b***y
发帖数: 14281 | 1 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
很多人喜欢说什么“眼光”。其实科研里面的“眼光”就象人类和AlphaGo下棋时吹嘘
的所谓大势观，直觉之类的一样，就是力不能及的时候就靠猜，碰碰运气而以，说白了
，成王败寇，成功了就说明你有“眼光”，没成功就是没有，所以是个废话。
另一方面，宣传吊丝逆袭成功的个别案例其实对科学的发展也没有太大的帮助。因为吊
丝逆袭成功是个小概率偶发事件，基本上有它内在的发生概率，你即使用再大的力气去
推也是没用的，只会制造更多被拍死在沙滩上的倒霉鬼。反之即使不宣传，人类也会自
发的随机出现一些性格比较奇葩的人自动自觉的去坚持做个科学吊丝，科研领域其实永
远不缺乏象老张这种怪卡，只要给于他们一些基本的生活保障就行了，至于他们中的谁
，在什么时候会突然成功，谁也无法预测，其他人只有耐心等待上帝忽然把灵感降临都
某一个幸运儿身上。
PS 楼下有个傻X说，素数对的猜想即使是错的，老张证明了猜想不成立，也一样很牛
B啊。说这种话的人根本没明白。老张证明的思路，从一开始就是奔着猜想正确的方向
去的，因为他是通过不断放大不等式，试图简化不等式的一头直到简化到能够算出来
为止，但是这个放大又不能放得太大，太大了发散就白费了。如果猜想本身就是错的，
那么老张只会发现自己始终找不到一个合适的上限而已，可是找不到这个上限却不能
用来证明猜想本身就是错的。陈景润挑哥德巴赫猜想的方法也是一个路数。
当然，假设老张找了三十年还是没有找到这个上限，他当然可能就会开始怀疑，也许
这个猜想其实是错的呢？可是要证明这一点，他必须完全放弃原先的思路，全部从头
开始。
人一辈子的精力和时间是有限的，有时候现实并不允许你把所有的可能都走遍，这也
是为什么我说吊丝逆袭成功其实是个概率事件。你看到那些只是运气好的幸运儿而已，
还有无数不幸扎错了方向的他们已经没有再次尝试的机会了。 |
h******k
发帖数: 15372 | 2 现在劳动力严重过剩，宣传各种逆袭是重要的维稳手段，让年轻人有幻想自己找事做比
他们没事做变成社会不稳定因素要好得多。 |
s****e
发帖数: 7018 | |
d******r
发帖数: 16947 | 4 应该大力宣传11公 颜宁的事迹 lol
取消河北科技大学的生物系
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
s***n
发帖数: 459 | 5 Can't agree more. 从树陈景润开始，其实把科研基本盘跑偏了 |
s***n
发帖数: 459 | 6 Can't agree more. 从树陈景润开始，其实把科研基本盘跑偏了 |
l*******1
发帖数: 16217 | 7 屌丝逆袭没什么不好，只要不走歪门邪道，不然这社会就是一滩死水，那句话怎么说的
来着，户枢不蠹，流水不腐，
再说韩春雨出身名门正派，也不算屌丝，
其实你想的说的应该是 科学界的土鳖逆袭海归不应该是大部分年轻人效仿的对象，因
为这确实可能会损害一部分人的利益 |
h********0
发帖数: 12056 | 8 科学从来不是科学院做出来的。
【在 s***n 的大作中提到】
: Can't agree more. 从树陈景润开始，其实把科研基本盘跑偏了
|
d******r
发帖数: 16947 | 9 施一公及其脑残粉丝就这样,
说涂老太太不是正经科研体系训练出来的，
意思没有硕士，博士学位，没有独立作为PI过。lol
这回说韩是屌丝，吊尼玛啊。人正儿八经协和医科大学的博士，2014年的论文一出来马
上追踪研究，2年后出大成果。尼玛又说别人原创性不够，不solid的。
你大爷的 lol
【在 l*******1 的大作中提到】
: 屌丝逆袭没什么不好，只要不走歪门邪道，不然这社会就是一滩死水，那句话怎么说的
: 来着，户枢不蠹，流水不腐，
: 再说韩春雨出身名门正派，也不算屌丝，
: 其实你想的说的应该是 科学界的土鳖逆袭海归不应该是大部分年轻人效仿的对象，因
: 为这确实可能会损害一部分人的利益
|
b***y
发帖数: 14281 | 10 是好事，只是说这种事情人为作用有限。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 屌丝逆袭没什么不好，只要不走歪门邪道，不然这社会就是一滩死水，那句话怎么说的
: 来着，户枢不蠹，流水不腐，
: 再说韩春雨出身名门正派，也不算屌丝，
: 其实你想的说的应该是 科学界的土鳖逆袭海归不应该是大部分年轻人效仿的对象，因
: 为这确实可能会损害一部分人的利益
|
|
|
b***y
发帖数: 14281 | 11 我想说的只是奉劝年轻人不要看到吊丝逆袭的成功就心潮澎湃的跳进坑里，至于一部分
人的利益与我无关，我也不是那一部分人。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 屌丝逆袭没什么不好，只要不走歪门邪道，不然这社会就是一滩死水，那句话怎么说的
: 来着，户枢不蠹，流水不腐，
: 再说韩春雨出身名门正派，也不算屌丝，
: 其实你想的说的应该是 科学界的土鳖逆袭海归不应该是大部分年轻人效仿的对象，因
: 为这确实可能会损害一部分人的利益
|
o***o
发帖数: 11767 | 12 楼主脑残。老张要能证明那个猜想是错的，跟证明是对的同样有价值。甚至有可能证明
“如果这个猜想是对的，那么存在一个证明方法。如果这个猜想是错的，不存在证明方
法。” |
b***y
发帖数: 14281 | 13 你才是脑残，或者你压根没做过研究。一看你就是个门外汉。
很多时候你试图解决一个问题的思路是和预设的假想直接有关的，如果你想证明一个猜
想是对的，往往需要很强的信念支撑，如果你总是想着也许其实根本就是错的，那么你
很可能一辈子going nowhere，因为证明对和证明错的方法很多时候截然不同。当然也
有试图证明对结果却发现是错的偶然情况，但这在数论，尤其是老张的方法，里面非常
的不常见。老张的方法，也是解析数论中常常见到的手法，是通过不等式的方式找到某
一个收敛的上限，但是如果找不到这个上限却是不能用来反正这个猜想本身不成立的。
如果这个猜想不幸是错的，那么至少按照老张这个思路是永远也证明不出任何东西的。
【在 o***o 的大作中提到】
: 楼主脑残。老张要能证明那个猜想是错的，跟证明是对的同样有价值。甚至有可能证明
: “如果这个猜想是对的，那么存在一个证明方法。如果这个猜想是错的，不存在证明方
: 法。”
|
W******i
发帖数: 1282 | 14 你才是屌丝。
韩春雨协和博士，名门正派。大学教授，有自己的实验室。
没事玩玩紫砂壶。对了，屌丝你见过紫砂壶长什么样么？
自己家兄长有空上上中央台。对了，屌丝你上过电视么？ |
m*****u
发帖数: 15526 | 15 换种角度，现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平
庸的研究。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。如果砍掉学霸对资源的垄断
，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文章而已实际应用为标准，说不定更多人才会
雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做
出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
u*****a
发帖数: 9489 | 16 “科学界的吊丝逆袭不应该是大部分年轻人效仿的对象”
把“大部分年轻”这五个字的限定语去掉，就更有道理了
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
b***y
发帖数: 14281 | 17 这种说法就没意思了，韩博士当然不是农民工，但在学术界之前绝对算是吊丝级别的人
物。学术界吊丝是指的在学术圈里面的地位，和本人的家庭背景经济实力无关。吊丝和
民科也是两回事，正经大学毕业，如果没有成为明星学者，在学术界里缺省的就是吊丝。
这里很多人如果愿意回去搞个二三流大学教授的位置，没有太高的待遇要求的话还是很
容易的事情，不等于做了教授就不算吊丝了。
【在 W******i 的大作中提到】
: 你才是屌丝。
: 韩春雨协和博士，名门正派。大学教授，有自己的实验室。
: 没事玩玩紫砂壶。对了，屌丝你见过紫砂壶长什么样么？
: 自己家兄长有空上上中央台。对了，屌丝你上过电视么？
|
S***1
发帖数: 3140 | 18 有道理
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
n********d
发帖数: 7676 | 19 本质上是中国人生存压力太大。年轻人要follow自己的兴趣，而不是金钱和名誉。 |
c****3
发帖数: 10787 | 20 仔细分析，这两个科学逆袭都和美帝有关。
张益唐这样的在中国肯定不会去翻肉饼，显然他的中国同学都知道他很厉害，对他很尊
敬，不尊敬他的是美帝里面的人。
韩春雨更不用说了，CNS这套灌水标准，都是生物海归从美帝那里引入的，不是中国原
生的
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
|
|
d**z
发帖数: 3577 | 21
你多虑了，敢逆袭的人，一般都是能独立思考判断和自信的。
一般的猥琐男，哪有这素质，多数连自制的意志力都极度欠缺。
【在 b***y 的大作中提到】
: 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
: ，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
: 与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
: 就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
: 气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
: 定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
: 之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
: 最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
: 先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
: 多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
|
d**z
发帖数: 3577 | 22
————————
其实梦想逆袭的动力还远远不足，还得有颠覆现有次序的抱负。
否则逆袭的动力就极可能太低，最后连逆袭的梦想都达不到。
【在 b***y 的大作中提到】
: 我想说的只是奉劝年轻人不要看到吊丝逆袭的成功就心潮澎湃的跳进坑里，至于一部分
: 人的利益与我无关，我也不是那一部分人。
|
b***y
发帖数: 14281 | 23 我一向认为对于科学界的吊丝逆袭这种事情，不宜过度宣传。因为逆袭具有不可预测性
，钓丝逆袭的成功是不可复制的，而且也不scalable，也就是说成功的概率不会因为参
与的人增加而出现大幅度的提升，所以不适合作为年轻人效仿的榜样。
就比如张益堂这种，在一个普通学校做teaching faculty，这已经算他运气不错了，运
气更差些翻一辈子肉饼也是有可能的。但即使老张这种水平的人，真的是坚持不懈就一
定能成功吗？当然不是。他证明的这个猜想虽然很多人相信应该是对，但是没被证出来
之前谁也不能确定。要是上帝很残酷，这个猜想偏偏是错的，那老张穷极一辈子的脑力
最终可能还是一无所获。人人都觉得应该是对的但最终被发现时错的著名猜想不是没有
先例。实际上，我相信这个世界上象老张这样有能力有毅力，但是没有运气的人还有很
多，只是他们成功之前大家都只会说这个老头可能脑筋有点不正常罢了。
很多人喜欢说什么“眼光”。其实科研里面的“眼光”就象人类和AlphaGo下棋时吹嘘
的所谓大势观，直觉之类的一样，就是力不能及的时候就靠猜，碰碰运气而以，说白了
，成王败寇，成功了就说明你有“眼光”，没成功就是没有，所以是个废话。
另一方面，宣传吊丝逆袭成功的个别案例其实对科学的发展也没有太大的帮助。因为吊
丝逆袭成功是个小概率偶发事件，基本上有它内在的发生概率，你即使用再大的力气去
推也是没用的，只会制造更多被拍死在沙滩上的倒霉鬼。反之即使不宣传，人类也会自
发的随机出现一些性格比较奇葩的人自动自觉的去坚持做个科学吊丝，科研领域其实永
远不缺乏象老张这种怪卡，只要给于他们一些基本的生活保障就行了，至于他们中的谁
，在什么时候会突然成功，谁也无法预测，其他人只有耐心等待上帝忽然把灵感降临都
某一个幸运儿身上。
PS 楼下有个傻X说，素数对的猜想即使是错的，老张证明了猜想不成立，也一样很牛
B啊。说这种话的人根本没明白。老张证明的思路，从一开始就是奔着猜想正确的方向
去的，因为他是通过不断放大不等式，试图简化不等式的一头直到简化到能够算出来
为止，但是这个放大又不能放得太大，太大了发散就白费了。如果猜想是错的，老张
只会发现自己始终找不到一个合适的上限而已，可是找不到这个上限却不能用来证明
猜想就一定是错的。陈景润挑战哥德巴赫猜想的方法也是一个路数。
当然，假设老张找了三十年还是没有找到这个上限，他当然可能就会开始怀疑，也许
这个猜想其实是错的呢？可是要证明这一点，他必须完全放弃原先的思路，全部从头
开始。
人一辈子的精力和时间是有限的，有时候现实并不允许你把所有的可能都走遍，这也
是为什么我说吊丝逆袭成功是个概率事件。你看到的只是运气好的幸运儿而已，还有
无数不幸扎错了方向的他们已经没有再尝试一次的机会了。 |
