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Military版 - 上海党报:崇祯企图恢复独裁导致灭国
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乾创说文化2018九千岁与东林党,谁在祸国?
中国应该多多的普及真实的历史为什么明朝被魏忠贤这个宦官管理的好好的 到了崇祯
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相关话题的讨论汇总
话题: 崇祯话题: 东林党话题: 魏忠贤话题: 明亡话题: 明朝
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1 (共1页)
a****r
发帖数: 12375
1
明朝灭亡原因之一:崇祯帝试图恢复明初的皇帝独裁
2016年05月29日 13:53
澎湃新闻网 作者:魏阳
38
核心提示:崇祯破坏了晚明官僚体制的运行规则和集体
决策的趋势,加剧了政治运作的不透明,压制了政治参与。
所以,在魏阳看来,明亡当然不是由单一因素造成的,
而崇祯对访单和公论的抵制不能不说也是明亡的一个重要原因。
a*******m
发帖数: 14194
2
真他妈的鸡巴扯淡,
崇祯自己就是个傻逼,要是不整魏公公,留着帮忙收税,
明朝再过100年也亡不了。
弄一帮东林党的蠢货上去, 就是嫌死得不够快!
g***j
发帖数: 40861
3
我曹
魏则西 雷阳
崇祯破坏了晚明官僚体制的运行规则和集体
决策的趋势,加剧了政治运作的不透明,压制了政治参与。
这是要干嘛
f***n
发帖数: 4682
4
映射包子
a*******m
发帖数: 14194
5
想影射习近平是崇祯吗?
不管怎样,也不能胡咧咧呀。
d******a
发帖数: 32122
6
扯蛋
崇祯要是独裁,早跑南京了
正是因为无法独裁,让傻逼东林党左右了
魏忠贤绝对是明朝的岳飞

【在 a****r 的大作中提到】
: 明朝灭亡原因之一:崇祯帝试图恢复明初的皇帝独裁
: 2016年05月29日 13:53
: 澎湃新闻网 作者:魏阳
: 38
: 核心提示:崇祯破坏了晚明官僚体制的运行规则和集体
: 决策的趋势,加剧了政治运作的不透明,压制了政治参与。
: 所以,在魏阳看来,明亡当然不是由单一因素造成的,
: 而崇祯对访单和公论的抵制不能不说也是明亡的一个重要原因。

Y*T
发帖数: 677
7
最讨厌鳖国猥琐酸腐文人阴阳怪气搞影射了
没种就别写
支持习大大彻查背后指使的人,连同笔杆子酸秀才统统抓起来坐牢
m*******n
发帖数: 4186
8
小编上军版
a*******m
发帖数: 14194
9
抓起来,全砍了,操,瞎鸡巴讲!

【在 Y*T 的大作中提到】
: 最讨厌鳖国猥琐酸腐文人阴阳怪气搞影射了
: 没种就别写
: 支持习大大彻查背后指使的人,连同笔杆子酸秀才统统抓起来坐牢

a*******m
发帖数: 14194
10
天启皇帝,虽然忙着做木匠活,但是,人并不傻逼,
大明王朝到了那地步,魏忠贤能搞到税收,能安抚农民,
稳住边疆,已经很牛逼了。天启在位10来年,就没有农民起义。
所以,临死,他还告诉崇祯,魏公公是忠臣,要重用。
结果,崇祯个傻逼,上台就被东林党的二逼骗, 免了
东林党代表的江南富绅的税,然后把税加到西北农民的头上,
民不聊生,官逼民反,然后起义不断。
任何一个王朝要维持下去都要有税收, 而且是合理的税收,
东林党的玩法就是把大明王朝往死里整。
到了清朝, 辫子军在江南一阵屠, 全都老老实实交税了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 扯蛋
: 崇祯要是独裁,早跑南京了
: 正是因为无法独裁,让傻逼东林党左右了
: 魏忠贤绝对是明朝的岳飞

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g***j
发帖数: 40861
11
九千岁的矿税也被东林党的废了吧
矿主就是东林党的父兄

【在 a*******m 的大作中提到】
: 天启皇帝,虽然忙着做木匠活,但是,人并不傻逼,
: 大明王朝到了那地步,魏忠贤能搞到税收,能安抚农民,
: 稳住边疆,已经很牛逼了。天启在位10来年,就没有农民起义。
: 所以,临死,他还告诉崇祯,魏公公是忠臣,要重用。
: 结果,崇祯个傻逼,上台就被东林党的二逼骗, 免了
: 东林党代表的江南富绅的税,然后把税加到西北农民的头上,
: 民不聊生,官逼民反,然后起义不断。
: 任何一个王朝要维持下去都要有税收, 而且是合理的税收,
: 东林党的玩法就是把大明王朝往死里整。
: 到了清朝, 辫子军在江南一阵屠, 全都老老实实交税了。

a****r
发帖数: 12375
12
怎么全是为阉党喊冤的,你们都是谁派来的?

【在 g***j 的大作中提到】
: 九千岁的矿税也被东林党的废了吧
: 矿主就是东林党的父兄

l*******1
发帖数: 16217
13
阉党至少能保住大明的江山
a*******m
发帖数: 14194
14
这个税,包括盐铁税,矿税,茶叶税,工商税等等。
崇祯就是太二,哭求朝臣凑30万两白银,给吴三桂做开拔费,
凑不出来。结果,李自成的农民进城,对明朝京官拷饷, 一家伙搞出来
7000万两。
操,换了我来,直接带兵把几个富户的大臣家里抄了,甚至挖祖坟,
卖玉玺,也得把30万两银子凑足了。
如果我赶不上来,曹操来了肯定能干!
崇祯那盘棋不是死棋, 很多人都能下活, 都不用太牛逼,
只要别想他那么蠢就好了!

【在 g***j 的大作中提到】
: 九千岁的矿税也被东林党的废了吧
: 矿主就是东林党的父兄

a****r
发帖数: 12375
15
得了吧,唐末阉党随时能搞死皇帝,皇帝都怕阉党,结果如何?

阉党至少能保住大明的江山

【在 l*******1 的大作中提到】
: 阉党至少能保住大明的江山
f**********d
发帖数: 4960
16
这话不错,
明亡于东林。

【在 l*******1 的大作中提到】
: 阉党至少能保住大明的江山
a*******m
发帖数: 14194
17
崇祯下了个诏书, 魏忠贤就自己上吊自杀了。
比比安禄山,史思明,王莽,曹操,那个造反的头子,
为这么听皇帝的话?
九千岁根本就没有谋反之心,完全是东林党的污蔑!

【在 a****r 的大作中提到】
: 得了吧,唐末阉党随时能搞死皇帝,皇帝都怕阉党,结果如何?
:
: 阉党至少能保住大明的江山

n*****8
发帖数: 19630
18
明朝亡于内讧,
dld=东林党=带路党
:)
l*******1
发帖数: 16217
19
我觉得还是那句话 江浙人不能使之治国,使之治国必亡国祸民,这几乎是个不变真理
K*****2
发帖数: 9308
20
刚发明用袁崇焕反党,这会儿又拿崇祯反党了,下一步是不是拿平西王吴三桂反党,可
惜拿平西王反党已经不算新发明了
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2016年,大方向已经勾勒出来了明朝的故事就是自由经济理论的破产 (转载)
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y*d
发帖数: 2226
21
崇祯流放了司礼监秉笔太监特务头子魏忠贤
今上拿下了中共中央总管太监令计划和特务头子周永康
崇祯杀督抚一级的大员数十人
今上抓了省部军区级以上大佬数十人
还是有几分相似的
g***j
发帖数: 40861
22
就不信当时京城里就没个谷俊山?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这个税,包括盐铁税,矿税,茶叶税,工商税等等。
: 崇祯就是太二,哭求朝臣凑30万两白银,给吴三桂做开拔费,
: 凑不出来。结果,李自成的农民进城,对明朝京官拷饷, 一家伙搞出来
: 7000万两。
: 操,换了我来,直接带兵把几个富户的大臣家里抄了,甚至挖祖坟,
: 卖玉玺,也得把30万两银子凑足了。
: 如果我赶不上来,曹操来了肯定能干!
: 崇祯那盘棋不是死棋, 很多人都能下活, 都不用太牛逼,
: 只要别想他那么蠢就好了!

a******d
发帖数: 262
23
共党内部分裂也不错
c*********d
发帖数: 9770
24
这完全是刘云山在影射包子。
事实是崇祯太没有集权才导致处处被掣肘。
要是他想和谈就和谈,哪里还需要在和谈秘密泄露后杀陈新甲?
还有大家谈的矿税商税等等,都是因为他不能决断才被废除的。
不过,共产党的“历史学家”一贯都是指鹿为马的老手,这篇文章并非特例。
a****r
发帖数: 12375
25
上海的党报,明明是韩正治下的,
为啥你非要说是刘云山是主使?

这完全是刘云山在影射包子。
事实是崇祯太没有集权才导致处处被掣肘。
要是他想和谈就和谈,哪里还需要在和谈秘密泄露后杀陈新甲?
还有大家谈的矿税商税等等,都是因为他不能决断才被废除的。
不过,共产党的“历史学家”一贯都是指鹿为马的老手,这篇文章并非特例。

【在 c*********d 的大作中提到】
: 这完全是刘云山在影射包子。
: 事实是崇祯太没有集权才导致处处被掣肘。
: 要是他想和谈就和谈,哪里还需要在和谈秘密泄露后杀陈新甲?
: 还有大家谈的矿税商税等等,都是因为他不能决断才被废除的。
: 不过,共产党的“历史学家”一贯都是指鹿为马的老手,这篇文章并非特例。

b*w
发帖数: 14917
26
为什么不搞4万亿?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这个税,包括盐铁税,矿税,茶叶税,工商税等等。
: 崇祯就是太二,哭求朝臣凑30万两白银,给吴三桂做开拔费,
: 凑不出来。结果,李自成的农民进城,对明朝京官拷饷, 一家伙搞出来
: 7000万两。
: 操,换了我来,直接带兵把几个富户的大臣家里抄了,甚至挖祖坟,
: 卖玉玺,也得把30万两银子凑足了。
: 如果我赶不上来,曹操来了肯定能干!
: 崇祯那盘棋不是死棋, 很多人都能下活, 都不用太牛逼,
: 只要别想他那么蠢就好了!

n*****8
发帖数: 19630
27
轮子老将真是包子的贴心人呀。
:)

【在 c*********d 的大作中提到】
: 这完全是刘云山在影射包子。
: 事实是崇祯太没有集权才导致处处被掣肘。
: 要是他想和谈就和谈,哪里还需要在和谈秘密泄露后杀陈新甲?
: 还有大家谈的矿税商税等等,都是因为他不能决断才被废除的。
: 不过,共产党的“历史学家”一贯都是指鹿为马的老手,这篇文章并非特例。

x******g
发帖数: 33885
28
抄家是个好东西

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这个税,包括盐铁税,矿税,茶叶税,工商税等等。
: 崇祯就是太二,哭求朝臣凑30万两白银,给吴三桂做开拔费,
: 凑不出来。结果,李自成的农民进城,对明朝京官拷饷, 一家伙搞出来
: 7000万两。
: 操,换了我来,直接带兵把几个富户的大臣家里抄了,甚至挖祖坟,
: 卖玉玺,也得把30万两银子凑足了。
: 如果我赶不上来,曹操来了肯定能干!
: 崇祯那盘棋不是死棋, 很多人都能下活, 都不用太牛逼,
: 只要别想他那么蠢就好了!

s****6
发帖数: 7614
29
连我都看出来了,这是影射包子!
d******n
发帖数: 3836
30
什么叫连你?那个写人间大炮的你,应该是最早看出来的一批才对

【在 s****6 的大作中提到】
: 连我都看出来了,这是影射包子!
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s****6
发帖数: 7614
31
嘿嘿,我没有这么好啦...(蜡笔小新)

【在 d******n 的大作中提到】
: 什么叫连你?那个写人间大炮的你,应该是最早看出来的一批才对
d******n
发帖数: 3836
32
有的!自信点,不用贴照片,就维持那个水准,世上无难事了

【在 s****6 的大作中提到】
: 嘿嘿,我没有这么好啦...(蜡笔小新)
G**L
发帖数: 22804
33
嗯,你比楼上几个纠缠崇祯到底是不是要独裁,到底神马导致明朝灭国的有智商。产党
内逗你站哪边啊

【在 s****6 的大作中提到】
: 连我都看出来了,这是影射包子!
h*h
发帖数: 18873
34
不是亡于东林?
s****6
发帖数: 7614
35
你傻呀,神仙打架,凡人着什么急?而且你着急又有什么用?
我老老实实读好书,把老板哄高兴了早毕业;我好好锻炼身体,保持好自己的身材。我
能做到这两点就已经很难了,哪有时间去想到底是玉皇大帝厉害,还是太上老君厉害。

【在 G**L 的大作中提到】
: 嗯,你比楼上几个纠缠崇祯到底是不是要独裁,到底神马导致明朝灭国的有智商。产党
: 内逗你站哪边啊

G**L
发帖数: 22804
36
呵呵,党妈内逗你看戏,这态度回国混要出问题啊

【在 s****6 的大作中提到】
: 你傻呀,神仙打架,凡人着什么急?而且你着急又有什么用?
: 我老老实实读好书,把老板哄高兴了早毕业;我好好锻炼身体,保持好自己的身材。我
: 能做到这两点就已经很难了,哪有时间去想到底是玉皇大帝厉害,还是太上老君厉害。

c*********d
发帖数: 9770
37
东林党=小将粪青。
只会喊爱皇上口号,不会做有益于国计民生的事。
坚决拒绝跟李自成和后金谈和的,都是东林党。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 明朝亡于内讧,
: dld=东林党=带路党
: :)

s****6
发帖数: 7614
38
你只是个观众却非要上台演戏才死得更快吧!

【在 G**L 的大作中提到】
: 呵呵,党妈内逗你看戏,这态度回国混要出问题啊
k*******g
发帖数: 7321
39
Re



【在 l*******1 的大作中提到】
: 我觉得还是那句话 江浙人不能使之治国,使之治国必亡国祸民,这几乎是个不变真理
l***y
发帖数: 1166
40
你看不出这是赤裸裸的影射吗

【在 a*******m 的大作中提到】
: 真他妈的鸡巴扯淡,
: 崇祯自己就是个傻逼,要是不整魏公公,留着帮忙收税,
: 明朝再过100年也亡不了。
: 弄一帮东林党的蠢货上去, 就是嫌死得不够快!

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l*****i
发帖数: 20533
41
崇祯的问题是误信东林。这已经是公论了吧?
f****n
发帖数: 649
42
天朝言论那是相当的自由。
c*********d
发帖数: 9770
43
上海市委写作组从来就是指鹿为马的专家。
从姚文元、朱永嘉、余秋雨到现在,无不如此。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 真他妈的鸡巴扯淡,
: 崇祯自己就是个傻逼,要是不整魏公公,留着帮忙收税,
: 明朝再过100年也亡不了。
: 弄一帮东林党的蠢货上去, 就是嫌死得不够快!

c********5
发帖数: 47
44
包子如果不反击的话,就是下一个华国锋。

【在 a****r 的大作中提到】
: 明朝灭亡原因之一:崇祯帝试图恢复明初的皇帝独裁
: 2016年05月29日 13:53
: 澎湃新闻网 作者:魏阳
: 38
: 核心提示:崇祯破坏了晚明官僚体制的运行规则和集体
: 决策的趋势,加剧了政治运作的不透明,压制了政治参与。
: 所以,在魏阳看来,明亡当然不是由单一因素造成的,
: 而崇祯对访单和公论的抵制不能不说也是明亡的一个重要原因。

t******r
发帖数: 8600
45
瞎jb扯。华是个老实人,包子歹毒无比。
坐等看戏。


: 包子如果不反击的话,就是下一个华国锋。



【在 c********5 的大作中提到】
: 包子如果不反击的话,就是下一个华国锋。
p*a
发帖数: 7676
46
瞎说,关键在于魏公公真的没蛋蛋啊。
怎么造反?
历史上有太监造反成事的么?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 崇祯下了个诏书, 魏忠贤就自己上吊自杀了。
: 比比安禄山,史思明,王莽,曹操,那个造反的头子,
: 为这么听皇帝的话?
: 九千岁根本就没有谋反之心,完全是东林党的污蔑!

t**********9
发帖数: 1019
47
看来包子也并非是皇位稳固了嘛
p*a
发帖数: 7676
48
总书记不能凌驾于党之上。

【在 t**********9 的大作中提到】
: 看来包子也并非是皇位稳固了嘛
s****o
发帖数: 643
49
说的太对了,江贼上海帮就是例子。



【在 l*******1 的大作中提到】
: 我觉得还是那句话 江浙人不能使之治国,使之治国必亡国祸民,这几乎是个不变真理
c***c
发帖数: 21374
50
关键在于崇祯错杀了忠臣能吏魏忠贤
相关主题
为什么明朝被魏忠贤这个宦官管理的好好的 到了崇祯吴秀波哪里人?
崇祯年间,东林党争不已 (转载)2016年,大方向已经勾勒出来了
崇祯优柔寡断 猜忌心重 能力很差TG像不像东林党
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l*******1
发帖数: 16217
51
这归根到底是人和人之间的信任问题,天启帝和崇祯说过魏公公是个不可多得的人才
崇祯不信
他这个勤政的真还不如前面那个酷爱做木匠活的,这就是领导的艺术
m**d
发帖数: 21441
52
魏忠贤杀了就杀了
关键是崇祯为啥不培植几个自己的魏忠贤?也就是自己的死忠?

【在 c***c 的大作中提到】
: 关键在于崇祯错杀了忠臣能吏魏忠贤
d*********t
发帖数: 4279
53
应该是暴秦毛二世的概念,非常平庸的一个皇帝。
l**********n
发帖数: 3
54
宋明以来,华南就是纳税大户,朝廷为了平衡,就是多从南方选官,鼎盛时期天下官员
(不包括吏员,加上师爷帮那就更多)多于半数都是华南(后来包括华东)选来。汉唐
的长安、洛阳诗酒风流随着地方资源(主要是水)的逐渐减少而消逝,北宋时期南人做
官的也是逐渐增多,至于灭亡,南宋小朝廷几乎都是南方人自己搞自己,明亡于东林是
肯定的,中国的地域歧视一直很严重,东林党人改变国策,无视南方粮食高产人口密度
大的事实,强行发展本地牺牲全国(尤其是西北)的利益导致明亡,后来的历史也差不
多一样,想想太平天国,想想曾剃头,想想中华民国的孙中山,都是埋头只顾地方利益
或者个人利益的主,建国后,看看今天华中、华北、东北、都成了啥,资源没了(矿都
挖空了),环境烂了(地上地下空气水都污染),人心也变了。习总是憋足了劲儿给党
国续命,奈何先富的官、商和地区用光了别的地区和资源,榨干了农民工的血汗,能逃
的逃了,不能逃到的怕被清算,所以今天才这么乱套。习总不愿走前苏联道路,那就是
死路,越是努力,党国越乱,与崇祯不同的是崇祯时期的东林党跟今天的党完全两回事
,今天的太大了,谁都驾驭不了。早点解散完事,偌大国土,再祸害下去亡国灭种也不
远了!
g***j
发帖数: 40861
55
都说是上海党报
链接呢

【在 a****r 的大作中提到】
: 明朝灭亡原因之一:崇祯帝试图恢复明初的皇帝独裁
: 2016年05月29日 13:53
: 澎湃新闻网 作者:魏阳
: 38
: 核心提示:崇祯破坏了晚明官僚体制的运行规则和集体
: 决策的趋势,加剧了政治运作的不透明,压制了政治参与。
: 所以,在魏阳看来,明亡当然不是由单一因素造成的,
: 而崇祯对访单和公论的抵制不能不说也是明亡的一个重要原因。

p*****n
发帖数: 3678
56
确实是,魏忠贤是历史上最被诬陷抹黑的人之一了。
在李攻进城之前半个月,小太监一句,魏公公若在,当不至于此。崇祯才知道后悔,才
给魏忠贤建墓。
若魏忠贤继续被重用,弄不好现在中国还是大明朝。
d*********t
发帖数: 4279
57
崇祯最大的过错是剁了袁崇焕

【在 p*****n 的大作中提到】
: 确实是,魏忠贤是历史上最被诬陷抹黑的人之一了。
: 在李攻进城之前半个月,小太监一句,魏公公若在,当不至于此。崇祯才知道后悔,才
: 给魏忠贤建墓。
: 若魏忠贤继续被重用,弄不好现在中国还是大明朝。

r******t
发帖数: 8967
58
海瑞罢官来了
r******t
发帖数: 8967
59
美国科罗拉多大学历史系助理教授、Donahue讲席教授魏阳。这次学乖了,让外国势力
出头。
1 (共1页)
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