p*a
发帖数: 7676 | 1 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
何政府人员面对面对峙。 |
B******n
发帖数: 1920 | 2 大多数百姓只是同情学生，但还远远还没有要让土工政府倒台的意思。邓的威望不是啥
杂七杂八柴、王之流企及的，土工从毛时代建立的credit还坚固的很，直到今天才算是
差不多败光了。 |
r********9
发帖数: 10694 | |
p*a
发帖数: 7676 | 4 同情学生的都没几个。柴铃早就承认，百姓冷漠。
【在 B******n 的大作中提到】
: 大多数百姓只是同情学生，但还远远还没有要让土工政府倒台的意思。邓的威望不是啥
: 杂七杂八柴、王之流企及的，土工从毛时代建立的credit还坚固的很，直到今天才算是
: 差不多败光了。
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l******t
发帖数: 55733 | 5
产党现在也刚刚的credit。不然你们还不去登高一户
【在 B******n 的大作中提到】
: 大多数百姓只是同情学生，但还远远还没有要让土工政府倒台的意思。邓的威望不是啥
: 杂七杂八柴、王之流企及的，土工从毛时代建立的credit还坚固的很，直到今天才算是
: 差不多败光了。
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m**d
发帖数: 21441 | 6 那时候政府和学生和百姓和军人是一体的，真正的人民内部矛盾。
几个政客和学生中的野心家挑动人民内部矛盾激化，终于不可收拾。
这个伤痕至今未愈合，而且愈来愈深。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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x****o
发帖数: 29677 | 7 当年市民同情学生，带头阻断军队都是北京市民
但是总人口只是少数，全国主力是农民和工人阶级，当时工人铁饭碗，农民有地，所以
都没有发动起来
要换了现在早翻天了 |
a**********u
发帖数: 28450 | 8 现在更不会了
【在 x****o 的大作中提到】
: 当年市民同情学生，带头阻断军队都是北京市民
: 但是总人口只是少数，全国主力是农民和工人阶级，当时工人铁饭碗，农民有地，所以
: 都没有发动起来
: 要换了现在早翻天了
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n*****t
发帖数: 22014 | 9 抗战的时候老百姓同情国军和共军，但是站出来打鬼子的只是少数
【在 x****o 的大作中提到】
: 当年市民同情学生，带头阻断军队都是北京市民
: 但是总人口只是少数，全国主力是农民和工人阶级，当时工人铁饭碗，农民有地，所以
: 都没有发动起来
: 要换了现在早翻天了
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x****o
发帖数: 29677 | 10
现在随便一个小地方的暴动都跟六四差不多，只不过部队也在进化，不是军队了，而换
了防暴警察杠杠的
当年没有防暴警察这个概念，还是靠部队镇压那套
【在 a**********u 的大作中提到】
: 现在更不会了
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c*******o
发帖数: 8869 | 11 89后就不一样了，记得之后单位大院放电影《巍巍昆仑》，开片蒋介石一句"三个月消
灭共产党“，全场掌声雷动，持续大约一分钟。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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B******n
发帖数: 1920 | 12 产党是把刚建国时候的credit败光了，但其他人credit还是负的，登高一呼个屁。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 产党现在也刚刚的credit。不然你们还不去登高一户
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m*****n
发帖数: 4015 | 13 你别逗了。政府给你权利支持它还是不支持他了吗？ |
p*********g
发帖数: 2998 | 14 现在如果有64, 支持的人肯定是爆棚, 但是结果还是一样的, 无情镇压
话说回来, 64, 学生敢闹, 也是认为, 政府, 国家, 个人是一体的, 主人稳的心态
现在, 老百姓是老百姓, 政府是政府, 国家是国家, 都是个体的存在 |
S*******D
发帖数: 12188 | 15 哈哈哈，人心所向啊
【在 c*******o 的大作中提到】
: 89后就不一样了，记得之后单位大院放电影《巍巍昆仑》，开片蒋介石一句"三个月消
: 灭共产党“，全场掌声雷动，持续大约一分钟。
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F********2
发帖数: 807 | 16 放你妈狗屁，
老百姓几乎是全体支持学生的，
才过20几年，
你丫就敢胡咧咧
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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h*h
发帖数: 27852 | 17 屁它这逼是头反华将，买买提上第一无耻的东西
【在 F********2 的大作中提到】
: 放你妈狗屁，
: 老百姓几乎是全体支持学生的，
: 才过20几年，
: 你丫就敢胡咧咧
|
h******i
发帖数: 21077 | 18 帮鬼子同情鬼子的也很多。
否则几十万伪军怎么来的。还有大量江南人士帮日军日夜生产物资。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 抗战的时候老百姓同情国军和共军，但是站出来打鬼子的只是少数
|
z***t
发帖数: 10817 | 19 公投一下试试不就知道了
其他都是嘴炮
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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s*********e
发帖数: 5245 | 20 傻逼。那个时候鳖民刚刚温饱，手里asset不多，主要是对官倒，也就是太子党靠老爹
批条子搞特权不满，追求的是社会公正，有点理想主义，学生被镇压了，鳖民鸡吧一震
，缩了回去，心里狂操共产党他娘，日子勉强过。现在不一样没了，鳖民手里有俩钱，
对理想社会的追求淡了，但对自己财富的安全更敏感。不信，你如果一夜之间让鳖民财
富减半或者破产，鳖民马上把鳖共他娘的逼给撕了。现在鳖共的命运被经济绑架了。鳖
国经济2012年陷入危机，目前呈加速趋势，而且没有丝毫改善的希望。再加上一个拼爹
草包瞎指挥，就象一个得了绝症的病人，鳖共被历史抛弃的命运已经定了，现在的问题
是再存活5年还是10年问题。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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x********e
发帖数: 35261 | 21 到底是今年、明年、五年、十年还是三十年啊？给个准话好不
【在 s*********e 的大作中提到】
: 傻逼。那个时候鳖民刚刚温饱，手里asset不多，主要是对官倒，也就是太子党靠老爹
: 批条子搞特权不满，追求的是社会公正，有点理想主义，学生被镇压了，鳖民鸡吧一震
: ，缩了回去，心里狂操共产党他娘，日子勉强过。现在不一样没了，鳖民手里有俩钱，
: 对理想社会的追求淡了，但对自己财富的安全更敏感。不信，你如果一夜之间让鳖民财
: 富减半或者破产，鳖民马上把鳖共他娘的逼给撕了。现在鳖共的命运被经济绑架了。鳖
: 国经济2012年陷入危机，目前呈加速趋势，而且没有丝毫改善的希望。再加上一个拼爹
: 草包瞎指挥，就象一个得了绝症的病人，鳖共被历史抛弃的命运已经定了，现在的问题
: 是再存活5年还是10年问题。
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F********2
发帖数: 807 | 22 最多10年，
5年左右
【在 x********e 的大作中提到】
: 到底是今年、明年、五年、十年还是三十年啊？给个准话好不
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s*********e
发帖数: 5245 | 23 你停经那一年是个比较客观的估计。
【在 x********e 的大作中提到】
: 到底是今年、明年、五年、十年还是三十年啊？给个准话好不
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x********e
发帖数: 35261 | 24 那时候你若还在人世我们再对一下你的预测
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你停经那一年是个比较客观的估计。
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x*****e
发帖数: 2699 | 25 10年前你也这么说的吧？
【在 F********2 的大作中提到】
: 最多10年，
: 5年左右
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j*******n
发帖数: 10868 | 26 作为坚定不移的支持邓产党的邓轮，并且也亲身经历了8964，我不得不说你在打胡乱说
当然回过头看我觉得64是拔苗助长了，中断了天朝的政治改革和民主化进程。学生无法
无天，进退失据，能够在天安门呆那么久真是个奇迹，换任何国家都是不可能的
【在 p*a 的大作中提到】
: 同情学生的都没几个。柴铃早就承认，百姓冷漠。
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s********i
发帖数: 17328 | 27 这正是可悲之处。下岗的时候就没人和你一起出头了，艾滋村，癌症村，也没人理你了
，再后来强拆就更是家常便饭了。自谋出路吧。 |
x********e
发帖数: 35261 | 28 为什么当时不觉得无法无天进退失据？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 作为坚定不移的支持邓产党的邓轮，并且也亲身经历了8964，我不得不说你在打胡乱说
: 当然回过头看我觉得64是拔苗助长了，中断了天朝的政治改革和民主化进程。学生无法
: 无天，进退失据，能够在天安门呆那么久真是个奇迹，换任何国家都是不可能的
|
R*********j
发帖数: 1957 | 29 你要么是臆想，要么是在造谣。这种随便臆想或者造谣蒙骗别人的言论，好可怕啊。当
时绝大多数民众事支持学运的。邓是意识到快顶不住了，只好宣布戒严。有时间我再跟
你们说说。
观点可以不同，但不能歪曲事实。
[在 pta (pta) 的大作中提到：]
:没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
:作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
:不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过
既然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和
任何政府人员面对面对峙。 |
a**********u
发帖数: 28450 | 30 就事说事，“当时绝大多数民众事支持学运的。”这个明显不对
【在 R*********j 的大作中提到】
: 你要么是臆想，要么是在造谣。这种随便臆想或者造谣蒙骗别人的言论，好可怕啊。当
: 时绝大多数民众事支持学运的。邓是意识到快顶不住了，只好宣布戒严。有时间我再跟
: 你们说说。
: 观点可以不同，但不能歪曲事实。
: [在 pta (pta) 的大作中提到：]
: :没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: :作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: :不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过
: 既然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和
: 任何政府人员面对面对峙。
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R*********j
发帖数: 1957 | 31 再看一下，原来你还说是自己是“作为当年的亲历者”，看来你真是在造谣了。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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R*********j
发帖数: 1957 | 32 “在任何情况下，绝不和任何政府人员面对面对峙。” lol。这话听起来怎么这么别扭
啊，当好顺民是吗？当然，如果政府用枪，懂得自我保护是要的。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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R*********j
发帖数: 1957 | 33 那就不是“在任何情况下”都要听话。要看具体情况。
【在 R*********j 的大作中提到】
: “在任何情况下，绝不和任何政府人员面对面对峙。” lol。这话听起来怎么这么别扭
: 啊，当好顺民是吗？当然，如果政府用枪，懂得自我保护是要的。
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D***3
发帖数: 12712 | 34 当今世上基本没有啥势力可以动摇中共，能推翻中共的只有中共自己内部
我觉得再过50年甚至1OO年中共也不会下台
【在 s*********e 的大作中提到】
: 傻逼。那个时候鳖民刚刚温饱，手里asset不多，主要是对官倒，也就是太子党靠老爹
: 批条子搞特权不满，追求的是社会公正，有点理想主义，学生被镇压了，鳖民鸡吧一震
: ，缩了回去，心里狂操共产党他娘，日子勉强过。现在不一样没了，鳖民手里有俩钱，
: 对理想社会的追求淡了，但对自己财富的安全更敏感。不信，你如果一夜之间让鳖民财
: 富减半或者破产，鳖民马上把鳖共他娘的逼给撕了。现在鳖共的命运被经济绑架了。鳖
: 国经济2012年陷入危机，目前呈加速趋势，而且没有丝毫改善的希望。再加上一个拼爹
: 草包瞎指挥，就象一个得了绝症的病人，鳖共被历史抛弃的命运已经定了，现在的问题
: 是再存活5年还是10年问题。
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R*********j
发帖数: 1957 | 35 你还和柴玲一样很清楚这一点？lol
【在 p*a 的大作中提到】
: 没有人民的支持，六四学运当然只能以失败而告终。
: 作为当年的亲历者，我当时就和柴铃一样很清楚这一点。
: 不过当年青春期反叛，况且民主自由本来就是高尚的，所以游行还是要参加的，不过既
: 然这场运动注定不会成功，所以必要的自我保护还是要有的。在任何情况下，绝不和任
: 何政府人员面对面对峙。
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R*********j
发帖数: 1957 | 36 不是这样的。
当时确实差不多失控了，几乎所有的民众都支持民运，如果不戒严，很可能出问题 - -
以邓为首的元老估计要靠边站，赵会进行政治体制改革，改革是最起码的，甚至有可
能实行多元政体。
【在 B******n 的大作中提到】
: 大多数百姓只是同情学生，但还远远还没有要让土工政府倒台的意思。邓的威望不是啥
: 杂七杂八柴、王之流企及的，土工从毛时代建立的credit还坚固的很，直到今天才算是
: 差不多败光了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 37 credit在当时已经没有了，主要是官倒腐败。自由思想刚刚进入中国不久，知识分子阶
层都觉得新鲜，一般民众还不是特别了解。很多人就知道土共独裁，民主制度是更好的
选择。
当时人们还比较单纯，不象现在物欲横流，道德沦丧
【在 B******n 的大作中提到】
: 大多数百姓只是同情学生，但还远远还没有要让土工政府倒台的意思。邓的威望不是啥
: 杂七杂八柴、王之流企及的，土工从毛时代建立的credit还坚固的很，直到今天才算是
: 差不多败光了。
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x**m
发帖数: 637 | 38 傻逼，当时“ 北京市民是最好的市民”这个说法你不知道吧？
发信人: pta (pta), 信区: Military
标 题: 89年的时候，绝大多数百姓支持的是政府，不是学生。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 1 08:41:51 2016, 美东) |
R*********j
发帖数: 1957 | 39 都闹到开枪了，一定是个伤痕，土共都不愿意提及此事，是个历史污点。
当时，学生、一般百姓和军人都站到一起了。38军是执行命令，是没办法的。
【在 m**d 的大作中提到】
: 那时候政府和学生和百姓和军人是一体的，真正的人民内部矛盾。
: 几个政客和学生中的野心家挑动人民内部矛盾激化，终于不可收拾。
: 这个伤痕至今未愈合，而且愈来愈深。
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R*********j
发帖数: 1957 | 40 不是的，当时差一点点就翻天了。动枪了，才保住老家伙们（尤其是所谓的八大元老）
的政治生命。
【在 x****o 的大作中提到】
: 当年市民同情学生，带头阻断军队都是北京市民
: 但是总人口只是少数，全国主力是农民和工人阶级，当时工人铁饭碗，农民有地，所以
: 都没有发动起来
: 要换了现在早翻天了
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R*********j
发帖数: 1957 | 41 那么多人都支持，不是几个政客就能挑动的。主要是当时民众对民主的渴望，也有一些
喜欢闹事的人乘机作乱。不像现在只知道赚钱。
【在 m**d 的大作中提到】
: 那时候政府和学生和百姓和军人是一体的，真正的人民内部矛盾。
: 几个政客和学生中的野心家挑动人民内部矛盾激化，终于不可收拾。
: 这个伤痕至今未愈合，而且愈来愈深。
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x********e
发帖数: 35261 | 42 那你觉得是翻天好还是不翻天好呢
【在 R*********j 的大作中提到】
: 不是的，当时差一点点就翻天了。动枪了，才保住老家伙们（尤其是所谓的八大元老）
: 的政治生命。
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R*********j
发帖数: 1957 | 43 我也觉得不可能靠推翻，推翻也不是好得选项。估计自己内斗灭亡的可能性更大。最好
的选项是过渡到民主政党。至于时间是很难预测的，随便说毫无意义，当然说快也会很
快的。
【在 D***3 的大作中提到】
: 当今世上基本没有啥势力可以动摇中共，能推翻中共的只有中共自己内部
: 我觉得再过50年甚至1OO年中共也不会下台
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R*********j
发帖数: 1957 | 44 怎么明显不对？当时甚至有军人、警察、党报等等都出来支持了
【在 a**********u 的大作中提到】
: 就事说事，“当时绝大多数民众事支持学运的。”这个明显不对
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R*********j
发帖数: 1957 | 45 这是另一个问题。不要混淆在一起。有时间另外再说。
【在 x********e 的大作中提到】
: 那你觉得是翻天好还是不翻天好呢
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x********e
发帖数: 35261 | 46 那个时候政府要做决策。你觉得对人民来说是翻天好还是不翻天好？你觉得那个时候能
够平稳过渡改革吗？
【在 R*********j 的大作中提到】
: 这是另一个问题。不要混淆在一起。有时间另外再说。
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c**y
发帖数: 1427 | 47 废话，当然是翻天好，对共产党自己也是最好，代价最小，
以后要是翻天你的共产党就没这么好运气了
【在 x********e 的大作中提到】
: 那个时候政府要做决策。你觉得对人民来说是翻天好还是不翻天好？你觉得那个时候能
: 够平稳过渡改革吗？
|
