n**d
发帖数: 9764 | 1 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？ |
j******r
发帖数: 3327 | 2 大蒜、猪肉买不起。买不起 = 够吃？
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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f****n
发帖数: 649 | |
n**d
发帖数: 9764 | 4 粮食够吃了吧？ 肉不要票了吧？
比以前多了许多。
【在 j******r 的大作中提到】
: 大蒜、猪肉买不起。买不起 = 够吃？
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n**d
发帖数: 9764 | 5 10几年前中国没有该基因的食品。
【在 f****n 的大作中提到】
: 欢迎你和米国人民一样，享受激素肉，改基因食品。
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c*********d
发帖数: 9770 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 7 看电视剧老农民
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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h******i
发帖数: 21077 | |
o***o
发帖数: 11767 | 9 老毛死了，人们就有腊肉吃了？一口猪够吃40年
【在 c*********d 的大作中提到】
: 因为毛腊肉死鸟。
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n**d
发帖数: 9764 | 10 邓是高效化肥？
【在 h******i 的大作中提到】
: Thanks Shopping Deng.
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w****y
发帖数: 2952 | 11 米猪肉，瘟鸡以前一样煮熟了吃。
【在 n**d 的大作中提到】
: 10几年前中国没有该基因的食品。
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n**d
发帖数: 9764 | 12 拿电视剧能证明我的问题？电影艳阳天青松岭行不？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看电视剧老农民
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C**********e
发帖数: 23303 | |
c*********d
发帖数: 9770 | 14 里面吃个鸭蛋还要老婆批准？
【在 n**d 的大作中提到】
: 拿电视剧能证明我的问题？电影艳阳天青松岭行不？
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n**d
发帖数: 9764 | 15 那也得先有猪不是？
【在 w****y 的大作中提到】
: 米猪肉，瘟鸡以前一样煮熟了吃。
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n**d
发帖数: 9764 | 16 资本主义与粮食产量没必然的关系。
你需要论证。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 因为走上了资本主义道路
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n**d
发帖数: 9764 | 17 别问我，拿文艺作品做论据不是我建议的。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 里面吃个鸭蛋还要老婆批准？
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D******r
发帖数: 5237 | 18 吃饱饭靠的化肥。七十年代建设了很多化肥厂，但化肥还是计划供应。
八十年代开放后引进技术，建了很多合资化肥厂 |
h******i
发帖数: 21077 | 19 you are hairi majia
【在 D******r 的大作中提到】
: 吃饱饭靠的化肥。七十年代建设了很多化肥厂，但化肥还是计划供应。
: 八十年代开放后引进技术，建了很多合资化肥厂
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X*******G
发帖数: 14887 | 20 因为共产党抢粮工作队被愤怒的群众打死了。
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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j*******n
发帖数: 10868 | 21 太祖爷爷高瞻远瞩，知道老百姓吃饱了会有高血压高血脂高血糖糖尿病之类的富贵病，
苦口婆心劝大家不要吃饱，不过那届老百姓素质就是差，一搞人民公社大食堂就拼命吃
，太祖爷爷只好用行政手段让大家少吃点，粮油肉布都凭票供应，天朝老百姓的身体一
下子就好起来了 |
j******z
发帖数: 3028 | 22 粮食中国自己承认不够吃，要进口。
猪肉不要票了，买不起，等于没得吃。BTW：中国猪肉也要靠进口。
【在 n**d 的大作中提到】
: 粮食够吃了吧？ 肉不要票了吧？
: 比以前多了许多。
|
B*********L
发帖数: 700 | 23 1，大庆逐步量产，为化肥生产提供了条件。于是，毛后期使用大量外汇引进了一大批
西方的化肥厂，
80年底代陆续投产。
2，毛时期积攒了大量的战备储备粮，这些粮食在80年代集中释放。
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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n**d
发帖数: 9764 | 24 我说是棉花需要少了，所以棉花地可以种粮食了。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 太祖爷爷高瞻远瞩，知道老百姓吃饱了会有高血压高血脂高血糖糖尿病之类的富贵病，
: 苦口婆心劝大家不要吃饱，不过那届老百姓素质就是差，一搞人民公社大食堂就拼命吃
: ，太祖爷爷只好用行政手段让大家少吃点，粮油肉布都凭票供应，天朝老百姓的身体一
: 下子就好起来了
|
p*a
发帖数: 7676 | 25 因为涨价了，要花钱了，有钱多吃，没钱少吃，结果就是大家都觉得够吃了--因为只要
有钱，你总能买得到的。
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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c*********d
发帖数: 9770 | 26 腊肉时代，1斤猪肉8角到1元（不许顾客挑选，顾客一般也不挑选），一个普通工人一
个月工资36元，可买36-45斤猪肉，但是并非必然能买到，因为需要相应的肉票；
现在，1斤可以随便挑选部位的猪肉也不过20几元，而一个没有任何技术只会出苦力的
农民工，一个月工资最少也是2000元，可买70-100斤猪肉，并且是随手可买。
所以你举的例子不对。
【在 j******r 的大作中提到】
: 大蒜、猪肉买不起。买不起 = 够吃？
|
h*h
发帖数: 27852 | 27 因为共产党不瞎指挥农民种地了
所谓的共产党让中国人民吃饱饭了，实际是共产党不再干涉农民怎么种地了，于是农民
生产出了足够的农产品，自己吃饱了，党官吸血鬼吃好了
共产党好意思说中国经济发展功劳都是它的，也就靠着它抓着枪杆子和大众媒介 |
b*******s
发帖数: 1919 | 28 这个确实是有的。论证也很容易。。。
【在 n**d 的大作中提到】
: 资本主义与粮食产量没必然的关系。
: 你需要论证。
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G****1
发帖数: 8414 | |
n**d
发帖数: 9764 | 30 既然如此容易，你就论证一下，要有数据的，不能像楼上那位没有任何旁证的信口开河。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个确实是有的。论证也很容易。。。
|
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s*******y
发帖数: 4173 | 31 因为tg不瞎折腾了，让农民自己种自己的地。
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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r***k
发帖数: 13586 | 32 因为吃到第7个饼的时候才够吃，之前从1个饼发展到6个饼的时候都是不够的。但这并
不意味着让你从1个饼吃到6个饼的人是混蛋，从6个饼到7个饼的那个人才是上帝。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 33 数据确实有，但是不方便发在这里
有一个侧面的论证。。。在冷战小说大师汤姆克兰西的某一部里提到，前苏联5%的自留
地里，生产出了全苏80%还是多少的土豆，60%好几的某其它作物，等等好几类。
上面的具体数字都是粗略，看过太久了，只是大概
改开不就是分田到户，全成自留地了
河。
【在 n**d 的大作中提到】
: 既然如此容易，你就论证一下，要有数据的，不能像楼上那位没有任何旁证的信口开河。
|
B********4
发帖数: 7156 | 34 怎么没人想起来袁隆平？一般说到袁的功劳，都是他让中国人吃饱饭了。中国能吃饱饭
，一靠杂交水稻，二靠化肥,和承包到户关系不大。
1974年，袁隆平团队配制种子成功，并组织了优势鉴定。1975年，又获大面积制种成功
，为次年大面积推广作好了种子准备，使该项研究成果进入大面积推广阶段。1975年冬
，中国国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定，投入大量人力、物力、
财力，一年三代地进行繁殖制种，以最快的速度推广。1976年，定点示范208万亩，在
全国范围开始应用于生产，到1988年全国杂交稻面积1.94亿亩，占水稻面积的39.6%[10
]。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 35 你这是虚无主义、唯心主义
首先，按历史时期，第7个吃的是饼，这没问题，但你如何根据最后入口的是饼就得出
结论，前面6个也都是？
第1到第6吃的难道不是红薯秧子、树叶子窝窝头、野菜、玉米面（现在大部分作为饲料
）煎饼这种东西。问问你们家的长辈、亲戚，这是很清楚的，谁都骗不过去
还有，既然你可以这样讲，别人也可以说，你现在所有的成就，都是在民国、我大清时
期打下的基础。什么两弹一星、工业化。。。都只是第7张饼，不能忘了前6张，拿什么
“底子薄”说事
【在 r***k 的大作中提到】
: 因为吃到第7个饼的时候才够吃，之前从1个饼发展到6个饼的时候都是不够的。但这并
: 不意味着让你从1个饼吃到6个饼的人是混蛋，从6个饼到7个饼的那个人才是上帝。
|
b*******s
发帖数: 1919 | 36 你这就是信口开河了。你把化肥实现量产的年份和各年粮食增产的数据对比一下，二者
并不吻合，存在难以解释的差异（Gap），这从学术的角度就说不过去。
至于杂交水稻，对增产的贡献基本可以忽略不计。而且即使你算成与化肥同级的贡献，
也有同样的与增产年份不重合的问题，从统计学上无法作为关联因素。
吃饱饭也不仅仅是一个种地问题。现在国内每年都要进口大批粮食，不这样国民达不到
吃饱的水平，这只要每年1%、2%就是巨额外汇，你改开之前哪里出这笔钱？当时邓小平
的公子做个手术要三四万美金，不做手术就得死，最后这笔外汇都掏不出，邓表示没办
法，只能委屈朴方，外国人对此难以理解。
后来是加拿大政府出了这笔手术费。
10
【在 B********4 的大作中提到】
: 怎么没人想起来袁隆平？一般说到袁的功劳，都是他让中国人吃饱饭了。中国能吃饱饭
: ，一靠杂交水稻，二靠化肥,和承包到户关系不大。
: 1974年，袁隆平团队配制种子成功，并组织了优势鉴定。1975年，又获大面积制种成功
: ，为次年大面积推广作好了种子准备，使该项研究成果进入大面积推广阶段。1975年冬
: ，中国国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定，投入大量人力、物力、
: 财力，一年三代地进行繁殖制种，以最快的速度推广。1976年，定点示范208万亩，在
: 全国范围开始应用于生产，到1988年全国杂交稻面积1.94亿亩，占水稻面积的39.6%[10
: ]。
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n**d
发帖数: 9764 | 37 这数据也是国家机密？
拿文艺作品当证据？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 数据确实有，但是不方便发在这里
: 有一个侧面的论证。。。在冷战小说大师汤姆克兰西的某一部里提到，前苏联5%的自留
: 地里，生产出了全苏80%还是多少的土豆，60%好几的某其它作物，等等好几类。
: 上面的具体数字都是粗略，看过太久了，只是大概
: 改开不就是分田到户，全成自留地了
:
: 河。
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n**d
发帖数: 9764 | 38 得出的结论是中国人挨饿是帝国主义封锁造成的。因为他们不跟我们贸易。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你这就是信口开河了。你把化肥实现量产的年份和各年粮食增产的数据对比一下，二者
: 并不吻合，存在难以解释的差异（Gap），这从学术的角度就说不过去。
: 至于杂交水稻，对增产的贡献基本可以忽略不计。而且即使你算成与化肥同级的贡献，
: 也有同样的与增产年份不重合的问题，从统计学上无法作为关联因素。
: 吃饱饭也不仅仅是一个种地问题。现在国内每年都要进口大批粮食，不这样国民达不到
: 吃饱的水平，这只要每年1%、2%就是巨额外汇，你改开之前哪里出这笔钱？当时邓小平
: 的公子做个手术要三四万美金，不做手术就得死，最后这笔外汇都掏不出，邓表示没办
: 法，只能委屈朴方，外国人对此难以理解。
: 后来是加拿大政府出了这笔手术费。
:
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b*******s
发帖数: 1919 | 39 实际上是有点学术机密。我倒不介意邮件或短信（都必须站外）发给你，只要你答应保
密，你一看便知。
至于文艺作品吗，艺术都是来源于生活的，虽然高于。具体到这些数字，作者在这种基
本事实上造假的可能性很低
【在 n**d 的大作中提到】
: 这数据也是国家机密？
: 拿文艺作品当证据？
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T*U
发帖数: 22634 | 40 农产品价格不计划了
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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b*******s
发帖数: 1919 | 41 懂行的人啊，一看就是
除此之外，自留地比公田里的庄稼长得好、长的壮，这在全世界都是普遍的、难以解决
的问题
【在 T*U 的大作中提到】
: 农产品价格不计划了
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B********4
发帖数: 7156 | 42 是你你信口开河吧。 杂交水稻在实验条件下增产150%， 到1988年播种面积占40%， 简
单计算就知道对增产贡献有多大，怎么到你嘴里就是“至于杂交水稻，对增产的贡献基
本可以忽略不计”。
中国到80年代末，粮食大大增产，原因很多，但主要是杂交水稻和化肥。没这两样，农
民再上心种地，也没用。但是别有用心的人非要归结到承包到户上，真是无耻。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你这就是信口开河了。你把化肥实现量产的年份和各年粮食增产的数据对比一下，二者
: 并不吻合，存在难以解释的差异（Gap），这从学术的角度就说不过去。
: 至于杂交水稻，对增产的贡献基本可以忽略不计。而且即使你算成与化肥同级的贡献，
: 也有同样的与增产年份不重合的问题，从统计学上无法作为关联因素。
: 吃饱饭也不仅仅是一个种地问题。现在国内每年都要进口大批粮食，不这样国民达不到
: 吃饱的水平，这只要每年1%、2%就是巨额外汇，你改开之前哪里出这笔钱？当时邓小平
: 的公子做个手术要三四万美金，不做手术就得死，最后这笔外汇都掏不出，邓表示没办
: 法，只能委屈朴方，外国人对此难以理解。
: 后来是加拿大政府出了这笔手术费。
:
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b*******s
发帖数: 1919 | 43 你们看到了吧，土共宣传口的口技。。。
“在实验条件下增产150%”，你一不小心，就当这是推广后的增产率了
然后，“播种面积占40%”。。。这是什么种？隆平1？
还有，这是占什么的40%，什么面积的40%？？
【在 B********4 的大作中提到】
: 是你你信口开河吧。 杂交水稻在实验条件下增产150%， 到1988年播种面积占40%， 简
: 单计算就知道对增产贡献有多大，怎么到你嘴里就是“至于杂交水稻，对增产的贡献基
: 本可以忽略不计”。
: 中国到80年代末，粮食大大增产，原因很多，但主要是杂交水稻和化肥。没这两样，农
: 民再上心种地，也没用。但是别有用心的人非要归结到承包到户上，真是无耻。
|
F*******t
发帖数: 2186 | 44 水稻播种面积在农田有一半就不错了。
然后是两季作物中的一季，
然后杂交稻占水稻的40%
然后在实验条件下增产50%，
实际条件据我了解下大概25%，也不少了。
但是把上面因素一乘，对总的增产效果很少，百分之2.5%的样子。
化肥老毛搞27年怎么搞不好，啥好吃都留给老邓。
所以毛轮都是胡说八道
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你们看到了吧，土共宣传口的口技。。。
: “在实验条件下增产150%”，你一不小心，就当这是推广后的增产率了
: 然后，“播种面积占40%”。。。这是什么种？隆平1？
: 还有，这是占什么的40%，什么面积的40%？？
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b*******s
发帖数: 1919 | 45 关键还有，这个化肥70年代产量提升的条件就已经完全具备，为什么直到80年代才对粮
食增产作出贡献，分田单干之前为什么不行？
这一点毛轮从来闭口不提
其实，还有两点很说明问题：
1. 化肥和粮食产量增长其实并不完全同步，包括增长率
2. 毛轮只敢提八十年代，实际上90年代、00年代，粮食增长率同样不低，甚至高于80'
s，这说明什么问题？
这时候所谓的杂交稻、化肥都不能再作为借口了
【在 F*******t 的大作中提到】
: 水稻播种面积在农田有一半就不错了。
: 然后是两季作物中的一季，
: 然后杂交稻占水稻的40%
: 然后在实验条件下增产50%，
: 实际条件据我了解下大概25%，也不少了。
: 但是把上面因素一乘，对总的增产效果很少，百分之2.5%的样子。
: 化肥老毛搞27年怎么搞不好，啥好吃都留给老邓。
: 所以毛轮都是胡说八道
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B********4
发帖数: 7156 | 46 实验条件下增产150%，怎么到你嘴里就变成50%？
而且这个实验，是好几万亩测出来的，不是几亩地。就算全面铺开会产量下降，也断断
不可能低到25%。 我老家是南方的，据我所知，80年代比70年代，稻子产量大概翻番。
这里面原因很多，稻种，化肥，农药，承包勉强也能沾边。
【在 F*******t 的大作中提到】
: 水稻播种面积在农田有一半就不错了。
: 然后是两季作物中的一季，
: 然后杂交稻占水稻的40%
: 然后在实验条件下增产50%，
: 实际条件据我了解下大概25%，也不少了。
: 但是把上面因素一乘，对总的增产效果很少，百分之2.5%的样子。
: 化肥老毛搞27年怎么搞不好，啥好吃都留给老邓。
: 所以毛轮都是胡说八道
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B*********L
发帖数: 700 | 47 请google：“四三方案”。 重点看签约时间和建成时间。
80'
【在 b*******s 的大作中提到】
: 关键还有，这个化肥70年代产量提升的条件就已经完全具备，为什么直到80年代才对粮
: 食增产作出贡献，分田单干之前为什么不行？
: 这一点毛轮从来闭口不提
: 其实，还有两点很说明问题：
: 1. 化肥和粮食产量增长其实并不完全同步，包括增长率
: 2. 毛轮只敢提八十年代，实际上90年代、00年代，粮食增长率同样不低，甚至高于80'
: s，这说明什么问题？
: 这时候所谓的杂交稻、化肥都不能再作为借口了
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F*******t
发帖数: 2186 | 48 你丫就不能去农村问问，杂交稻增产多少？
问一问会死么？
【在 B********4 的大作中提到】
: 实验条件下增产150%，怎么到你嘴里就变成50%？
: 而且这个实验，是好几万亩测出来的，不是几亩地。就算全面铺开会产量下降，也断断
: 不可能低到25%。 我老家是南方的，据我所知，80年代比70年代，稻子产量大概翻番。
: 这里面原因很多，稻种，化肥，农药，承包勉强也能沾边。
|
b*******s
发帖数: 1919 | 49 这百分之2.5%还是十几年不遗余力推广的结果，算12.5年，那就是每年增长0.2%，还只
能算到1988年前的增长里。。。
是不是可以忽略不计？？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 水稻播种面积在农田有一半就不错了。
: 然后是两季作物中的一季，
: 然后杂交稻占水稻的40%
: 然后在实验条件下增产50%，
: 实际条件据我了解下大概25%，也不少了。
: 但是把上面因素一乘，对总的增产效果很少，百分之2.5%的样子。
: 化肥老毛搞27年怎么搞不好，啥好吃都留给老邓。
: 所以毛轮都是胡说八道
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F*******t
发帖数: 2186 | 50 我日，
果然毛轮一天不说谎就会死，袁隆平在70年代中后期搞的杂交水稻只增产20%
到了毛轮的嘴里，150%， 我靠
-------------------------
1974年，他成功选育了第一个在生产上大面积应用的强优高产杂交水稻组合——南优2
号[7]，比普通水稻增产20%以上[3]。
1974年，袁隆平团队配制种子成功，并组织了优势鉴定。1975年，又获大面积制种成功
，为次年大面积推广作好了种子准备，使该项研究成果进入大面积推广阶段。1975年冬
，中国国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定，投入大量人力、物力、
财力，一年三代地进行繁殖制种，以最快的速度推广。1976年，定点示范208万亩，在
全国范围开始应用于生产，到1988年全国杂交稻面积1.94亿亩，占水稻面积的39.6%[10
]。
---------------------------------------
【在 B********4 的大作中提到】
: 实验条件下增产150%，怎么到你嘴里就变成50%？
: 而且这个实验，是好几万亩测出来的，不是几亩地。就算全面铺开会产量下降，也断断
: 不可能低到25%。 我老家是南方的，据我所知，80年代比70年代，稻子产量大概翻番。
: 这里面原因很多，稻种，化肥，农药，承包勉强也能沾边。
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b*******s
发帖数: 1919 | 51 说的就是啊。。。
多数78、79年形成生产力，但分田是哪一年？形成生产力，有没有带来粮食增产？
还有，自己去对比化肥年产量增长曲线和粮食曲线，看二者能不能对上、有多大差异（
gap），不要想当然
【在 B*********L 的大作中提到】
: 请google：“四三方案”。 重点看签约时间和建成时间。
:
: 80'
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h***i
发帖数: 89031 | 52 贪官党的5毛你好
【在 F*******t 的大作中提到】
: 我日，
: 果然毛轮一天不说谎就会死，袁隆平在70年代中后期搞的杂交水稻只增产20%
: 到了毛轮的嘴里，150%， 我靠
: -------------------------
: 1974年，他成功选育了第一个在生产上大面积应用的强优高产杂交水稻组合——南优2
: 号[7]，比普通水稻增产20%以上[3]。
: 1974年，袁隆平团队配制种子成功，并组织了优势鉴定。1975年，又获大面积制种成功
: ，为次年大面积推广作好了种子准备，使该项研究成果进入大面积推广阶段。1975年冬
: ，中国国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定，投入大量人力、物力、
: 财力，一年三代地进行繁殖制种，以最快的速度推广。1976年，定点示范208万亩，在
|
n***9
发帖数: 564 | 53 已经说过了, 农村改革其实是政府让利, 允许农民自行决定卖给国家, 国家以市场价收
购. 而过去要硬性上交. 农民自留很少. 其实改开后国家收购的粮食是下降的.
另外杂交稻只是宣传作用, 其口味极差, 没有市场, 只能喂猪. 一个定律就是产量高的
肯定不好吃. 好吃的米是一年一季的稻. 北方要好于南方, 因为日照长, 积累多. |
h***i
发帖数: 89031 | 54 肉蛋靠饲料
还是粮食
粮食一靠化肥二靠水利
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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h***i
发帖数: 89031 | 55 贪官的5毛，跟王毅一样，说这是贪官改革的成就
【在 h***i 的大作中提到】
: 肉蛋靠饲料
: 还是粮食
: 粮食一靠化肥二靠水利
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B********4
发帖数: 7156 | 56 你用一个74年的数据来反驳我，真是搞笑。但凡你找资料的时候花2分钟细看一下，也
不会自取其辱了。我和你在同一个地方找到的资料（维基）：“根据他育种的杂交水稻
品种及研究，水稻单位产量由亩产300公斤上升到900公斤以上。他也被广泛誉为“杂交
水稻之父”[2][3]。”
900公斤是2011年的成果。这个和74年前比是增产300%了。看来我说的150%还是较早之
前的资料。你说的亩产提高20%是74年的成果，那时袁隆平才刚刚出名呢，难道你以为
他的团队从此躺倒不干了？
2
【在 F*******t 的大作中提到】
: 我日，
: 果然毛轮一天不说谎就会死，袁隆平在70年代中后期搞的杂交水稻只增产20%
: 到了毛轮的嘴里，150%， 我靠
: -------------------------
: 1974年，他成功选育了第一个在生产上大面积应用的强优高产杂交水稻组合——南优2
: 号[7]，比普通水稻增产20%以上[3]。
: 1974年，袁隆平团队配制种子成功，并组织了优势鉴定。1975年，又获大面积制种成功
: ，为次年大面积推广作好了种子准备，使该项研究成果进入大面积推广阶段。1975年冬
: ，中国国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定，投入大量人力、物力、
: 财力，一年三代地进行繁殖制种，以最快的速度推广。1976年，定点示范208万亩，在
|
F*******t
发帖数: 2186 | 57 你丫能不能有点骨气要点脸？
袁隆平70年代末搞的增产20%，
一直到88年推广的都是这个。
我们谈的什么时段？
是不是改开以后粮食就够吃了？
怎么有脸把后面几十年的算上去？
【在 B********4 的大作中提到】
: 你用一个74年的数据来反驳我，真是搞笑。但凡你找资料的时候花2分钟细看一下，也
: 不会自取其辱了。我和你在同一个地方找到的资料（维基）：“根据他育种的杂交水稻
: 品种及研究，水稻单位产量由亩产300公斤上升到900公斤以上。他也被广泛誉为“杂交
: 水稻之父”[2][3]。”
: 900公斤是2011年的成果。这个和74年前比是增产300%了。看来我说的150%还是较早之
: 前的资料。你说的亩产提高20%是74年的成果，那时袁隆平才刚刚出名呢，难道你以为
: 他的团队从此躺倒不干了？
:
: 2
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t****n
发帖数: 10724 | 58 种出来的粮食归自己了，吃不完还能卖
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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m***n
发帖数: 12188 | 59 改开以后也是逐渐好转的，多年以后，才是先废除布票，到粮票废除还有好多年。
刚改开的时候，和之前差别不大。
所谓十三届二中全会的春风吹到，拨乱反正，王大爷家过上了好日子，
都是小学生命题作文。 |
n***9
发帖数: 564 | 60 TG刚开始的农改应该说还是比较成功的. 农民有吃的了那是立竿见影的事. 还有一个重
要原因是那时地方政府的机构还没有膨胀, 一个生产队也就是队长副队长, 支书, 会计
电工等十来人吃overhead. 农民负担很小.
由于政改没跟上, 地方政府机构膨胀, 即使是贫苦地区也是机关大楼林立, 现在农民负
担又重起来, 务农根本赚不到钱. |
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B*********L
发帖数: 700 | 61 首先，化肥不是唯一因素，气候也是重要因素。比如，毛时期是全球气候变冷的时期，
邓时期是全球气候变暖的时期，这个对粮食产量的影响是巨大的。
其次，化肥的用量，无论从宏观还是微观，对粮食产量的影响都是非常显著的，远比政
策性影响来的大。你手头有数据可以算一下。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 说的就是啊。。。
: 多数78、79年形成生产力，但分田是哪一年？形成生产力，有没有带来粮食增产？
: 还有，自己去对比化肥年产量增长曲线和粮食曲线，看二者能不能对上、有多大差异（
: gap），不要想当然
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b*******s
发帖数: 1919 | 62 看到没有，阶级斗争的新动向，气候替代化肥、杂交稻被提出来了
毛轮为毛党洗地，真是令人叹为观止啊
还好，这次要驳倒他很容易。。。是这样的，按天人合一、天人感应理论，人君失德，
上天降灾以警之。这决不是空穴来风，你们随便可以去查，建国后6级以上地震共多少
次，其中文革十年66-76年，其中又占了多少。
还有，台湾“两国论”出台的时候、台独分子嚣张的时候，与台岛大地震的关联度。这
个一查就是
【在 B*********L 的大作中提到】
: 首先，化肥不是唯一因素，气候也是重要因素。比如，毛时期是全球气候变冷的时期，
: 邓时期是全球气候变暖的时期，这个对粮食产量的影响是巨大的。
: 其次，化肥的用量，无论从宏观还是微观，对粮食产量的影响都是非常显著的，远比政
: 策性影响来的大。你手头有数据可以算一下。
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n**d
发帖数: 9764 | 63 我们讨论科学问题，不要用帽子代替数据。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 看到没有，阶级斗争的新动向，气候替代化肥、杂交稻被提出来了
: 毛轮为毛党洗地，真是令人叹为观止啊
: 还好，这次要驳倒他很容易。。。是这样的，按天人合一、天人感应理论，人君失德，
: 上天降灾以警之。这决不是空穴来风，你们随便可以去查，建国后6级以上地震共多少
: 次，其中文革十年66-76年，其中又占了多少。
: 还有，台湾“两国论”出台的时候、台独分子嚣张的时候，与台岛大地震的关联度。这
: 个一查就是
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b*******s
发帖数: 1919 | 64 既然气候这种谁都说不清的东西、也就是玄学都扯出来了，那别人也可以扯几句
你看那个图里，年平均气温其实是忽上忽下的，粮食产量也是吗？毛轮大嘴一张，无不
是“影响巨大”。。。大在哪里？
【在 n**d 的大作中提到】
: 我们讨论科学问题，不要用帽子代替数据。
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n****6
发帖数: 570 | 65 我曾经就这个问题问过父亲。他的回答就是化肥。他的名言是你们现在吃的就是化肥。
他从小华北农村长大，后来60年代读了大学。毕业后分回地方，负责一个地方的化肥工
业建设。但每年收麦子还回家帮忙，一直干到80年代中期。对每年地方粮食收成和化肥
产量了如指掌。政策有帮助，但是第二位的。其实想想就明白，现在农村就是老幼妇女
在进行粮食生产，干劲绝对比不上文化大革命时期。现在产量还那么高，基本上是科技
力量。按父亲的话，没有化肥原来小麦亩产量大约100多斤，交完公粮自己吃不饱。有
了化肥亩产量500斤左右，那是天上地下的差别。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 66 你讲这些没用，数据说话
你把历年粮食产量和化肥产量的曲线画在一起，贴到这里来，一看就知道“化肥党”是
真理，还是“分田党”
我曾经就这个问题问过父亲。他的回答就是化肥。他的名言是你们现在吃的就是化肥。
【在 n****6 的大作中提到】
: 我曾经就这个问题问过父亲。他的回答就是化肥。他的名言是你们现在吃的就是化肥。
: 他从小华北农村长大，后来60年代读了大学。毕业后分回地方，负责一个地方的化肥工
: 业建设。但每年收麦子还回家帮忙，一直干到80年代中期。对每年地方粮食收成和化肥
: 产量了如指掌。政策有帮助，但是第二位的。其实想想就明白，现在农村就是老幼妇女
: 在进行粮食生产，干劲绝对比不上文化大革命时期。现在产量还那么高，基本上是科技
: 力量。按父亲的话，没有化肥原来小麦亩产量大约100多斤，交完公粮自己吃不饱。有
: 了化肥亩产量500斤左右，那是天上地下的差别。
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B*********L
发帖数: 700 | 67 中国在生产化肥的同时还进口大量的化肥，所以不能只看生产量，还要看使用量。
1985年我国化肥总使用量为1775.8万吨，平均每亩耕地使用量为12公斤，比76年的使用
量增加了好几倍。
1981~1983年829个水稻试验结果，施氮钾化肥或氮磷钾化肥，比不施者增产40.8%；
1260个小麦试验结果，施氮 磷化肥比不施者增产56.60；629个玉米试验增产46.l%；62
个棉花试验增产 48.6%；64个油菜试验增产菜籽64.4%；115个大豆试验增产17.9%。
1949年以后，中国粮食和棉花产量的增长与化肥用量的增加密切相关。 1951~1980年30
年的化肥总用量与粮食总产量的相关系数为0.964，化肥亩用量与粮食亩产量的相关系
数为0.98，均达到极显著水平。30年的 化肥总用量与棉花总产量的相关系数为0.778，
化肥亩用量与棉花亩产量的相关系数为0.86，都达到显著水平。1985年中国使用的化肥
如以 80%用于粮食作物计算，约可增产粮食1.42亿吨，为当年粮食总产的37.5%。
当然，让人民一夜之间吃饱了，还有另外一个因素：减少了粮食征购，同时发放了毛时
期积攒的储备粮。陈米不好吃，我家是在陈米里兑一些新米，一起煮。足足吃了好几年。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你讲这些没用，数据说话
: 你把历年粮食产量和化肥产量的曲线画在一起，贴到这里来，一看就知道“化肥党”是
: 真理，还是“分田党”
:
: 我曾经就这个问题问过父亲。他的回答就是化肥。他的名言是你们现在吃的就是化肥。
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f****n
发帖数: 649 | 68 靠，现在是激素肉。如果和以前是有几的，吼夫子差不多9刀/磅，合人民币60块/斤，
只能买30斤，不如你计算的底线，36斤。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 腊肉时代，1斤猪肉8角到1元（不许顾客挑选，顾客一般也不挑选），一个普通工人一
: 个月工资36元，可买36-45斤猪肉，但是并非必然能买到，因为需要相应的肉票；
: 现在，1斤可以随便挑选部位的猪肉也不过20几元，而一个没有任何技术只会出苦力的
: 农民工，一个月工资最少也是2000元，可买70-100斤猪肉，并且是随手可买。
: 所以你举的例子不对。
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F*******t
发帖数: 2186 | 69 以前的可不是有机的。
猪就生活在屎谭里是吃屎长大的，
以前养猪吃肉还是次要的，主要是积肥。
当时的猪寄生虫米猪肉比现在可多了去了。
【在 f****n 的大作中提到】
: 靠，现在是激素肉。如果和以前是有几的，吼夫子差不多9刀/磅，合人民币60块/斤，
: 只能买30斤，不如你计算的底线，36斤。
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h******k
发帖数: 13418 | 70 少TM扯淡了，明明是你变着法的抹黑，你前几天装学术的贴子那去了，明明是个毛黑还
尼玛装孙子，操，什么玩意。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 看到没有，阶级斗争的新动向，气候替代化肥、杂交稻被提出来了
: 毛轮为毛党洗地，真是令人叹为观止啊
: 还好，这次要驳倒他很容易。。。是这样的，按天人合一、天人感应理论，人君失德，
: 上天降灾以警之。这决不是空穴来风，你们随便可以去查，建国后6级以上地震共多少
: 次，其中文革十年66-76年，其中又占了多少。
: 还有，台湾“两国论”出台的时候、台独分子嚣张的时候，与台岛大地震的关联度。这
: 个一查就是
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b*******s
发帖数: 1919 | 71 听听人民群众的心声吧，同志！
给你摘两句：
神话般地崛起座座城
奇迹般聚起座座金山
春雷啊唤醒了长城内外
春风啊吹绿了大江两岸
这都实打实的，你再看老毛时代唱的那些，“红太阳”、“毛主席最亲”。。。全是唯
心主义，全是虚的，人民群众年年红军长征、代代“苦难行军”
【在 h******k 的大作中提到】
: 少TM扯淡了，明明是你变着法的抹黑，你前几天装学术的贴子那去了，明明是个毛黑还
: 尼玛装孙子，操，什么玩意。
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n**d
发帖数: 9764 | 72 邓产党就是用这种似是而非的问题把罪过都给人民公社，但是从来不给出有说服力的证
明。
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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j*******n
发帖数: 10868 | 73 哈哈，我还以为毛轮子是真心讨论问题呢，这下暴露了
【在 n**d 的大作中提到】
: 邓产党就是用这种似是而非的问题把罪过都给人民公社，但是从来不给出有说服力的证
: 明。
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W*******n
发帖数: 4140 | 74 顶这。
【在 j******r 的大作中提到】
: 大蒜、猪肉买不起。买不起 = 够吃？
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W*******n
发帖数: 4140 | 75 吹。不知道每年进口的粮食和肉蛋会有多少？没多少农民在种植养殖，土地荒废那么多
，只有特色共产党这样的渣滓可以再三浮夸。奶粉够吃吗？人奶够吃吗？三聚亲鹌好吃？
【在 n**d 的大作中提到】
: 地还是那个地，这是为啥呢？难道真是自留地产粮高？
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n**d
发帖数: 9764 | 76 想真心讨论问题，可是看不到任何有力的证明是人民公社的问题，或者文革的问题。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 哈哈，我还以为毛轮子是真心讨论问题呢，这下暴露了
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