不可能维持下去的，必亏无疑。想
: 搞全民医保，先得把医疗费用降下来。
:
: 垫底
|
m*****t
发帖数: 16663 | 17 博弈？
我认为有两个职业应该加入道德考评，一个是医生，一个是教师，把病人和学生当牛羊
的，根本没有资格从业。
【在 s********i 的大作中提到】
: 医疗问题是医生和病人的博弈，谁是第三方不会影响到这个本质，医生是有组织的，不
: 动这个组织，第三方只能在病人这边想办法，保险公司说，我只保我愿意保的，大多数
: 没大病的和医生都happy，全民医保说，没钱也得保，大病也得保，谁出钱？本来是政
: 府出钱，反正穷人也没钱，看病政府出钱。现在说，中产出钱给全民买保险。你说政府
: 定价？你咋定价？凭啥顶级医学院毕业的和蒙古大夫收一样的钱？你定的不合理，人家
: 医生不参与就完了，再不行罢工。其他发达国家不都这样么？公费的便宜的你慢慢等吧
: 。你光看到便宜了，你看到相应得服务了么？
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c***z
发帖数: 6348 | 18 根据我听说的，最大头被药贩子拿了，就像车dealer，不过更狠，从药厂买药卖到药房
，转手10倍以上 |
h*h
发帖数: 27852 | 19 medical spending已经run the economy to the ground
医疗系统和保险公司的盛宴不可能无休止的
【在 m*****t 的大作中提到】
: 正解。
: 医疗毒瘤是医疗系统和保险公司狼狈为奸，绑架民众和政府。
: 现在势力做大了，任何政府都动不了他们的根本利益了。
|
h*h
发帖数: 27852 | 20 美国没有药贩子
【在 c***z 的大作中提到】
: 根据我听说的，最大头被药贩子拿了，就像车dealer，不过更狠，从药厂买药卖到药房
: ，转手10倍以上
|
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|
s*****e
发帖数: 16824 | 21 根本屁用没有，政府有什么动力省钱？无论花了多少钱，他转头都可以从老百姓身上收
回来。用政府跟用医疗保险公司是一样的，他们都不care医疗费用上涨，但是他们的对
手，医疗行业的方方面面却都挖空心思地想涨医疗费，两边博弈的结果完全是不言而谕
的。
【在 h*h 的大作中提到】
: single payer, 定价就是政府说了算。
: 政府定价不会太低，估计参考其他发达国家的价格上浮一些20~40%
: 现在都是2-10倍，完全是溢价
|
n*******4
发帖数: 2285 | 22 搞single payer system 富人和穷人一样排队等医生, 好医生和差医生拿一样的钱。富
人和好医生们不干。美国的医疗体制还是富人和好医生们说了算。
【在 h*h 的大作中提到】
: medical spending已经run the economy to the ground
: 医疗系统和保险公司的盛宴不可能无休止的
|
n*******4
发帖数: 2285 | 23 医疗保险公司相当于团购, 靠membership 人多设 network 和医生们集体砍价。医疗保
险公司雇一大堆医学院毕业生审核claims, 以防医生们随便乱发claim讹钱。single
payer system大家一起吃大锅饭, 病人没有不同的plan选, 医生没有不同的network选,
政府管理一切, 没有竞争, 没人愿意当医生, 结果不会比现在好, 只能更差。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本屁用没有，政府有什么动力省钱？无论花了多少钱，他转头都可以从老百姓身上收
: 回来。用政府跟用医疗保险公司是一样的，他们都不care医疗费用上涨，但是他们的对
: 手，医疗行业的方方面面却都挖空心思地想涨医疗费，两边博弈的结果完全是不言而谕
: 的。
|
d*b
发帖数: 21830 | 24 你一共产党员究竟是怎么成为美国公民的？
垫底
【在 h*h 的大作中提到】
: 美国没有早搞single payer, 如美国当年中国内战不支持国民党
: 韩战越战让美国知道放弃中国是多么傻逼
: 美国现在人均医疗花费是其他发达国家的2倍以上，coverage期望寿命都在发达国家垫底
: 可以看到没有在70年代搞single payer是多么傻逼
: 公路不是私营，utility industry国家严格管制，美国人也没有说就是共产主义了
: 美国老百姓智商太低，被保险业一骗，以为single payer就是共产主义了
: single payer, 花费低，政府小（取消medicare, medicaid, VA healthcare),
: coverage高，就共产主义了？
|
s********i
发帖数: 17328 | 25 我说的医生和病人是广义的，医生包括医生，医疗器械，药，等等所有的service
provider，病人指的老百姓，包括没病的，小病的，大病的。之所以是博弈，指的是，
在一定程度上，医生没有病人是活不下去的，比如，一个family doctor，没有一定规
模的人口去看头疼闹热，是活不下去的。第三方指的是保险公司或政府，在一定程度上
把病人组织起来，团购。其实这个商业模式是可以维持的，如果医生和病人的供需变化
不是很大的话。你可以看看保险公司的benefit letter,一般的医生服务项目价格在有
保险的条件下，不是特别离谱，
解决医疗问题我觉得是几条，一是医疗服务方面，调整供需，医生多了，自然价格就上
不去，病人这边是没法调节的，二是清理各个中间环节，去除明显不合理的费用，比如
，医学院费用，诉棍，垄断药物等等，不需要一次解决，一个一个去清理。三是，大病
和穷人问题，税收解决，不要让保险公司去承担，穷人去指定的医院看病，穷人富人中
产，就应该享受不同的医疗待遇。 |
d*b
发帖数: 21830 | 26 告诉你们吧，一个0.5cm长度的金的植入marker，商家charge医院30刀，医院charge
medicare 300刀，就这样医院一年赚的钱还远远不如软件公司，比你们更少得可怜。一
个上万人的医院一年的revenue也就几亿。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的医生和病人是广义的，医生包括医生，医疗器械，药，等等所有的service
: provider，病人指的老百姓，包括没病的，小病的，大病的。之所以是博弈，指的是，
: 在一定程度上，医生没有病人是活不下去的，比如，一个family doctor，没有一定规
: 模的人口去看头疼闹热，是活不下去的。第三方指的是保险公司或政府，在一定程度上
: 把病人组织起来，团购。其实这个商业模式是可以维持的，如果医生和病人的供需变化
: 不是很大的话。你可以看看保险公司的benefit letter,一般的医生服务项目价格在有
: 保险的条件下，不是特别离谱，
: 解决医疗问题我觉得是几条，一是医疗服务方面，调整供需，医生多了，自然价格就上
: 不去，病人这边是没法调节的，二是清理各个中间环节，去除明显不合理的费用，比如
: ，医学院费用，诉棍，垄断药物等等，不需要一次解决，一个一个去清理。三是，大病
|
h*h
发帖数: 27852 | 27 大傻疯狂反对single payer,因为它干的活儿市场价不过8万
【在 d*b 的大作中提到】
: 告诉你们吧，一个0.5cm长度的金的植入marker，商家charge医院30刀，医院charge
: medicare 300刀，就这样医院一年赚的钱还远远不如软件公司，比你们更少得可怜。一
: 个上万人的医院一年的revenue也就几亿。
|
h*h
发帖数: 27852 | 28 你知道为什么大多数诊所不接受medicaid吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本屁用没有，政府有什么动力省钱？无论花了多少钱，他转头都可以从老百姓身上收
: 回来。用政府跟用医疗保险公司是一样的，他们都不care医疗费用上涨，但是他们的对
: 手，医疗行业的方方面面却都挖空心思地想涨医疗费，两边博弈的结果完全是不言而谕
: 的。
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h*h
发帖数: 27852 | 29 现在发达国家除了美国基本都是single payer, 美国人均医疗开支超过其它发达国家1
倍以上，医疗体制排名37.你这些都是既得利益集团的谎话
选,
【在 n*******4 的大作中提到】
: 医疗保险公司相当于团购, 靠membership 人多设 network 和医生们集体砍价。医疗保
: 险公司雇一大堆医学院毕业生审核claims, 以防医生们随便乱发claim讹钱。single
: payer system大家一起吃大锅饭, 病人没有不同的plan选, 医生没有不同的network选,
: 政府管理一切, 没有竞争, 没人愿意当医生, 结果不会比现在好, 只能更差。
|
d*b
发帖数: 21830 | 30 你一土鳖老中，还是铁杆共产党员，什么时候也成为美国人了？
【在 h*h 的大作中提到】
: 大傻疯狂反对single payer,因为它干的活儿市场价不过8万
|
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h*h
发帖数: 27852 | 31 如果我从来不是共产党员，你直播吃屎
【在 d*b 的大作中提到】
: 你一土鳖老中，还是铁杆共产党员，什么时候也成为美国人了？
|
a********r
发帖数: 769 | 32 多养了保险这个寄生行业，花费自然就高了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没有任何用处，美国的问题不在于谁付钱，而在收钱收得太多。所谓保险其实是个麻痹
: 剂，如果没保险，每个人看病就交几万块，美国人肉痛了早就造反了，反而能控制住医
: 疗行业乱收费的风气。现在有保险，一个人每月交几百块，大家觉得能承受，没人管这
: 事。其实算上公司给出的钱，每人每年啥病不看也给医疗业上贡了几万块，只不过温水
: 煮青蛙而已。正因为收钱收太多，任何全民医保都是不可能维持下去的，必亏无疑。想
: 搞全民医保，先得把医疗费用降下来。
:
: 垫底
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h*h
发帖数: 27852 | 33 保险公司overhead 10~30%
而且医院诊所还要多花钱雇人和多个保险公司打交道，都是无效overhead
而且保险公司没有single payer那么大bargain power, 导致医疗服务和药品严重溢价
比如大傻开x光机20万年薪，市场价不超过8万
【在 a********r 的大作中提到】
: 多养了保险这个寄生行业，花费自然就高了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 34 不要信口开河啊，这个数据不make sense啊，算一万人的医院，1B的revenue，人均10
万，人力成本都够呛啊，咋可能赚钱呢？
【在 d*b 的大作中提到】
: 告诉你们吧，一个0.5cm长度的金的植入marker，商家charge医院30刀，医院charge
: medicare 300刀，就这样医院一年赚的钱还远远不如软件公司，比你们更少得可怜。一
: 个上万人的医院一年的revenue也就几亿。
|
w*****s
发帖数: 230 | 35 医生变成杀手分分钟钟的事情，关键还是没人管。
真要看病， 很快。医生也很厉害， 辛辛那提医院医生给我们宝宝看病一次就彻底知道
怎么回事了，那个医生水平极高，各方面设计非常巧妙。结果再也不敢看我们宝宝了，
因为他看到的不是医疗事故，而是故意杀人。他最后劝我们，忘了吧，向前看没有办法。
的确是没有一点点办法，，，，
有两个医生试图杀人，
当时最怕的是gi医生，感觉到杀气。吓得我们不敢再怀疑什么病了， 一个劲说就得靠
他了。 医院反复派医生护士建议我们转院，我们都回绝了， 说全美国都一样。西雅图
儿童医院看不出来， 别的医院一样不行。
后来发现真正计划并执行杀人计划的是 picu的医生，医生调整血样完成掩盖的
acylcarnitine lab后，继续给他能伤害他的奶粉。那个周末如果都吃估计已经死了。
多谢mitbbs和华人建议， 周五晚上我们坚决要求换奶粉。 7个小时picu医生不露面，
我们最后只好找值班护士和医生要求停止奶粉，换d10.
世界上医生估计都差不多，给宝宝看病三年。孩子活了，我们的心都死了。 |
h*h
发帖数: 27852 | 36 10000人算太多了
10
【在 s********i 的大作中提到】
: 不要信口开河啊，这个数据不make sense啊，算一万人的医院，1B的revenue，人均10
: 万，人力成本都够呛啊，咋可能赚钱呢？
|
s********i
发帖数: 17328 | 37 第三方总是有的，无论是保险还是政府，这个钱是省不了的。保险业的好处是有保险公
司在竞争，只要不是垄断的，收费是市场化的。
【在 a********r 的大作中提到】
: 多养了保险这个寄生行业，花费自然就高了。
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h*h
发帖数: 27852 | 38 medicare overhead 1%
private insurance 10~30%
【在 s********i 的大作中提到】
: 第三方总是有的，无论是保险还是政府，这个钱是省不了的。保险业的好处是有保险公
: 司在竞争，只要不是垄断的，收费是市场化的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 39 我不觉得这个比较是合理的，除非有数据支持。经常会听说，其他发达国家，比如加拿
大，公费看病要排很久。再比如，印度古巴朝鲜，看病不要钱，你去么？
1
【在 h*h 的大作中提到】
: 现在发达国家除了美国基本都是single payer, 美国人均医疗开支超过其它发达国家1
: 倍以上，医疗体制排名37.你这些都是既得利益集团的谎话
:
: 选,
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s********i
发帖数: 17328 | 40 那你可以去竞争啊！政府提供便宜的保险。没两天 private的保险公司就倒闭了啊。
【在 h*h 的大作中提到】
: medicare overhead 1%
: private insurance 10~30%
|
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h*h
发帖数: 27852 | 41 http://documentarystorm.com/sicko/
数据多得是，网上随便找
【在 s********i 的大作中提到】
: 我不觉得这个比较是合理的，除非有数据支持。经常会听说，其他发达国家，比如加拿
: 大，公费看病要排很久。再比如，印度古巴朝鲜，看病不要钱，你去么？
:
: 1
|
s********i
发帖数: 17328 | 42 这种数据没啥意思，你可把白的说成黑的。屁股坐那边就是哪边。
【在 h*h 的大作中提到】
: http://documentarystorm.com/sicko/
: 数据多得是，网上随便找
|
d*b
发帖数: 21830 | 43 你找个医院的report看看再jjww.美国大部分医院没自己的医生，只有少数研究医院才
养自己的医生，而且这种医生一年拿得还没你们多
其实真正吸血的是你们这类人。
10
【在 s********i 的大作中提到】
: 不要信口开河啊，这个数据不make sense啊，算一万人的医院，1B的revenue，人均10
: 万，人力成本都够呛啊，咋可能赚钱呢？
|
h*h
发帖数: 27852 | 44 medicare for all, 首先要增加healthcare tax, 比如5%，公司match，那么公司就不
提供医疗保险福利了
【在 s********i 的大作中提到】
: 那你可以去竞争啊！政府提供便宜的保险。没两天 private的保险公司就倒闭了啊。
|
s********i
发帖数: 17328 | 45 这些不算overhead么？
【在 h*h 的大作中提到】
: medicare for all, 首先要增加healthcare tax, 比如5%，公司match，那么公司就不
: 提供医疗保险福利了
|
n*******4
发帖数: 2285 | 46 你能证明 美国medicare 人均成本达到发达国家同龄人群平均水平吗? 如果是, 那末
single payer就是根本解决办法。如果medicare 人均成本也是其他发达国家成本的两
倍, 那就说明根源不在single不single payer,而在美国医疗成本就是贵。
美国医生为怕吃官司, 要买医疗事故保险, 而且不管需要不需要, 能查的都查一边, 这
你靠medicare 也解决不了问题的。
【在 h*h 的大作中提到】
: medicare for all, 首先要增加healthcare tax, 比如5%，公司match，那么公司就不
: 提供医疗保险福利了
|
S*********s
发帖数: 105 | 47 民主党人与共产党的理念是一样的。如果你喜欢均贫富，你当然喜欢single payer，纳
税人和不劳而获者住一个医院，享受一样的医疗服务，器官移植也一样排队。乔布斯和
吃福利的一起争抢肝脏，你可能觉得合理，可我们这些纳税人不这么认为。
healthcare从来不是人权，而是特权。你要用自己的劳动去争取，不是等着obamacare
给你freebee。single payer的美梦要等你把sanders选上总统才可能。 |
h*h
发帖数: 27852 | 48 medicare 不是single payer for all，而且它的客户都是老人，只看它一家成本意义
不大
如果有了真正的single payer for all, 配套的medical liability cap都会有
医疗服务和药品价格肯定会下降
【在 n*******4 的大作中提到】
: 你能证明 美国medicare 人均成本达到发达国家同龄人群平均水平吗? 如果是, 那末
: single payer就是根本解决办法。如果medicare 人均成本也是其他发达国家成本的两
: 倍, 那就说明根源不在single不single payer,而在美国医疗成本就是贵。
: 美国医生为怕吃官司, 要买医疗事故保险, 而且不管需要不需要, 能查的都查一边, 这
: 你靠medicare 也解决不了问题的。
|
h*h
发帖数: 27852 | 49 这是现在买保险就要出的，高收入的肯定不爽，年薪10万的话基本不变吧
【在 s********i 的大作中提到】
: 这些不算overhead么？
|
h*h
发帖数: 27852 | 50 single payer, 医生依然是最好的工作
选,
【在 n*******4 的大作中提到】
: 医疗保险公司相当于团购, 靠membership 人多设 network 和医生们集体砍价。医疗保
: 险公司雇一大堆医学院毕业生审核claims, 以防医生们随便乱发claim讹钱。single
: payer system大家一起吃大锅饭, 病人没有不同的plan选, 医生没有不同的network选,
: 政府管理一切, 没有竞争, 没人愿意当医生, 结果不会比现在好, 只能更差。
|
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n*******4
发帖数: 2285 | 51 Medicare 用户几千万, 赶得上美国最大保险公司的membership人头数, 老人们用医疗
服务又勤, 人均成本是个极有意义的数据。谁想说服大众改single payer system , 先
得过这一关。
美国政府搞个healthcare.gov网站都搞不好, 大家对它能搞好全民医保没信心。
【在 h*h 的大作中提到】
: medicare 不是single payer for all，而且它的客户都是老人，只看它一家成本意义
: 不大
: 如果有了真正的single payer for all, 配套的medical liability cap都会有
: 医疗服务和药品价格肯定会下降
|
h*h
发帖数: 27852 | 52 老人看医生多，医疗花费高
我觉得最好single payer healthcare system交给一个非盈利机构，招社会责任感高的
人，职员不是公务员，成本低，没有那么官僚主义
取消medicare, medicaid, VA Healthcare
所有公司和政府都会在医疗保险开支上省钱
私营医疗保险还会存在，但是比例很小
【在 n*******4 的大作中提到】
: Medicare 用户几千万, 赶得上美国最大保险公司的membership人头数, 老人们用医疗
: 服务又勤, 人均成本是个极有意义的数据。谁想说服大众改single payer system , 先
: 得过这一关。
: 美国政府搞个healthcare.gov网站都搞不好, 大家对它能搞好全民医保没信心。
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n*******4
发帖数: 2285 | 53 VA Healthcare 这两年也丑闻不断。
【在 h*h 的大作中提到】
: 老人看医生多，医疗花费高
: 我觉得最好single payer healthcare system交给一个非盈利机构，招社会责任感高的
: 人，职员不是公务员，成本低，没有那么官僚主义
: 取消medicare, medicaid, VA Healthcare
: 所有公司和政府都会在医疗保险开支上省钱
: 私营医疗保险还会存在，但是比例很小
|
s********i
发帖数: 17328 | 54 你说的这个不解决医疗费用高的问题，假设医疗条件不变，收费不变，假设富人10%，
中产40%，穷人50%，本来，富人和中产自己管自己就行了，并且可以得到较好的服务，
穷人国家管一部分，剩下的自生自灭，看看江湖郎中就过去了。现在硬要穷人享受和中
产一样的服务，如果政府管，就要多收税，如果保险公司管，就要涨保险金。你的目标
是降低医疗费用，而不是多收钱去cover多出来的人的医疗费用。现实很残酷，保险费
这几年涨的很厉害，就是这个原因。全民医疗可以，但穷人不要想着自己能享受中产的
医疗条件。现实也是这样的，越来越多的provider不接受政府保险，你穷人自己到一边
排队去。其实最后的结果和你说的其他发达国家是一样的，公费／免费的医疗条件差，
自费条件好。
【在 h*h 的大作中提到】
: 这是现在买保险就要出的，高收入的肯定不爽，年薪10万的话基本不变吧
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