z****g
发帖数: 3509 | 1 除了我上次说的没有美感，就是
喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
帝”。
老毛说他看到了当权者abuse power的倾向，搞了文化大革命，但是他看到的只是表面
现象，不是根本原因。关键问题并不是谁有power，而是有power的人应该怎么做。文化
大革命把power relationship中的power拥有者身份调转后，发生了什么不用我多说。
所以在这个意义上我认为民主确实解决不了中国的问题，民主只能部分解决政府power
的问题，不能解决其他各种power的问题。
女克林顿说"I don't want my grandchildren to live in a world dominated by the
Chinese"。我说，me neither.
编辑：
举个美国checks and balances，法律规范以外节制power的例子：我参观美国某空军基
地，“导游”提到基地住宿区盖新楼房时，虽然军官的房子比士兵的等级高条件好，但
是“士兵的新房子先盖，军官的后盖”，becasuse "we take care of our soldiers"。
中国军队里的情况我就不去揣测了，就说中国大学吧，学生宿舍大概是大学里条件最差
的楼？根据我的观察，中国大学里楼房条件是严格的行政楼>教学楼>学生宿舍，翻新的
顺序也相同。 |
m*****n
发帖数: 4015 | |
l*y
发帖数: 21010 | |
h*********g
发帖数: 4934 | 4 本末倒置，文革就是老毛自己abuse power，还有千千万万支书 |
c*********e
发帖数: 16335 | 5 你把你爸妈爷爷奶奶也骂进去了？ 你祖爷爷祖奶奶在坟里要make a turn了。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
|
l*y
发帖数: 21010 | 6 你是傻逼吗
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你把你爸妈爷爷奶奶也骂进去了？ 你祖爷爷祖奶奶在坟里要make a turn了。
|
g******e
发帖数: 3760 | 7 文革那段除了老毛发动文革的原因其它还有点意思。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 本末倒置，文革就是老毛自己abuse power，还有千千万万支书
|
c*********e
发帖数: 16335 | 8 老大爷 骂人功力 名不虚传。见识了。
【在 l*y 的大作中提到】
: 你是傻逼吗
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z****g
发帖数: 3509 | 9 没有美化老毛或文革的意思。但是老毛的动机和他说的话不一定是一回事，动机不好不
代表说的话的内容不对。我把原帖修改了一下，变成“老毛说..."
【在 g******e 的大作中提到】
: 文革那段除了老毛发动文革的原因其它还有点意思。
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z****g
发帖数: 3509 | 10 我有否认老毛abuse power吗？他只是中国文化的产物而已。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 本末倒置，文革就是老毛自己abuse power，还有千千万万支书
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T****i
发帖数: 15191 | 11 这是我这么多年在MITBBS上看到的最深刻最有见识的几个帖子之一。收藏了。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
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z****g
发帖数: 3509 | 12 你这种思维习惯注定你看问题看不到真相。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你把你爸妈爷爷奶奶也骂进去了？ 你祖爷爷祖奶奶在坟里要make a turn了。
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r****d
发帖数: 1557 | 13 你是傻逼，在MIT这是共识！
【在 l*y 的大作中提到】
: 你是傻逼吗
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x*****e
发帖数: 2699 | 14 回去跟你爹你妈说，你们两个垃圾中国人当年为什么不把我射马桶里，否则我就不会有
你们的垃圾血统了。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
|
l*y
发帖数: 21010 | 15 你是傻逼
【在 r****d 的大作中提到】
: 你是傻逼，在MIT这是共识！
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z****g
发帖数: 3509 | 16 你刚从马桶里爬出来吧。
【在 x*****e 的大作中提到】
: 回去跟你爹你妈说，你们两个垃圾中国人当年为什么不把我射马桶里，否则我就不会有
: 你们的垃圾血统了。
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h*h
发帖数: 27852 | 17 因为中国人一直生活在专制社会。台湾民主了，abuse power吗？
防止abuse power, 就要有权力制衡机制，就是民主法治 |
z****g
发帖数: 3509 | 18 多谢。
我的中国人之（缺乏）美感和中国人之power abuse应该成为所有中国人必读内容。
【在 T****i 的大作中提到】
: 这是我这么多年在MITBBS上看到的最深刻最有见识的几个帖子之一。收藏了。
|
x*****e
发帖数: 2699 | 19 难道垃圾中国人里不包括你爹妈你祖宗和你自己么？
【在 z****g 的大作中提到】
: 你刚从马桶里爬出来吧。
|
x*****e
发帖数: 2699 | 20 你是嫌mit的唾沫不够淹死你么？
【在 z****g 的大作中提到】
: 多谢。
: 我的中国人之（缺乏）美感和中国人之power abuse应该成为所有中国人必读内容。
|
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z****g
发帖数: 3509 | 21 不懂就事论事，典型中国人。
我教你一下怎样叫就事论事：
"难道垃圾中国人里不包括你爹妈你祖宗和你自己么？"
包括我爹妈祖宗, but so what?
不包括我自己，因为人不是身份的奴隶，意识到文化的问题就可以而且应该注意避免。
【在 x*****e 的大作中提到】
: 难道垃圾中国人里不包括你爹妈你祖宗和你自己么？
|
m*****t
发帖数: 16663 | 22 的确如此。
对弱者缺乏天然同情，喜爱攀比卖弄权势，是我们这个民族的劣根性。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
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r****d
发帖数: 1557 | 23 abuse power不分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 就因为如此，对
power 的制衡才是关键。 中国首先没有意识到power abusing is wrong, 当然也就不
会制定check and balance的机制。
中国人的人性比起欧美和日本，其缺点是，第一，不勤劳，基本上吃饱了就不会再出力
干别的事了。美观，清洁，卫生，情操对大部分人来说根本不值得做。 第二， 不勇敢
， 没人有胆量做英雄，当然，做villain的也没有。 中国人的最大的优点是中庸，容
人，能种族融合。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
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s*l
发帖数: 9421 | 24 绝对权利导致绝对的腐败，和平是双方力量的平衡，这不光只针对中国人，对所有有人
都一样，因为人性相通，中国女人被迫害裹小脚，穆斯林女人只露出眼睛，非洲实行妇
女割礼，这些都是一方拥有绝对权力后的例子，只不过中国人被一层层压抑过重导致更
变态而已。民主文明社会实际上就是在试图创造一个能相互制衡达到社会和谐的系统，
而且这个系统有自我愈合和自我矫正的能力，不需要通过毁灭来重新开始。
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
|
l******t
发帖数: 55733 | 25 楼主可以自裁减少一个Chinese，为世界和平做贡献 |
x*****e
发帖数: 2699 | 26 你他妈还有脸说就事论事，你丫是不是没上过学啊？把几个个案上升到人种和民族问题
叫就事论事？按你这逻辑，你洋爹照样是垃圾民族，地球上没有不垃圾的民族。
另外，记得回家跟你爹妈说，你们俩是垃圾。
【在 z****g 的大作中提到】
: 不懂就事论事，典型中国人。
: 我教你一下怎样叫就事论事：
: "难道垃圾中国人里不包括你爹妈你祖宗和你自己么？"
: 包括我爹妈祖宗, but so what?
: 不包括我自己，因为人不是身份的奴隶，意识到文化的问题就可以而且应该注意避免。
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z****g
发帖数: 3509 | 27 "abuse power 部分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 "
不同意。美国欧洲的父母子女间，雇主雇员间的关系就是不一样，这跟checks and
balances无关。checks and balances是专门设计出来解决政府power问题的，政府因为
其某些特点（impersonal，官僚化）容易滋生power abuse问题。checks and balances
是欧美作为对power abuse低容忍的社会针对政府的特别问题设计的特别解决方案，而
不是广泛作用于文化的。
【在 r****d 的大作中提到】
: abuse power不分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 就因为如此，对
: power 的制衡才是关键。 中国首先没有意识到power abusing is wrong, 当然也就不
: 会制定check and balance的机制。
: 中国人的人性比起欧美和日本，其缺点是，第一，不勤劳，基本上吃饱了就不会再出力
: 干别的事了。美观，清洁，卫生，情操对大部分人来说根本不值得做。 第二， 不勇敢
: ， 没人有胆量做英雄，当然，做villain的也没有。 中国人的最大的优点是中庸，容
: 人，能种族融合。
|
z****g
发帖数: 3509 | 28 power issue和women issue是两个不同维度的问题，不必然相关。你重新想想。
"和平是双方力量的平衡"
我讨论的就是双方力量不平衡的情况。力量不平衡在社会中是常态，平衡是非常态。
【在 s*l 的大作中提到】
: 绝对权利导致绝对的腐败，和平是双方力量的平衡，这不光只针对中国人，对所有有人
: 都一样，因为人性相通，中国女人被迫害裹小脚，穆斯林女人只露出眼睛，非洲实行妇
: 女割礼，这些都是一方拥有绝对权力后的例子，只不过中国人被一层层压抑过重导致更
: 变态而已。民主文明社会实际上就是在试图创造一个能相互制衡达到社会和谐的系统，
: 而且这个系统有自我愈合和自我矫正的能力，不需要通过毁灭来重新开始。
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z****g
发帖数: 3509 | |
h*h
发帖数: 27852 | 30 不得不说基督教思想教育几千年还是有进步意义的
中国统治思想-儒家-几千年垃圾思想太多
balances
【在 z****g 的大作中提到】
: "abuse power 部分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 "
: 不同意。美国欧洲的父母子女间，雇主雇员间的关系就是不一样，这跟checks and
: balances无关。checks and balances是专门设计出来解决政府power问题的，政府因为
: 其某些特点（impersonal，官僚化）容易滋生power abuse问题。checks and balances
: 是欧美作为对power abuse低容忍的社会针对政府的特别问题设计的特别解决方案，而
: 不是广泛作用于文化的。
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m*****t
发帖数: 16663 | 31 你举台湾的例子，恰好证明了LZ的观点。
民进党还没有上台，第一件事，就是想搞马英九，限制他出境。
国民党当年一上台，就抓了陈水扁。
中华民族，太喜欢把权力绝对化了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 因为中国人一直生活在专制社会。台湾民主了，abuse power吗？
: 防止abuse power, 就要有权力制衡机制，就是民主法治
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h*h
发帖数: 27852 | 32 民主制度下，公民素质的提高要化时间
再说，前总统自动取得司法豁免，也不合理。有罪，就应该得到惩罚
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你举台湾的例子，恰好证明了LZ的观点。
: 民进党还没有上台，第一件事，就是想搞马英九，限制他出境。
: 国民党当年一上台，就抓了陈水扁。
: 中华民族，太喜欢把权力绝对化了。
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S******D
发帖数: 8437 | 33 没办法，中国人搞斗争从来就是你死我活，大家都默认对方不会跟自己妥协，所以也不
会跟对方妥协。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你举台湾的例子，恰好证明了LZ的观点。
: 民进党还没有上台，第一件事，就是想搞马英九，限制他出境。
: 国民党当年一上台，就抓了陈水扁。
: 中华民族，太喜欢把权力绝对化了。
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h*h
发帖数: 27852 | 34 女人地位问题，也是权力问题
【在 z****g 的大作中提到】
: power issue和women issue是两个不同维度的问题，不必然相关。你重新想想。
: "和平是双方力量的平衡"
: 我讨论的就是双方力量不平衡的情况。力量不平衡在社会中是常态，平衡是非常态。
|
l**n
发帖数: 648 | 35 什么最大，这样的讨论都是隔靴搔痒。都是中国酱缸文化的一种外在表现。
一个人得了不治之症，身体会出现各种各样问题，比如局部疼痛，伴随食欲不振，消化
不良，腹泻，抵抗力下降，易感冒生病，脾气乖戾等。单说某一症状都没抓到根子。
中国人最大的问题是5000年文化毒素太多，烂透了。任何其他文化进到中国文化这个大
酱缸里都要腐烂发臭。不可治，没法治。却不选择死亡，臭得让所有邻居都捂着鼻子。
abuse power算最大，那窝里斗排第几呢？
[在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
:除了我上次说的没有美感，就是
:喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
:后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
:思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
:说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，
施加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
:老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事
件我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
:中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
:权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是
上帝”。
:老毛说他看到了当权者abuse power的倾向，搞了文化大革命，但是他看到的只是表面
:现象，不是根本原因。关键问题并不是谁有power，而是有power的人应该怎么做。文
化大革命把power relationship中的power拥有者身份调转后，发生了什么不用我多说。
:.......... |
m*****t
发帖数: 16663 | 36 不对。
起码西方文化里，欺负女人是让人瞧不起的。
这里就反过来。
【在 r****d 的大作中提到】
: abuse power不分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 就因为如此，对
: power 的制衡才是关键。 中国首先没有意识到power abusing is wrong, 当然也就不
: 会制定check and balance的机制。
: 中国人的人性比起欧美和日本，其缺点是，第一，不勤劳，基本上吃饱了就不会再出力
: 干别的事了。美观，清洁，卫生，情操对大部分人来说根本不值得做。 第二， 不勇敢
: ， 没人有胆量做英雄，当然，做villain的也没有。 中国人的最大的优点是中庸，容
: 人，能种族融合。
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h*h
发帖数: 27852 | 37 基督教可以治酱缸之毒
【在 l**n 的大作中提到】
: 什么最大，这样的讨论都是隔靴搔痒。都是中国酱缸文化的一种外在表现。
: 一个人得了不治之症，身体会出现各种各样问题，比如局部疼痛，伴随食欲不振，消化
: 不良，腹泻，抵抗力下降，易感冒生病，脾气乖戾等。单说某一症状都没抓到根子。
: 中国人最大的问题是5000年文化毒素太多，烂透了。任何其他文化进到中国文化这个大
: 酱缸里都要腐烂发臭。不可治，没法治。却不选择死亡，臭得让所有邻居都捂着鼻子。
: abuse power算最大，那窝里斗排第几呢？
: [在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
: :除了我上次说的没有美感，就是
: :喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: :后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
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z****g
发帖数: 3509 | 38 有intersection，但不是同一个问题。不再展开。
【在 h*h 的大作中提到】
: 女人地位问题，也是权力问题
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S******D
发帖数: 8437 | 39 基督教到了中国也得变味，这个基本可以肯定的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 基督教可以治酱缸之毒
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l**n
发帖数: 648 | 40 什么东西到了中国就变味。
你不知道基督教在中国农村搞成了邪教吧。
[在 hsh (nidaye) 的大作中提到：]
:基督教可以治酱缸之毒 |
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h*h
发帖数: 27852 | 41 几千年的酱缸之毒，怎么可能几十年治好呢？要有耐心
【在 l**n 的大作中提到】
: 什么东西到了中国就变味。
: 你不知道基督教在中国农村搞成了邪教吧。
: [在 hsh (nidaye) 的大作中提到：]
: :基督教可以治酱缸之毒
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z****g
发帖数: 3509 | 42 “酱缸”只是个形容词，你从这个形容词并不能读出具体怎么坏。具体怎么坏，难道不
要一条一条列？power abuse不是最大也是top 3。但是到目前为止的中国文化批判中讨
论得不够多。原因是中文没有词汇讨论这个问题，权力，强者，弱者，这些中文词汇都
不触及power的本质。
【在 l**n 的大作中提到】
: 什么最大，这样的讨论都是隔靴搔痒。都是中国酱缸文化的一种外在表现。
: 一个人得了不治之症，身体会出现各种各样问题，比如局部疼痛，伴随食欲不振，消化
: 不良，腹泻，抵抗力下降，易感冒生病，脾气乖戾等。单说某一症状都没抓到根子。
: 中国人最大的问题是5000年文化毒素太多，烂透了。任何其他文化进到中国文化这个大
: 酱缸里都要腐烂发臭。不可治，没法治。却不选择死亡，臭得让所有邻居都捂着鼻子。
: abuse power算最大，那窝里斗排第几呢？
: [在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
: :除了我上次说的没有美感，就是
: :喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: :后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
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h*h
发帖数: 27852 | 43 中国人再垃圾，也比穆斯林强一万倍
作为中国人，对本民族民主化+基督教这么没信心。请问楼主给中国人开什么药？难道
是种族灭绝吗？ |
r****d
发帖数: 1557 | 44 中国人也看不起欺负女人和小孩儿。 但把女人和儿童归为一类的本身就表现出了对女
人的歧视。真正的男女平等就是像对男人一样对待女人。这难道不是女权主义者的梦想？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 不对。
: 起码西方文化里，欺负女人是让人瞧不起的。
: 这里就反过来。
|
r****d
发帖数: 1557 | 45 欧美父母子女之间的关系和雇主雇员的关系是有一大堆法律条款规范的。 没了这些法
律保护，这些关系就会回到二百年前的那样，还不如中国现在呐。
balances
【在 z****g 的大作中提到】
: "abuse power 部分种族国家， 是人的天性。在美国欧洲是一样的。 "
: 不同意。美国欧洲的父母子女间，雇主雇员间的关系就是不一样，这跟checks and
: balances无关。checks and balances是专门设计出来解决政府power问题的，政府因为
: 其某些特点（impersonal，官僚化）容易滋生power abuse问题。checks and balances
: 是欧美作为对power abuse低容忍的社会针对政府的特别问题设计的特别解决方案，而
: 不是广泛作用于文化的。
|
z****g
发帖数: 3509 | 46 基督教别来凑热闹了，本人不感兴趣。就说一句，世俗化是大势所趋，西方世界内部宗
教虔诚度和各种社会进步指标直接逆相关。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国人再垃圾，也比穆斯林强一万倍
: 作为中国人，对本民族民主化+基督教这么没信心。请问楼主给中国人开什么药？难道
: 是种族灭绝吗？
|
z****g
发帖数: 3509 | 47 表象。tiger mother和白人母亲之间的区别是法律规范的？
为什么东亚民主国一样没有像样的法律保障雇员？
【在 r****d 的大作中提到】
: 欧美父母子女之间的关系和雇主雇员的关系是有一大堆法律条款规范的。 没了这些法
: 律保护，这些关系就会回到二百年前的那样，还不如中国现在呐。
:
: balances
|
t****z
发帖数: 8931 | 48 真是个白痴
中国人权力欲望是比较原始的动物本能
西方社会已经建立一套完整知识体系和社会规范来加强等级压迫
富柯一生就在研究西方权力结构
西方规范化监视-检查-管理运作是一种精致有效权力控制系统
在西方人都被固定在某些区域，按照一定标准被监视，培训，检查，管理
比如西方学校，兵营，工厂，城镇，监狱都有建筑code
让权力等级不为察觉地体现出来
比如西方办公室cubicle类似于敞开式监狱结构
让所有员工处于被互相监视情况下
在互相目光压力下，
员工都会变成自己的监视者
心理奴性从属绝对服从
自己知道自己分量
这样整个监控权力系统不知不觉完善了
公司又用training，orientation等规范
向马戏团训狗一样训练员工
最后公司权力结构就让人沦为服役的畜生
【在 z****g 的大作中提到】
: 除了我上次说的没有美感，就是
: 喜欢abuse power，文化有sadism倾向。这一套词汇用中文真的不好表达，我是来美国
: 后构建了相关的英语词汇后才把这个问题想通。把power翻译成权力不能表达完整的意
: 思。权力这个词在中文语境中通常涉及政府，但是power的涵义要广很多。
: 说中国人喜欢abuse power，就是说拥有power的一方对没有power的一方使用power，施
: 加cruelty没有节制。例子太多，比如政府和人民间，父母和子女间，雇主和员工间，
: 老师和学生间，甚至顾客和服务员间，无处不见有power的一方abuse power。具体事件
: 我就不说了，是中国人都知道我说的是什么。
: 中国人的虚伪之处是abuse power时还要找冠冕堂皇的借口。政府对人民是因为“生存
: 权”，父母对子女，老师对学生是因为“为你好”，顾客对服务员是因为“顾客就是上
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l**n
发帖数: 648 | 49 abuse power更深层原因是对生命的不尊重。古来帝王将相从来视人命为草芥。你的生
命不掌握在自己手里，生杀予夺大权全靠上面一句话。中国人5000多年来都生活在这种
没有安全感，不信任别人的惶恐环境里。一旦有了一丁点权利，都要加倍释放出来。机
场撒泼，飞机上打空姐，医闹说到底都是对人的不信任，而这种不信任又是建立在几千
年来对生命的不尊重基础上。
对生命的不尊重还提醒在对动物身上。虐猫虐狗，汉人跑到西藏活割藏牛的生殖器，中
国人爱吃鱼翅，为了小小一根跟猪蹄差不多营养的鱼翅不惜杀掉整条鲨鱼，这都是极其
愚蠢加残忍的。
大家互相不尊重，不信任，窝里斗再所难免。
[在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
:“酱缸”只是个形容词，你从这个形容词并不能读出具体怎么坏。具体怎么坏，难道
不要一条一条列？power abuse不是最大也是top 3。但是到目前为止的中国文化批判中
讨论得不够多。原因是中文没有词汇讨论这个问题，权力，强者，弱者，这些中文词汇
都不触及power的本质。 |
z****g
发帖数: 3509 | 50 说的不是有没有，或者要不要有等级差的问题。现在人类社会的生产模式没有等级差无
法运作。
你说的西方雇主这一套和强迫加班过劳死相比如何？
【在 t****z 的大作中提到】
: 真是个白痴
: 中国人权力欲望是比较原始的动物本能
: 西方社会已经建立一套完整知识体系和社会规范来加强等级压迫
: 富柯一生就在研究西方权力结构
: 西方规范化监视-检查-管理运作是一种精致有效权力控制系统
: 在西方人都被固定在某些区域，按照一定标准被监视，培训，检查，管理
: 比如西方学校，兵营，工厂，城镇，监狱都有建筑code
: 让权力等级不为察觉地体现出来
: 比如西方办公室cubicle类似于敞开式监狱结构
: 让所有员工处于被互相监视情况下
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l**n
发帖数: 648 | 51 唯一出路，让大阴帝国殖民300年，少一天都不行。
[在 hsh (nidaye) 的大作中提到：]
:中国人再垃圾，也比穆斯林强一万倍
:作为中国人，对本民族民主化+基督教这么没信心。请问楼主给中国人开什么药？难道
:是种族灭绝吗？ |
p*a
发帖数: 7676 | 52 这回帖充分说明了楼主观点的正确性。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你把你爸妈爷爷奶奶也骂进去了？ 你祖爷爷祖奶奶在坟里要make a turn了。
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z****g
发帖数: 3509 | 53 因果颠倒
【在 l**n 的大作中提到】
: abuse power更深层原因是对生命的不尊重。古来帝王将相从来视人命为草芥。你的生
: 命不掌握在自己手里，生杀予夺大权全靠上面一句话。中国人5000多年来都生活在这种
: 没有安全感，不信任别人的惶恐环境里。一旦有了一丁点权利，都要加倍释放出来。机
: 场撒泼，飞机上打空姐，医闹说到底都是对人的不信任，而这种不信任又是建立在几千
: 年来对生命的不尊重基础上。
: 对生命的不尊重还提醒在对动物身上。虐猫虐狗，汉人跑到西藏活割藏牛的生殖器，中
: 国人爱吃鱼翅，为了小小一根跟猪蹄差不多营养的鱼翅不惜杀掉整条鲨鱼，这都是极其
: 愚蠢加残忍的。
: 大家互相不尊重，不信任，窝里斗再所难免。
: [在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
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h*h
发帖数: 27852 | 54 哈哈，我不是基督教徒。基督教可以洗涤中国文化
世俗化是大势所趋，世俗化不等于宗教消失
【在 z****g 的大作中提到】
: 基督教别来凑热闹了，本人不感兴趣。就说一句，世俗化是大势所趋，西方世界内部宗
: 教虔诚度和各种社会进步指标直接逆相关。
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m*********a
发帖数: 3299 | 55 好文章，关键是看到power abuse
有有效的处理的一套流程，办法。
其实中国人也知道滥用权力。中国人不是傻子。
但是也觉得这个滥用是应该的或代价很小。没有处罚手段而已。
皇帝当然希望大臣能干清廉，但也惩罚挡不住滥用权力
还是下面人举证太难，制度上设置人为的障碍，不保护举证人
就是一套治刁民的办法。
这和国人追求道德完美，看不到放过几个坏人好处。
看看电影中西方香港电影，警方没有证据，最后放坏人走人，就气得不行
总想到警方为啥abuse power,偷偷上老虎凳不就解决问题了吗？
要不abuse power,就是要有宁可放过1000人坏人，也不冤枉一个好人的认识
中国真的准备好了？ |
l*y
发帖数: 21010 | 56 中国人不是傻子就怪了
【在 m*********a 的大作中提到】
: 好文章，关键是看到power abuse
: 有有效的处理的一套流程，办法。
: 其实中国人也知道滥用权力。中国人不是傻子。
: 但是也觉得这个滥用是应该的或代价很小。没有处罚手段而已。
: 皇帝当然希望大臣能干清廉，但也惩罚挡不住滥用权力
: 还是下面人举证太难，制度上设置人为的障碍，不保护举证人
: 就是一套治刁民的办法。
: 这和国人追求道德完美，看不到放过几个坏人好处。
: 看看电影中西方香港电影，警方没有证据，最后放坏人走人，就气得不行
: 总想到警方为啥abuse power,偷偷上老虎凳不就解决问题了吗？
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m*********a
发帖数: 3299 | 57 你是觉得大多数国人觉得power abuse对自己有利
鼓励和加羡慕别人abuse power
像阿Q一样，有一天我也坐上大老爷的位置？
这样人是挺傻得
但是中国没有民主过，没有统计数目说明这是大多数
最多是权贵的帮凶而已，
大多数我还是怀疑的，所以中国民主还是咋样你也无法预测
【在 l*y 的大作中提到】
: 中国人不是傻子就怪了
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z****g
发帖数: 3509 | 58 大多数人都能有的一种power就是对未成年子女的power。中国人对power abuse的态度
从中国父母子女关系的范式就可见一斑。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 你是觉得大多数国人觉得power abuse对自己有利
: 鼓励和加羡慕别人abuse power
: 像阿Q一样，有一天我也坐上大老爷的位置？
: 这样人是挺傻得
: 但是中国没有民主过，没有统计数目说明这是大多数
: 最多是权贵的帮凶而已，
: 大多数我还是怀疑的，所以中国民主还是咋样你也无法预测
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m*********a
发帖数: 3299 | 59 西方以前也是abuse自己的子女的，童工，自己孩子也少像奴隶一样使的
这是常见的现象
现在只不过法律规定不能这么干了
而且执法很严格，孩子在学校反映问题，父母立刻逮捕，孩子到寄养家庭，一条体系
在美国这个法律前，美国白人犹太人是父母强奸自己子女很很多，不开花的到处incest
，乱伦
这和比方说有中国女孩像北京公安局举报习近平强迫她口交
在中国没有办法，在美国对欧巴马就有办法。关键的有一条龙的服务
一切都在细节，这个美国人已经很重视，中国人一般看大局，喜欢空话
【在 z****g 的大作中提到】
: 大多数人都能有的一种power就是对未成年子女的power。中国人对power abuse的态度
: 从中国父母子女关系的范式就可见一斑。
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