h*h
发帖数: 27852 | 1 中国人是天生的经济动物，不会因为民主法治就懒惰了
民主不等于分裂，维护国家统一的民主政党会在选举中胜出，国民党如果能维护国家统
一，回大陆参选胜算不小。海外民运回国，没有多大优势，不过真正的民主斗士，并不
是一定要上台。中国民主化就是民主斗士的胜利。
中国在近代经历了太多耻辱，民族虚无主义不得民心 |
h*********g
发帖数: 4934 | 2 中国人不适合民主
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人是天生的经济动物，不会因为民主法治就懒惰了
: 民主不等于分裂，维护国家统一的民主政党会在选举中胜出，国民党如果能维护国家统
: 一，回大陆参选胜算不小。海外民运回国，没有多大优势，不过真正的民主斗士，并不
: 是一定要上台。中国民主化就是民主斗士的胜利。
: 中国在近代经历了太多耻辱，民族虚无主义不得民心
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p********n
发帖数: 3367 | |
p*a
发帖数: 7676 | 4 国民党是全中华地区最烂的党，满口谎言。
思想愚昧。早该被扫入历史垃圾堆。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人是天生的经济动物，不会因为民主法治就懒惰了
: 民主不等于分裂，维护国家统一的民主政党会在选举中胜出，国民党如果能维护国家统
: 一，回大陆参选胜算不小。海外民运回国，没有多大优势，不过真正的民主斗士，并不
: 是一定要上台。中国民主化就是民主斗士的胜利。
: 中国在近代经历了太多耻辱，民族虚无主义不得民心
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a*****y
发帖数: 33185 | 5 未来的中国民主化也会发生，但是跟六四民运没什么关系 |
p*a
发帖数: 7676 | 6 等国共两党都被扫入历史垃圾堆以后才有可能。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 未来的中国民主化也会发生，但是跟六四民运没什么关系
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f**p
发帖数: 349 | 7 民主不一定是最好的制度。
看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。 |
z***t
发帖数: 10817 | 8
好！
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人是天生的经济动物，不会因为民主法治就懒惰了
: 民主不等于分裂，维护国家统一的民主政党会在选举中胜出，国民党如果能维护国家统
: 一，回大陆参选胜算不小。海外民运回国，没有多大优势，不过真正的民主斗士，并不
: 是一定要上台。中国民主化就是民主斗士的胜利。
: 中国在近代经历了太多耻辱，民族虚无主义不得民心
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n***y
发帖数: 2730 | 9 恐怕很难。中国人没有当家做主的习惯和经验，不得不靠皇上。小留们自己一个学生会
都搞不好，没啥希望。 |
d******a
发帖数: 32122 | 10
中国人是天生的经济动物，不会因为社会主义就懒惰了
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人是天生的经济动物，不会因为民主法治就懒惰了
: 民主不等于分裂，维护国家统一的民主政党会在选举中胜出，国民党如果能维护国家统
: 一，回大陆参选胜算不小。海外民运回国，没有多大优势，不过真正的民主斗士，并不
: 是一定要上台。中国民主化就是民主斗士的胜利。
: 中国在近代经历了太多耻辱，民族虚无主义不得民心
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l******t
发帖数: 55733 | 11 民主就是正熵。系统严重衰退，最后的结局是热寂。
【在 f**p 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的制度。
: 看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
: 票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
: 无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
: 希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。
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h*h
发帖数: 27852 | 12 现在中国是权贵资本主义，权力寻租，腐败猖獗，浪费巨大，底层受益太少，而且没有
法治，没有契约精神。可以说资本主义的正面东西完全没有。这都是6.4屠杀的直接后
果。政府一直想提振内需，但是银行存款老虎不出洞。根本原因是社会保障太差，底层
太穷，百姓不敢有需求。中国政府全世界到处当散财童子，和一堆伊斯兰穷国一带一路
，给战略对手建路而且由中国的银行担保。这些钱，如果用在国内，实现真正的彻底9
年免费义务教育，实现公费医疗，都有提振内需的作用。
======
六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 中国人是天生的经济动物，不会因为社会主义就懒惰了
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h*h
发帖数: 27852 | 13 你想让以盈利为目的的私营企业和以保障社会秩序和公众权益的政府用同样的经营模式
？你还能更白痴一些吗？你先让别人随便用你的财产再说吧
【在 f**p 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的制度。
: 看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
: 票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
: 无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
: 希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。
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h*h
发帖数: 27852 | 14 那你为啥要从拥有地球上最好制度的中国移民民主法治的加拿大呢？
【在 l******t 的大作中提到】
: 民主就是正熵。系统严重衰退，最后的结局是热寂。
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l******t
发帖数: 55733 | 15 我是被淘汰的。只能这三流国家混饭了
【在 h*h 的大作中提到】
: 那你为啥要从拥有地球上最好制度的中国移民民主法治的加拿大呢？
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h*h
发帖数: 27852 | 16 中国人从来没有靠过皇上，中国的一切坏的社会特性基本都是因为皇上太坏。
89民运期间，北京警察不上班，希望社会运行出问题，给镇压借口。实际是，小偷罢偷
，学生指挥交通，社会治安空前良好。
六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
【在 n***y 的大作中提到】
: 恐怕很难。中国人没有当家做主的习惯和经验，不得不靠皇上。小留们自己一个学生会
: 都搞不好，没啥希望。
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C*********X
发帖数: 10518 | 17 如果我去想这些问题，我一定是精神病发作了。
汉奸卖国贼软体动物，为了活下去，这些label 无所谓啦。。辉煌了都能洗干净。。
理念
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人从来没有靠过皇上，中国的一切坏的社会特性基本都是因为皇上太坏。
: 89民运期间，北京警察不上班，希望社会运行出问题，给镇压借口。实际是，小偷罢偷
: ，学生指挥交通，社会治安空前良好。
:
: 六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
: 六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
: 在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
: 跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
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I**g
发帖数: 122 | 18 去它的民主自由，现在哪个标榜民主自由的国家不是身陷泥潭，国家长期没有发展进步？
西方都出现共同的停滞，原因并不复杂。一人一票时代，百姓只想分蛋糕，政客也故意
迎合。印度虽然有世界上最多的耕地，还是土地私有制，但却是世界上饥饿指数最高的
国家之一。很重要的一个原因是政客热衷于选举前给农民送钱、送礼品，效果立竿见影
，却不愿意投资长远的水利设施。当主要资源用于分配而不是建设的时候，一个国家怎
么可能有发展？
另外西方发展到今天，利益集团已经十分庞大，足以决定国家的经济政策。想建高铁，
航空公司和高速公路集团就不答应。民众要么是狮子大开口，要么就是钉子户。谁都知
道要想工业化必须先修路，可是印度就只有一条高速公路。所以只要印度有民主，就很
难赶上中国。而西方只要民主不发生质的变化，不用十年，中国就成为全球第一大经济
体。
最后自然是政治内耗。这就是福山所说的否决政治，极化政治。政党之间互不妥协，从
理性的反对党蜕变成为反对而反对。
如果以一个国家、一个社会是否能够发展作为标准，西方这一套制度虽然号称民主，但
却徙具虚名而已，其早期曾经具有的活力已经丧失殆尽。我们完全可以自信地讲，中国
的制度才是今天最不坏的制度；包括选举制度，中国现在也不是一人指定，而是精英团
选举，这是符合中国国情且一点不逊于西方一人一票的普选制度。只是今天的许多人
丧失了最基本的常识事实理性。过去30多年发展结果如此悬殊的对比，有人却竟然还要
把西方当作中国学习
的榜样。 |
h*h
发帖数: 27852 | 19 那你为什么要从拥有地球最好制度的中国移民落后的民主法治的西方呢？
步？
六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
【在 I**g 的大作中提到】
: 去它的民主自由，现在哪个标榜民主自由的国家不是身陷泥潭，国家长期没有发展进步？
: 西方都出现共同的停滞，原因并不复杂。一人一票时代，百姓只想分蛋糕，政客也故意
: 迎合。印度虽然有世界上最多的耕地，还是土地私有制，但却是世界上饥饿指数最高的
: 国家之一。很重要的一个原因是政客热衷于选举前给农民送钱、送礼品，效果立竿见影
: ，却不愿意投资长远的水利设施。当主要资源用于分配而不是建设的时候，一个国家怎
: 么可能有发展？
: 另外西方发展到今天，利益集团已经十分庞大，足以决定国家的经济政策。想建高铁，
: 航空公司和高速公路集团就不答应。民众要么是狮子大开口，要么就是钉子户。谁都知
: 道要想工业化必须先修路，可是印度就只有一条高速公路。所以只要印度有民主，就很
: 难赶上中国。而西方只要民主不发生质的变化，不用十年，中国就成为全球第一大经济
|
I**g
发帖数: 122 | 20 老将还能有点新鲜点的问法？俺已经海归中国了。
你知道北上广深有多少老外，几乎个个乐不思蜀；两百多万台湾人在大陆绝不想回民主
台湾工作生活
理念
【在 h*h 的大作中提到】
: 那你为什么要从拥有地球最好制度的中国移民落后的民主法治的西方呢？
:
: 步？
: 六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
: 六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
: 在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
: 跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
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h*h
发帖数: 27852 | 21 老外在中国天天进洞房夜夜换新娘，也算中共权贵资本主义的优点？
六四杀的不是人，而是公开处决了一代人甚至几代人的理想，那就是追求正义公平的理念
六四的孩子们必将埋葬中共独裁。希望中国能和平过渡到民主法治繁荣的现代国家
在道德沦丧的时代中长大的小将不懂老将如张益唐们的热血
跪舔中共独裁者的犬儒必须笑话民族脊梁，因为要掩盖自己是软体动物
【在 I**g 的大作中提到】
: 老将还能有点新鲜点的问法？俺已经海归中国了。
: 你知道北上广深有多少老外，几乎个个乐不思蜀；两百多万台湾人在大陆绝不想回民主
: 台湾工作生活
:
: 理念
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q***i
发帖数: 627 | 22 我为你点赞。
不过中国还需要找理论，争夺话语权。就像亚当斯斯密为资本主义找理论一样。或对现
有西方理论调整，为自己正明。
比如共同信仰约束精英合大众，各自有合理的分配权。有现的间接民主。
[在 Itmg (IT 民工) 的大作中提到：]
:去它的民主自由，现在哪个标榜民主自由的国家不是身陷泥潭，国家长期没有发展进
步？
:西方都出现共同的停滞，原因并不复杂。一人一票时代，百姓只想分蛋糕，政客也故
意迎合。印度虽然有世界上最多的耕地，还是土地私有制，但却是世界上饥饿指数最高
的国家之一。很重要的一个原因是政客热衷于选举前给农民送钱、送礼品，效果立竿见
影，却不愿意投资长远的水利设施。当主要资源用于分配而不是建设的时候，一个国家
怎么可能有发展？
:另外西方发展到今天，利益集团已经十分庞大，足以决定国家的经济政策。想建高铁
，航空公司和高速公路集团就不答应。民众要么是狮子大开口，要么就是钉子户。谁都
知道要想工业化必须先修路，可是印度就只有一条高速公路。所以只要印度有民主，就
很难赶上中国。而西方只要民主不发生质的变化，不用十年，中国就成为全球第一大经
济体。
:最后自然是政治内耗。这就是福山所说的否决政治，极化政治。政党之间互不妥协，
从理性的反对党蜕变成为反对而反对。
:如果以一个国家、一个社会是否能够发展作为标准，西方这一套制度虽然号称民主，
但却徙具虚名而已，其早期曾经具有的活力已经丧失殆尽。我们完全可以自信地讲，中
国的制度才是今天最不坏的制度；包括选举制度，中国现在也不是一人指定，而是精英
团选举，这是符合中国国情且一点不逊于西方一人一票的普选制度。只是今天的许多人
:丧失了最基本的常识事实理性。过去30多年发展结果如此悬殊的对比，有人却竟然还
要把西方当作中国学习
:的榜样。 |
f**p
发帖数: 349 | 23 你自己白痴弱智就不要在这里秀你的智商下线。你他妈的给我滚远一点! 操你妈!
【在 h*h 的大作中提到】
: 你想让以盈利为目的的私营企业和以保障社会秩序和公众权益的政府用同样的经营模式
: ？你还能更白痴一些吗？你先让别人随便用你的财产再说吧
|
f**p
发帖数: 349 | 24 说的太好了。楼猪就是一个傻逼白痴!
步？
【在 I**g 的大作中提到】
: 去它的民主自由，现在哪个标榜民主自由的国家不是身陷泥潭，国家长期没有发展进步？
: 西方都出现共同的停滞，原因并不复杂。一人一票时代，百姓只想分蛋糕，政客也故意
: 迎合。印度虽然有世界上最多的耕地，还是土地私有制，但却是世界上饥饿指数最高的
: 国家之一。很重要的一个原因是政客热衷于选举前给农民送钱、送礼品，效果立竿见影
: ，却不愿意投资长远的水利设施。当主要资源用于分配而不是建设的时候，一个国家怎
: 么可能有发展？
: 另外西方发展到今天，利益集团已经十分庞大，足以决定国家的经济政策。想建高铁，
: 航空公司和高速公路集团就不答应。民众要么是狮子大开口，要么就是钉子户。谁都知
: 道要想工业化必须先修路，可是印度就只有一条高速公路。所以只要印度有民主，就很
: 难赶上中国。而西方只要民主不发生质的变化，不用十年，中国就成为全球第一大经济
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h********0
发帖数: 12056 | 25 首先不要张冠李戴。公司和国家不是一个概念，你家和国家也不是一回事。
你说民主不好，你该指出一个更好的路来，别tg什么都是最伟大，最光荣，最正确的，
然后就平反，就拨乱反正。
【在 f**p 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的制度。
: 看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
: 票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
: 无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
: 希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。
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I**g
发帖数: 122 | 26 当然西方的政治制度对现在的中国不是完全没借鉴和学习的地方。
我觉得最不该和不能引进的是普选制和多党制，中国还需要一党专政至少30年；
最需要引进的是司法独立，而且是在一定程度上可以做到的。
在一党专政情况下如何搞司法独立，其实在法院检察院可以搞一套类似于解放军从
上到下的独立系统，法官检察官终身制，地方法院检察院官员任命和提拔与地方党委无
关，
取消政法委书记一职（或只在最上面设一个）。最高法院院长和最高检察长只对全国人
大负责，
或只听命于习近平。
也应取消各级纪委和纪委书记，反腐由法院检察院负责。 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
f**p
发帖数: 349 | 28 看清楚再喷。我已经说明了要找到一个比共产党专制更好的制度。为什么说共产党专制
不好就可以说。说民主不好就不可以说？？？
公司和国家是不一样，小家和大家也不一样。但是不管怎么样，都要创造价值，为人类
社会进步做贡献。民主制度也罢，共产制度也罢，都需要改进。别忘了人类历史上最大
的魔头 希特勒 就是完完全全民主选举出来的!!!
小将们太年轻，一听到民主，大脑就脑死亡，失去了独立思考的能力。
目前的情况是共产党和民主都不是好制度。要改进这些制度需要大家一起努力!
【在 h********0 的大作中提到】
: 首先不要张冠李戴。公司和国家不是一个概念，你家和国家也不是一回事。
: 你说民主不好，你该指出一个更好的路来，别tg什么都是最伟大，最光荣，最正确的，
: 然后就平反，就拨乱反正。
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h****a
发帖数: 1098 | 29 胡说八道！
公司如果不行了，员工马上就换一家工作。
如果国家不行了，其民马上就换一个国家生存？
再说，历史上有几个公司可以生存一百年以上？
【在 f**p 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的制度。
: 看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
: 票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
: 无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
: 希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。
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h****a
发帖数: 1098 | 30 以史为鉴！
看看大清末期，谁愿意主动放弃手中权力？
小蒋是个例外，可惜只是身在小岛了！
当然，小蒋如果不是被赶到小岛，也许不会这样做了！
【在 I**g 的大作中提到】
: 当然西方的政治制度对现在的中国不是完全没借鉴和学习的地方。
: 我觉得最不该和不能引进的是普选制和多党制，中国还需要一党专政至少30年；
: 最需要引进的是司法独立，而且是在一定程度上可以做到的。
: 在一党专政情况下如何搞司法独立，其实在法院检察院可以搞一套类似于解放军从
: 上到下的独立系统，法官检察官终身制，地方法院检察院官员任命和提拔与地方党委无
: 关，
: 取消政法委书记一职（或只在最上面设一个）。最高法院院长和最高检察长只对全国人
: 大负责，
: 或只听命于习近平。
: 也应取消各级纪委和纪委书记，反腐由法院检察院负责。
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f**p
发帖数: 349 | 31 小将啊，多用用脑袋啊。
对一个国家不满，当然可以换国家。小将们不都跑到美国来享受民主啦？？？
生存超过百年的公司太多了。老夫的公司就快两百年了。
再说时间的长短和民主是不是个好制度有什么关系？中国的封建制度长达几千年，难道
证明封建是最好的制度？
小将太年轻，逻辑思维能力不行啊！！！
【在 h****a 的大作中提到】
: 胡说八道！
: 公司如果不行了，员工马上就换一家工作。
: 如果国家不行了，其民马上就换一个国家生存？
: 再说，历史上有几个公司可以生存一百年以上？
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s*********r
发帖数: 9493 | 32 同意。
【在 f**p 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的制度。
: 看一看所有的公司企业，没有一家采用民主制度来选举CEO和管理层就知道了。一人一
: 票必然造成劣币驱逐良币。民主是必定造成社会效率低下的一种低能的制度。看看强大
: 无匹的美国也陷入了民主的困境就知道了。
: 希望中国能够找到比目前共产党一党专政的更好，比民主更有效可靠的制度。
|
f**p
发帖数: 349 | 33 中国古时候的黄帝，炎帝，尧帝不都是主动禅让，放弃帝王位？
【在 h****a 的大作中提到】
: 以史为鉴！
: 看看大清末期，谁愿意主动放弃手中权力？
: 小蒋是个例外，可惜只是身在小岛了！
: 当然，小蒋如果不是被赶到小岛，也许不会这样做了！
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f**p
发帖数: 349 | 34 应该结合民主对普通老百姓的公平和对权力的制约，共党专制制度的高效，发展出一种
新的的制度。
新加坡李光耀时期的制度比较接近这种新的制度。 |
s*********r
发帖数: 9493 | 35 支持。中国确实应该突破西方民主的框架，发展出一种更完善的新制度。 |
h****a
发帖数: 1098 | 36 你的逻辑是，封建制度很烂，民主制度也烂，反而是老共制度最佳？
哈哈！
64来洗地？哈哈！
【在 f**p 的大作中提到】
: 小将啊，多用用脑袋啊。
: 对一个国家不满，当然可以换国家。小将们不都跑到美国来享受民主啦？？？
: 生存超过百年的公司太多了。老夫的公司就快两百年了。
: 再说时间的长短和民主是不是个好制度有什么关系？中国的封建制度长达几千年，难道
: 证明封建是最好的制度？
: 小将太年轻，逻辑思维能力不行啊！！！
|
s*********3
发帖数: 47 | 37 第一步可以考虑把网络先开放了，听证会公开了，官员财产公示了。
不一定要一步到位一人一票，但可以提高民众参与政治和监督政府的程度嘛
中国人不适合民主？呵呵，不下水谁学得会游泳？ |
a******9
发帖数: 20431 | 38 事实上是人类不适合民主
【在 h*********g 的大作中提到】
: 中国人不适合民主
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l******f
发帖数: 744 | 39 很难做到国家统一，要争取民主，中共不可能答应，国内力量无法推动，势必要靠美国
会介入，美国对你安好心吗？肯定国家分裂。
其实也未必要民主，民主并非最优选择。但是现在谁也不想被共产党腐败官员，掌握国
家财富的二代们盘剥成这样。看共产党官员们一个个一副肥头大耳大腹便便的样子，就
知道他们吃了多少。 |
