c****x
发帖数: 6601 | 1 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
中共还是心里很清楚的：南海的经济利益绝大部分让渡给这些小国，其实问题不
大。但是，中国必须在这以过程中起主导作用，确立区域主导权。南海经济利益，其实
按照天朝几百年养成的性格，会进行让渡。
这个其实很像三国时期，曹操准备灭吴国。曹操率领大军征讨江东，张昭等人一片劝孙
权投降之声。众说纷纭之时孙权难以决断之时，是鲁肃告知孙权，众人皆可以投降，唯
独孙权不可投降。众将投降尚且可保荣华富贵，孙权投降必不得好死。
其实，中美争的就是一个南海区域的主导权。中国可以让渡绝大部分经济利益，但是如
果不能形成以自己为主导的框架结构来解决之；而是让美国挫败以美国为马首来主导分
配南海利益给各国，中国将面临投降之孙权以及天朝系统崩溃而带来巨大政治灾难，更
妄谈民族复兴和国家崛起。
只要建立起这套区域组织，可以形成优先性甚至排他（域外）性的协议。以中国目前的
势头，十年后的中国，深海钻探技术将更为成熟。以中国公司资金和技术为50%股权和
南海国家在其经济海域开发油气共享。可以保证经济和政治利益的最大化。
其实在地缘政治主导权博弈上，中美心里很清楚，各自都绝对不会让步。直到中国美国
一方力量薄弱奔溃，退出南海，才会有和平合作解决南海权益的可能性。让步会是灾难性
的。
当然，我们自然没有理由站在美国这边。 |
x*****q
发帖数: 2336 | 2 原创？顶
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
y*******x
发帖数: 570 | 3 麻痹的，中共的大局就是我的就是我的，你的还是我的，加速扩军，让美国不敢干涉。
就这么简单，没那么多乱七八糟的想法。 |
c****x
发帖数: 6601 | 4 原创
【在 x*****q 的大作中提到】
: 原创？顶
|
C***J
发帖数: 7594 | 5 没有共同价值观， 不可能有什么真正的主导权．
临时的草台班子可以． |
x*****q
发帖数: 2336 | 6 普世不再是唯一的价值观。天朝主导周边的时候，是什么价值观呢？因此，价值观也是
发展的一个概念。
【在 C***J 的大作中提到】
: 没有共同价值观， 不可能有什么真正的主导权．
: 临时的草台班子可以．
|
c****x
发帖数: 6601 | 7 你难道没看见，整个西方价值观和势力都在崩塌中么？既然西方价值观不再普世了，那
些国家何必纠结？
再说，天朝朝贡体系底子打得好。几千年来，中国就会做大国。不想西方人抢了各大洲
人家原住民的地，赶尽杀绝，再唱民主高调。
中国千年强权，还真没去什么东南亚国家杀戮和殖民。这是中国的巨大优势。
【在 C***J 的大作中提到】
: 没有共同价值观， 不可能有什么真正的主导权．
: 临时的草台班子可以．
|
S*********n
发帖数: 3939 | 8 顶最后一句
这是中华文化的弱势，从历史长河来看也是最强的优势
【在 c****x 的大作中提到】
: 你难道没看见，整个西方价值观和势力都在崩塌中么？既然西方价值观不再普世了，那
: 些国家何必纠结？
: 再说，天朝朝贡体系底子打得好。几千年来，中国就会做大国。不想西方人抢了各大洲
: 人家原住民的地，赶尽杀绝，再唱民主高调。
: 中国千年强权，还真没去什么东南亚国家杀戮和殖民。这是中国的巨大优势。
|
s***l
发帖数: 2769 | |
j****z
发帖数: 299 | |
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 11 扯啥呢？菲律宾之所以提起仲裁就是因为中国不让人家去黄岩岛打鱼了。渔业这种可再
生的都不让，还让石油这些不可再生的。还经济上让利呢？做啥梦呢？ |
a****n
发帖数: 3082 | 12 关键是能掐住小日本的脖子，所以日本这次跳得最高 |
j***h
发帖数: 3205 | |
l******t
发帖数: 55733 | 14 主权相关
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯啥呢？菲律宾之所以提起仲裁就是因为中国不让人家去黄岩岛打鱼了。渔业这种可再
: 生的都不让，还让石油这些不可再生的。还经济上让利呢？做啥梦呢？
|
C***J
发帖数: 7594 | 15 大局就是南海周边一堆国家， 没人认同ＴＧ的主导权， 看清楚点挺好． |
y*******x
发帖数: 570 | 16 是这个道理。弱的时候搁置争议，强的时候自古以来。现在谁还再提搁置争议共同开发
？至少从2012年开始就见不到这个词了
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯啥呢？菲律宾之所以提起仲裁就是因为中国不让人家去黄岩岛打鱼了。渔业这种可再
: 生的都不让，还让石油这些不可再生的。还经济上让利呢？做啥梦呢？
|
h****n
发帖数: 40 | 17 武力投射后，就有主导权。
【在 C***J 的大作中提到】
: 大局就是南海周边一堆国家， 没人认同ＴＧ的主导权， 看清楚点挺好．
|
g********1
发帖数: 198 | 18 说得不错。其实黄岩岛是菲坐滩在前，老共当然不会再让，其他各小国不就没事吗？ |
a********9
发帖数: 3813 | 19 土共再有大局也是没有用的。
土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
制定新次序。
本质上就是一个清朝。
普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
a********9
发帖数: 3813 | 20 土鳖连 台湾，香港 同为华人的地方，都得不到民心。 南海各国就更别想了。
土共最多只能做到 花钱买点临时的酒肉朋友
发信人: xwzxjhq (谁的帝), 信区: Military
标 题: Re: 南海的问题，其实中共大局看得很清楚
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 21:04:18 2016, 美东)
普世不再是唯一的价值观。天朝主导周边的时候，是什么价值观呢？因此，价值观也是
发展的一个概念。
【 在 CDSWJ (Blue) 的大作中提到: 】 |
|
|
C***J
发帖数: 7594 | 21 看看韩国就知道， 做点生意可以， 道不同不相为谋．
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
a********9
发帖数: 3813 | 22 就是。
就连越南， 中国当年花了那么多钱。 结果越南 现在投入我们美国的怀抱。 这就证明
越南和土共根本就是道不同。
而越南 现在投入我们美国的怀抱，就证明越南从 心坎里认同 我们美国的普世价值。
==================================================================
发信人: CDSWJ (Blue), 信区: Military
标 题: Re: 南海的问题，其实中共大局看得很清楚
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 21:41:22 2016, 美东)
看看韩国就知道， 做点生意可以， 道不同不相为谋．
【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】 |
c****x
发帖数: 6601 | 23 未必，我赌tg会赢。因为你根本意识不到tg真正的精英是极其的精英。
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
y*******x
发帖数: 570 | 24 这个也是实话
我老早说了跟韩国不可能做朋友
【在 C***J 的大作中提到】
: 看看韩国就知道， 做点生意可以， 道不同不相为谋．
|
a********9
发帖数: 3813 | 25 就凭包子？ 我敢打赌， 他的IQ 过 不了90.
发信人: cccpwx (没事上mitbbs看撕B), 信区: Military
标 题: Re: 南海的问题，其实中共大局看得很清楚
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 21:45:11 2016, 美东)
未必，我赌tg会赢。因为你根本意识不到tg真正的精英是极其的精英。
【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】 |
C***J
发帖数: 7594 | 26 扯淡，周永康，令计划是不是精英． 有句老话，中国从来就不缺精英．
５千年了， 也就是这个吊样．
【在 c****x 的大作中提到】
: 未必，我赌tg会赢。因为你根本意识不到tg真正的精英是极其的精英。
|
a********9
发帖数: 3813 | 27 你都是幻想。 tg真正的精英 连台湾，香港人 都不能服人民心。 到那里去找这种窝
囊废的 精英阿
发信人: cccpwx (没事上mitbbs看撕B), 信区: Military
标 题: Re: 南海的问题，其实中共大局看得很清楚
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 21:45:11 2016, 美东)
未必，我赌tg会赢。因为你根本意识不到tg真正的精英是极其的精英。
【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】 |
m****o
发帖数: 4654 | 28 放屁，越南共产党国家认同什么普世价值
无非是想分一块肉而已
。
【在 a********9 的大作中提到】
: 就是。
: 就连越南， 中国当年花了那么多钱。 结果越南 现在投入我们美国的怀抱。 这就证明
: 越南和土共根本就是道不同。
: 而越南 现在投入我们美国的怀抱，就证明越南从 心坎里认同 我们美国的普世价值。
: ==================================================================
: 发信人: CDSWJ (Blue), 信区: Military
: 标 题: Re: 南海的问题，其实中共大局看得很清楚
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 21:41:22 2016, 美东)
: 看看韩国就知道， 做点生意可以， 道不同不相为谋．
: 【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】
|
z***y
发帖数: 13818 | 29 朝贡体系？啊哈哈哈哈哈
要不要人家来跪拜啊？
说穿了就是建立国家之间的不平等。你们认我做大哥，我给你们经济上的好处。
这套玩意谁玩谁失败。都啥年代了，醒醒吧。 |
c****x
发帖数: 6601 | 30 這是類比，周邊小國會建立起對大國的敬服，才是關鍵。朝不朝貢，無所謂。
【在 z***y 的大作中提到】
: 朝贡体系？啊哈哈哈哈哈
: 要不要人家来跪拜啊？
: 说穿了就是建立国家之间的不平等。你们认我做大哥，我给你们经济上的好处。
: 这套玩意谁玩谁失败。都啥年代了，醒醒吧。
|
|
|
T*******x
发帖数: 8565 | 31 有道理。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 32 你没看懂原文啊。
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯啥呢？菲律宾之所以提起仲裁就是因为中国不让人家去黄岩岛打鱼了。渔业这种可再
: 生的都不让，还让石油这些不可再生的。还经济上让利呢？做啥梦呢？
|
z***y
发帖数: 13818 | 33 敬服?
啊哈哈哈。自己国家的人都不敬附，当别人傻逼么
【在 c****x 的大作中提到】
: 這是類比，周邊小國會建立起對大國的敬服，才是關鍵。朝不朝貢，無所謂。
|
a****k
发帖数: 3457 | |
r*******e
发帖数: 680 | 35 哪有普世价值？老美欧洲普世的挺好吗？
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
Y******e
发帖数: 985 | 36 马云还是有点水平啊。即使有智囊这么想，我估计现在的领导听不进去的。习李等的思
维明显还是前苏联那套陈旧的思维，从不同侧面都反映出来了。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
o******1
发帖数: 275 | 37 南海是美国制约中国诸多战略中的一个， 是躲不掉， 退不了的.
过去十几年， 中国经历了无数类似的考试， 台湾， 香港， 缅甸， 日本， 人民币汇
率， 网络安全， 石油问题， 慢慢都适应了。
相对于其他问题， 南海是对中国利益影响较小， 余地较多的战场. 域内国家和中国实
力差距大， 没有制约中国的力量和手段。 |
c***c
发帖数: 21374 | 38 的确，钱是小事情，什么石油之类的，共同开发一起分钱，少分点都不是问题
关键是对区域的主导权。这其实也是中国传统王道的一脉相承。只要承认我是老大，只
要这片地方是我说的算的，只要我的军事利益能够得到保证，那么经济利益的得失无非
就是楚王失弓，楚人得之。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
c***c
发帖数: 21374 | 39 的确，钱是小事情，什么石油之类的，共同开发一起分钱，少分点都不是问题
关键是对区域的主导权。这其实也是中国传统王道的一脉相承。只要承认我是老大，只
要这片地方是我说的算的，只要我的军事利益能够得到保证，那么经济利益的得失无非
就是楚王失弓，楚人得之。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
c***c
发帖数: 21374 | 40 关键得恢复帝制，至少恢复帝制的一部分传统和礼制
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
|
|
p********n
发帖数: 3367 | |
l*******d
发帖数: 3343 | 42 这个是菲猴sb了，思维还停留在最初级的农耕时期。党妈出钱出力把岛填好，再建上万
达resort。光做龙虾的厨子、潜水教练、开船的司机、打扫卫生的服务员啥的缺口，都
够越猴菲猴马猴印尼猴吃香的喝辣的了。看看长滩岛巴厘岛的基建水平，自己的地盘都
经营不好还盯着别人的…
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯啥呢？菲律宾之所以提起仲裁就是因为中国不让人家去黄岩岛打鱼了。渔业这种可再
: 生的都不让，还让石油这些不可再生的。还经济上让利呢？做啥梦呢？
|
p*a
发帖数: 7676 | 43 可惜中国的政策与这个愿望背道而驰。
如果要在南海形成中国主导的区域合作，就不应去和周边各国争夺领土，一开始就该承
认九段线的非法，这个非法不关PRC的事，这是国民党反动派搞的。如此才能得到周边
国家的谅解和支持。
像现在这样搞，周边各国为了自保，唯一的办法就是傍上美国，依靠美国来遏制中国。
在这样的情况下还想主导南海区域，那真的是傻子做傻梦了。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
p*a
发帖数: 7676 | 44 最出彩的就是本质上就是个清朝。
不仅政权如此，人民也一样愚昧。
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
c****x
发帖数: 6601 | 45 正确的方式，是维持现有对峙和立场，直到美帝在实力消长的大局现实被迫退出南海。
中国的搁置争议共同开发，为什么没能奏效？最大的因素是域外强权介入和破坏，导致
共同开发的谈判流产。
恩威并施才是王道所为。光有恩没有威，别人才会把你视为软弱可欺。
这当然是要建立在最后10年，中国军事强盛到能排挤出美国的势力后，军事压倒后，再
实施恩惠政策。
【在 p*a 的大作中提到】
: 可惜中国的政策与这个愿望背道而驰。
: 如果要在南海形成中国主导的区域合作，就不应去和周边各国争夺领土，一开始就该承
: 认九段线的非法，这个非法不关PRC的事，这是国民党反动派搞的。如此才能得到周边
: 国家的谅解和支持。
: 像现在这样搞，周边各国为了自保，唯一的办法就是傍上美国，依靠美国来遏制中国。
: 在这样的情况下还想主导南海区域，那真的是傻子做傻梦了。
|
C*****n
发帖数: 1049 | 46 这观点比其他的基本上上了一个档次啊。老夫都要回帖了。土共很专一：支配南海，任
何局外势力都不得插手。美帝：这个地方一定要插手，国家核心利益。生在这个世界格
局瞬息万变的时代，又身处中美两国来看好戏，,实在是太刺激了，搞得我都想尿尿了
。 |
D***a
发帖数: 516 | 47 这不就是中共的本质：只要你愿意当我的小弟，我就给你金援。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
: 1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
: 国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
: 2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
: 国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
: 其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
: 这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
: 德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
: 实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
: 无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
|
p*a
发帖数: 7676 | 48 别做梦了，你抢了别人家的院子还指望别人做你小弟？
这就是我说的傻人做傻梦。
傻人当然可以说那是我家的祖产，你才是抢了我的家产，但对方不是傻人，不会傻乎乎
地说，对，是我抢了你的祖产。
【在 c****x 的大作中提到】
: 正确的方式，是维持现有对峙和立场，直到美帝在实力消长的大局现实被迫退出南海。
: 中国的搁置争议共同开发，为什么没能奏效？最大的因素是域外强权介入和破坏，导致
: 共同开发的谈判流产。
: 恩威并施才是王道所为。光有恩没有威，别人才会把你视为软弱可欺。
: 这当然是要建立在最后10年，中国军事强盛到能排挤出美国的势力后，军事压倒后，再
: 实施恩惠政策。
|
c***m
发帖数: 902 | 49 您老也太小看土共了。
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 50 美国可是先抢了印地安人的院子，然后又抢了墨西哥人的院子
【在 p*a 的大作中提到】
: 别做梦了，你抢了别人家的院子还指望别人做你小弟？
: 这就是我说的傻人做傻梦。
: 傻人当然可以说那是我家的祖产，你才是抢了我的家产，但对方不是傻人，不会傻乎乎
: 地说，对，是我抢了你的祖产。
|
|
|
c*********k
发帖数: 586 | 51 哈哈真是，建议纸上谈兵的去东南亚国家走走看看，让别人敬服只能说是痴人说梦
【在 z***y 的大作中提到】
: 敬服?
: 啊哈哈哈。自己国家的人都不敬附，当别人傻逼么
|
l*****6
发帖数: 775 | 52 卧槽，哥们，你是披着什么马甲上来的，拿钱发帖讨生活的吧? 你 真是但愿长睡不愿醒
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
l*********s
发帖数: 5409 | 53 中共不可能这么幼稚，和美国搞军事对抗是没前途的。
【在 y*******x 的大作中提到】
: 麻痹的，中共的大局就是我的就是我的，你的还是我的，加速扩军，让美国不敢干涉。
: 就这么简单，没那么多乱七八糟的想法。
|
S*********n
发帖数: 3939 | 54 切，又让你个外国人代表了
【在 a********9 的大作中提到】
: 土共再有大局也是没有用的。
: 土共的价值观与世界潮流格格不入， 即不能得到包括本国人的认同，更不可能为世界
: 制定新次序。
: 本质上就是一个清朝。
: 普世价值是人类的本性。 任何和普世价值背道而驰的东西，注定是失败的。
|
S*********n
发帖数: 3939 | 55 难道不是美国的本质？
【在 D***a 的大作中提到】
: 这不就是中共的本质：只要你愿意当我的小弟，我就给你金援。
|
l**k
发帖数: 45267 | 56 利比里亚和美国有共同价值观吧？
【在 C***J 的大作中提到】
: 没有共同价值观， 不可能有什么真正的主导权．
: 临时的草台班子可以．
|
b********6
发帖数: 35437 | 57 南海的渔业和石油价值都是扯鸡巴蛋，南海最最重要的价值是军事用途，南海可以攻击
东南亚所有国家，还可以切断日韩的货船。最最重要的是南海是中国二次核反击的发射
阵地，中国一定会把南海的所有军事力量清走。 |
d*******g
发帖数: 8992 | |
m*******n
发帖数: 4186 | 59 赵家人和自己治下的老百姓能不能一条心，做朋友？道同不同？
: 你难道没看见，整个西方价值观和势力都在崩塌中么？既然西方价值观不再普世
了，那
: 些国家何必纠结？
: 再说，天朝朝贡体系底子打得好。几千年来，中国就会做大国。不想西方人抢了
各大洲
: 人家原住民的地，赶尽杀绝，再唱民主高调。
: 中国千年强权，还真没去什么东南亚国家杀戮和殖民。这是中国的巨大优势。
【在 c****x 的大作中提到】
: 正确的方式，是维持现有对峙和立场，直到美帝在实力消长的大局现实被迫退出南海。
: 中国的搁置争议共同开发，为什么没能奏效？最大的因素是域外强权介入和破坏，导致
: 共同开发的谈判流产。
: 恩威并施才是王道所为。光有恩没有威，别人才会把你视为软弱可欺。
: 这当然是要建立在最后10年，中国军事强盛到能排挤出美国的势力后，军事压倒后，再
: 实施恩惠政策。
|
T******y
发帖数: 14506 | |
|
|
y**********1
发帖数: 82 | |
z*****3
发帖数: 1793 | |
h*********2
发帖数: 232 | 63 涓浗鐨勬牴鏈洰鐨勬槸鎶㈠ず澶钩娲嬬殑闇告潈锛佺編鍥戒笉浼氳姝ョ殑銆 |
n***t
发帖数: 8357 | |
c****x
发帖数: 6601 | 65 中共很多智囊都提出过了不同的建议。
1. 有提出把南海的作为一个整体，让周边沿海国家参加进来形成一个南海共同体。中
国以这种形式，来共同开发让渡利益，并形成对区域的主导。
2. 有的人直接就说了，中国很需要南海东南亚国家的战略配合，而不是战略对抗。中
国其实不在乎那点油，中国靠南海那点油是实现不了中国崛起和民族复兴的。
其实，中共最在乎的不是经济利益或主权，而最在乎南海的东南亚等地的区域主导权。
这个是比领土和经济海域更核心的帝国利益。
德国，靠欧洲区域的主导权获取的政治和经济利益，远远超出其主权领土能带来的。其
实很清楚，中国历史上自鸦片战争和甲午海战之后天朝朝贡体系主导权崩溃后，才带来
无穷无尽的灾难。所有以前臣服友好的国家纷纷背叛甚至对抗。
中共还是心里很清楚的：南海的经济利益绝大部分让渡给这些小国，其实问题不
大。但是，中国必须在这以过程中起主导作用，确立区域主导权。南海经济利益，其实
按照天朝几百年养成的性格，会进行让渡。
这个其实很像三国时期，曹操准备灭吴国。曹操率领大军征讨江东，张昭等人一片劝孙
权投降之声。众说纷纭之时孙权难以决断之时，是鲁肃告知孙权，众人皆可以投降，唯
独孙权不可投降。众将投降尚且可保荣华富贵，孙权投降必不得好死。
其实，中美争的就是一个南海区域的主导权。中国可以让渡绝大部分经济利益，但是如
果不能形成以自己为主导的框架结构来解决之；而是让美国挫败以美国为马首来主导分
配南海利益给各国，中国将面临投降之孙权以及天朝系统崩溃而带来巨大政治灾难，更
妄谈民族复兴和国家崛起。
只要建立起这套区域组织，可以形成优先性甚至排他（域外）性的协议。以中国目前的
势头，十年后的中国，深海钻探技术将更为成熟。以中国公司资金和技术为50%股权和
南海国家在其经济海域开发油气共享。可以保证经济和政治利益的最大化。
其实在地缘政治主导权博弈上，中美心里很清楚，各自都绝对不会让步。直到中国美国
一方力量薄弱奔溃，退出南海，才会有和平合作解决南海权益的可能性。让步会是灾难性
的。
当然，我们自然没有理由站在美国这边。 |
