w******n
发帖数: 118 | |
d*****s
发帖数: 5610 | 2 日本经济增长是一年1%左右。速度比美国慢了很多。
当年1990年日本GDP大概在4万亿，美国8万亿，现在日本5万亿不到一点，美国18万亿美
元。
中国的新常态应该是增长速度慢很多，现在报的很多，都是借钱，没有效率的投资，今
后会还债的，估计未来10年，美国和中国距离会拉大。
【在 w******n 的大作中提到】
: 懂行的将军们来说说，我不是学经济的不懂
|
h*********g
发帖数: 4934 | 3 关键在人，人口老龄化。
要是中国老龄化程度跟日本一样，衰得更厉害，因为土共剥削得太狠 |
z*****l
发帖数: 3472 | |
m********s
发帖数: 55301 | 5 可以把这些老人移民到美国来。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 关键在人，人口老龄化。
: 要是中国老龄化程度跟日本一样，衰得更厉害，因为土共剥削得太狠
|
p*a
发帖数: 7676 | |
C******y
发帖数: 3249 | 7 不但活得好好的，而且越来越好，年年有诺贝尔奖，年年有新产品，老人的医疗和社会
保障越来越优质。
【在 p*a 的大作中提到】
: 日本什么时候崩溃了？
: 它活得好好的。
|
H*****4
发帖数: 14 | 8 哈哈，新产品已经出不来了。几年之内倭猪老猪数目会达到猪口数目一半，那时社会保
障体系就趋于崩溃。倭狗真他妈弱智。所以倭猪越来越有紧迫感。
【在 C******y 的大作中提到】
: 不但活得好好的，而且越来越好，年年有诺贝尔奖，年年有新产品，老人的医疗和社会
: 保障越来越优质。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 9 恰恰相反，日本经济之所以没起色，很大的原因就是被美国卡着脖子不让贬值。1992年
日本泡沫破灭的时候一美元兑120日元。后来二十多年，日元一直在一美元兑110日元附
近波动，前两年还到过一比八十的样子。因为日元不贬值，日本公司的竞争力一直起不
来。如果当年大贬值，可以掐死刚出头的韩国企业。现在晚了，即使再贬值，韩国企业
气候已成，搞不死了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 懂行的将军们来说说，我不是学经济的不懂
|
B*********1
发帖数: 3181 | 10 GDP 这个指标很虚，很多东西都不能反映进去，比如贫富差距，而且“造数据”很容易
。当然因此大受独裁体系的欢迎
这是用来评价自己，如果用来评估别人，相反方向上会有同样的问题，即容易被迷惑、
低估对手
你从GDP来看，日本是衰退的，但是从生产力指标，也就是真正的经济实力，日本仍然
是在前进的，而且进步速率不低。反映在公开的印象里，就是前面有回帖提到的（第7
楼 by Carraway）那些。。。而且不止
其实这也反映出过于专注于GDP的问题，就是它与真正客观的经济指标可以完全背道而
驰，二者其实是矛盾的（加“人均”都不行）——所以从某种意义上，如果你想误导某
一国、你的对手的发展，推销这个东西会是很好的一个主意，包括派卧底爬进高层里面
来推销。。。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 日本经济增长是一年1%左右。速度比美国慢了很多。
: 当年1990年日本GDP大概在4万亿，美国8万亿，现在日本5万亿不到一点，美国18万亿美
: 元。
: 中国的新常态应该是增长速度慢很多，现在报的很多，都是借钱，没有效率的投资，今
: 后会还债的，估计未来10年，美国和中国距离会拉大。
|
|
|
C******y
发帖数: 3249 | 11 赞，周小川可以死了吧？
7
【在 B*********1 的大作中提到】
: GDP 这个指标很虚，很多东西都不能反映进去，比如贫富差距，而且“造数据”很容易
: 。当然因此大受独裁体系的欢迎
: 这是用来评价自己，如果用来评估别人，相反方向上会有同样的问题，即容易被迷惑、
: 低估对手
: 你从GDP来看，日本是衰退的，但是从生产力指标，也就是真正的经济实力，日本仍然
: 是在前进的，而且进步速率不低。反映在公开的印象里，就是前面有回帖提到的（第7
: 楼 by Carraway）那些。。。而且不止
: 其实这也反映出过于专注于GDP的问题，就是它与真正客观的经济指标可以完全背道而
: 驰，二者其实是矛盾的（加“人均”都不行）——所以从某种意义上，如果你想误导某
: 一国、你的对手的发展，推销这个东西会是很好的一个主意，包括派卧底爬进高层里面
|
b********s
发帖数: 1161 | 12 认真回答一下吧：
日本是产业空心化，很多制造业都转移到第三世界国家了
所以算GDP是有误导的，如果算GNP更加合理
而且日本即使所谓“失去的二十年”日子过得并不差
中国未来最大的可能是拉美化而不是日本化
首先日本是民主国家，中国不是
日本是民选政府，政府执政的合法性不存在问题
而中国是独裁政府，要靠“党卫军”来保证执政党的地位
所以这就是为什么中共打死也要说军队是效忠于党的，不敢说军队是效忠人民的
而独裁国家最大的问题是必须要保证核心利益集团的利益最大化
这样的话就必然造成贫富分化逐渐不可控制
而且独裁国家一般货币监管权不独立于行政权
这样的话独裁政府可以在经济危机的时候滥发货币保证利益集团不受损失
通过恶性通货膨胀把危机的损失转嫁到老百姓头上
而利益集团也通过资本外逃来规避危机和恶性通胀带来的货币剧烈贬值
所以发展过程中会出现
贫富分化——经济危机——恶性通胀——富人携带大量资本外逃——经济缓慢复苏——
贫富再次分化
这样一个周而复始的过程 |
C******y
发帖数: 3249 | 13 中国的现状就是拉美化。
未来？取决于一次血雨腥风的政权交替，重温1950年代的民族辉煌，有军事胜利，有诺
贝尔奖。
【在 b********s 的大作中提到】
: 认真回答一下吧：
: 日本是产业空心化，很多制造业都转移到第三世界国家了
: 所以算GDP是有误导的，如果算GNP更加合理
: 而且日本即使所谓“失去的二十年”日子过得并不差
: 中国未来最大的可能是拉美化而不是日本化
: 首先日本是民主国家，中国不是
: 日本是民选政府，政府执政的合法性不存在问题
: 而中国是独裁政府，要靠“党卫军”来保证执政党的地位
: 所以这就是为什么中共打死也要说军队是效忠于党的，不敢说军队是效忠人民的
: 而独裁国家最大的问题是必须要保证核心利益集团的利益最大化
|
b********s
发帖数: 1161 | 14 其次日本开始经济失速的时候已经人均GDP超过美国了
中国目前还是全球排名七十多
人均不到一万美元
典型的中等收入陷阱
【在 b********s 的大作中提到】
: 认真回答一下吧：
: 日本是产业空心化，很多制造业都转移到第三世界国家了
: 所以算GDP是有误导的，如果算GNP更加合理
: 而且日本即使所谓“失去的二十年”日子过得并不差
: 中国未来最大的可能是拉美化而不是日本化
: 首先日本是民主国家，中国不是
: 日本是民选政府，政府执政的合法性不存在问题
: 而中国是独裁政府，要靠“党卫军”来保证执政党的地位
: 所以这就是为什么中共打死也要说军队是效忠于党的，不敢说军队是效忠人民的
: 而独裁国家最大的问题是必须要保证核心利益集团的利益最大化
|
b********s
发帖数: 1161 | 15 暴力革命可能性不大
很可能就是拉美化
间歇性经济危机，富人跑路
然后国家返贫
后来逐渐经济恢复
再造就一批富人
然后再经济危机
这批富人再次跑路
如此周而复始
【在 C******y 的大作中提到】
: 中国的现状就是拉美化。
: 未来？取决于一次血雨腥风的政权交替，重温1950年代的民族辉煌，有军事胜利，有诺
: 贝尔奖。
|
j******h
发帖数: 3904 | 16 日本崩溃了，停滞这么多年后海外净资产只有三万亿美元了
能象日本崩溃？烧高香吧 |
C******y
发帖数: 3249 | 17 你这种模式的几率是零。暴力和血腥是百分之百。富人最多跑掉几个头子，富人的圈子
肯定是极其残酷的屠杀，杀人者多的是，几万毒奶粉结石娃娃就足够了。
【在 b********s 的大作中提到】
: 暴力革命可能性不大
: 很可能就是拉美化
: 间歇性经济危机，富人跑路
: 然后国家返贫
: 后来逐渐经济恢复
: 再造就一批富人
: 然后再经济危机
: 这批富人再次跑路
: 如此周而复始
|
b********s
发帖数: 1161 | 18 结石娃娃的父母到现在都没有拿到赔偿
给他们维权的律师倒是被抓进监狱了
也没有见到他们反抗
在冷兵器时代结束后
特别是进入核武器时代以来
对掌握核武的政权进行暴力革命成功的可能性接近于零
【在 C******y 的大作中提到】
: 你这种模式的几率是零。暴力和血腥是百分之百。富人最多跑掉几个头子，富人的圈子
: 肯定是极其残酷的屠杀，杀人者多的是，几万毒奶粉结石娃娃就足够了。
|
C******y
发帖数: 3249 | 19 会杀光牛根生的朋友圈的
【在 b********s 的大作中提到】
: 结石娃娃的父母到现在都没有拿到赔偿
: 给他们维权的律师倒是被抓进监狱了
: 也没有见到他们反抗
: 在冷兵器时代结束后
: 特别是进入核武器时代以来
: 对掌握核武的政权进行暴力革命成功的可能性接近于零
|
g********x
发帖数: 7361 | 20 轮子们20年前说这些可能还能忽悠些人
现在只能呵呵了
【在 b********s 的大作中提到】
: 认真回答一下吧：
: 日本是产业空心化，很多制造业都转移到第三世界国家了
: 所以算GDP是有误导的，如果算GNP更加合理
: 而且日本即使所谓“失去的二十年”日子过得并不差
: 中国未来最大的可能是拉美化而不是日本化
: 首先日本是民主国家，中国不是
: 日本是民选政府，政府执政的合法性不存在问题
: 而中国是独裁政府，要靠“党卫军”来保证执政党的地位
: 所以这就是为什么中共打死也要说军队是效忠于党的，不敢说军队是效忠人民的
: 而独裁国家最大的问题是必须要保证核心利益集团的利益最大化
|
|
|
s***l
发帖数: 2769 | |
w********9
发帖数: 8613 | 22
是增加出口。产品更有竞争力。
贬值要适当缓慢、适度，否则货币会失去它最重要的东西：信任度。
【在 s***l 的大作中提到】
: 贬值会增加进口，经济只会越来越好的。
|
w********9
发帖数: 8613 | 23 当年其实日元是升值，造成日本下降而美国上升。是美国施压造成的。
东南亚就是因为贬值失控，而导致了重大的危机。中国当年后来还出手帮了一大把，尤
其是在香港经济上。
中国证实了有能力让那样的货币危机不会出现。 |
w********9
发帖数: 8613 | 24 好几年前欧元升值弄得欧洲很多出口商很惨。美元对人民币或者欧元有明显升值的时候
，美国的不少出口商也很不舒服。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 25 美国施压不可信，“广场协议”是日逼自己愿意的，自己research去，不要听你党妈一
面之词
日本人就是贱
【在 w********9 的大作中提到】
: 当年其实日元是升值，造成日本下降而美国上升。是美国施压造成的。
: 东南亚就是因为贬值失控，而导致了重大的危机。中国当年后来还出手帮了一大把，尤
: 其是在香港经济上。
: 中国证实了有能力让那样的货币危机不会出现。
|
m********s
发帖数: 55301 | 26 这就是问题所在。
柴玲需要大学生们的鲜血流淌在大街小巷、需要大学生们抛头颅洒热血，但自己要活下
去，等着胜利的那一天，当总统。
【在 b********s 的大作中提到】
: 结石娃娃的父母到现在都没有拿到赔偿
: 给他们维权的律师倒是被抓进监狱了
: 也没有见到他们反抗
: 在冷兵器时代结束后
: 特别是进入核武器时代以来
: 对掌握核武的政权进行暴力革命成功的可能性接近于零
|
t***o
发帖数: 19256 | 27 呵呵，恰恰相反
这几年中国经济一年比一年差，连“权威人士”也说了进入L型轨道
现在还看不出什么时候能走出来
他的说法能忽悠更多人才对
【在 g********x 的大作中提到】
: 轮子们20年前说这些可能还能忽悠些人
: 现在只能呵呵了
|
w********9
发帖数: 8613 | 28
胡扯。其背景基本上有常识的人都知道。你可以查欧美的相关报道。
那以前几年，日元相对美欧货币严重贬值（百分之几十），尤其是美元。美国大公司最
终通过国会施压，美国政府带领欧洲四国（合起来经济量远不如美国），迫使日本同意
升值。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 美国施压不可信，“广场协议”是日逼自己愿意的，自己research去，不要听你党妈一
: 面之词
: 日本人就是贱
|
w********9
发帖数: 8613 | 29
那是在说增速放缓、基本持平，但是经济仍然在快速增长。
【在 t***o 的大作中提到】
: 呵呵，恰恰相反
: 这几年中国经济一年比一年差，连“权威人士”也说了进入L型轨道
: 现在还看不出什么时候能走出来
: 他的说法能忽悠更多人才对
|
B*********1
发帖数: 3181 | 30 说的就是违反常识而又事实成立的东西——日本人的脑袋你不能用常理去分析
还得再来科普一次：
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 央妈为何拼命维持rmb汇率？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 29 10:52:33 2016, 美东)
说这是猪思维倒不是针对你，没有人身攻击的意思。因为早就有教训在先，怎么还有这
么蠢的思维方式。Google一下日本广场协议前后的“雁行战略”，看一下日本人当时的
心路历程，是不是跟你目前的想法如出一辙？
现在的人是无论如何不能理解，日本当时对美帝升值的提议是正中下怀，甚至背地里窃
喜。本版尼采同学早就科普过了：
发信人: Neitzsche (周虽旧邦，其命维新), 信区: Military
标 题: Re: 中国经济现在正走在“广场协议”的日本老路上
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 12 22:11:05 2015, 美东)
广场协议只是收拾小日本的开端，当时的资本主义世界五强都签了，不然日本人怎么会
上当？
日本的算盘是通过日元升值将日元提升日元的地位，成为真正的世界货币，
但美国人留了后手。
广场协议后日本股市楼市大涨，美国趁机买空卖空，日本股市楼市暴跌，金融业遭受重
大打击。95年后刚开始缓过来，美国又操纵引发东南亚金融危机，日本在东南亚建立的
产业体系接近瘫痪，雁行战略化为泡影，亚元刚开始策划就完蛋了。同时日本的高科技
产业战略也出现重大失误。美帝高瞻远瞩，搞信息高速公路发展IT和互联网，纳斯达克
牛逼冲天。小日本押宝智能机器人，投入无数资金，但迄今智能机器人的产业化依然遥
遥无期。于是在金融和高科技两方面，小日本都被美帝干的挺挺的。
80年代日本最牛的时候都快“买下美国”了，30年后小日本彻底被美帝晾在沙滩上暴晒
等死。说到底，在国家战略、地缘政治眼光上，日本政治家差美帝政治家太远。所谓不
谋万世者不足以谋一时
【 在 superapc (apc) 的大作中提到: 】
: 纳粹国也签了广场协议 毛事都没有 还吞并了东德 变成欧洲世纪上的no1
: 日本问题其实就是没跟上九十年代的信息技术革命加上人口老龄化。
: 我帝生产效率在九十年代初反超了小日本，微软 思科 IBM这些功不可没
以上内容见这个地址里 #38
http://mitbbs.org/article_t1/Military/45225491_0_2.html |
|
|
B*********1
发帖数: 3181 | 31 继续
发信人: yiwunormal (一无落帽), 信区: Military
标 题: Re: 中国经济现在正走在“广场协议”的日本老路上
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 12 22:41:43 2015, 美东)
日本想提升日元地位这一点有新意。我以前一直以为日本是被美国逼着签这协议的。
发信人: fresher (fresher), 信区: Military
标 题: Re: 央妈为何拼命维持rmb汇率？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 29 11:43:13 2016, 美东)
日元升值确实不是被逼的，那两年出口确实有下降，但两年后汇率稳定后出口增速再次
回升
日本的衰落是金融政策的问题，广场协议只是一个导火索而已。九十年代初为了经济维
持高速增长就用投资和低利率的方法来促进消费型经济，问题是没有奏效却一直在吹泡
沫，尤其是金融和地产泡沫，08/09年的胡温刺激计划如出一辙，日本经济泡沫破了然
后就煞笔了。国内现在在推创客和互联网商业就是要扭转这个局势，不要走日本人老路
。这个时期刚好遇到美帝的收割季，全球经济下滑，出口下降很正常。资本是逐利的，
为了出口过度贬值，资本又回到低附加值的投资，创新永远起不来 |
j*******n
发帖数: 10868 | 32 By carraway。。。你没看过carraway的帖子吧？他那贴几乎肯定是反讽
7
【在 B*********1 的大作中提到】
: GDP 这个指标很虚，很多东西都不能反映进去，比如贫富差距，而且“造数据”很容易
: 。当然因此大受独裁体系的欢迎
: 这是用来评价自己，如果用来评估别人，相反方向上会有同样的问题，即容易被迷惑、
: 低估对手
: 你从GDP来看，日本是衰退的，但是从生产力指标，也就是真正的经济实力，日本仍然
: 是在前进的，而且进步速率不低。反映在公开的印象里，就是前面有回帖提到的（第7
: 楼 by Carraway）那些。。。而且不止
: 其实这也反映出过于专注于GDP的问题，就是它与真正客观的经济指标可以完全背道而
: 驰，二者其实是矛盾的（加“人均”都不行）——所以从某种意义上，如果你想误导某
: 一国、你的对手的发展，推销这个东西会是很好的一个主意，包括派卧底爬进高层里面
|
w********9
发帖数: 8613 | 33 http://www.adb.org/sites/default/files/publication/156292/adbi-wp437.pdf
“Now, without
much fear of retaliation, the US can initiate more limited currency warfare
—as with American
“Japan bashing” from the late 1970s to mid-1990s to appreciate the yen, or
“China bashing”
since 2002 to appreciate the renminbi. Japan succumbed to this bashing, and
the yen
appreciated too much in 1985, with the result that Japan fell into a zero-
interest liquidity trap
and economic stagnation for almost two decades. ” |
w********9
发帖数: 8613 | 34 日元升值的结果迫使日本把大量的工厂转移到东南亚。90年代很多在美国出售的电器都
是在东南亚（感觉马来西亚最多）生产的。
对美国国会最早lobby的有IBM和Motorola这些超重量级的大公司。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 35 发这些没有用，早跟你说了某些人就是贱，不等别人来打自己就把脸凑上去
日本当时 gdp 总量有美帝 80%，人均则超过老美、即使不是世界第一，工业效率傲视
全球，搞个日币国际化、亚元多平常的事，连野心都算不上
但你要搞亚元乃至日元国际化，常理就必须让本币升值，正好美帝内部也有这方面要求
，双方一拍即合而已，然后有人在这上头大做文章、有意歪曲，所以你该追问的是为什
么土共媒体上全是施压这种说法。。。
或者你再看看现在人民币升值、压住不贬值是有别人施压，还是自己凑上去的结果？下
面这些有用吗？?
warfare
or
and
【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.adb.org/sites/default/files/publication/156292/adbi-wp437.pdf
: “Now, without
: much fear of retaliation, the US can initiate more limited currency warfare
: —as with American
: “Japan bashing” from the late 1970s to mid-1990s to appreciate the yen, or
: “China bashing”
: since 2002 to appreciate the renminbi. Japan succumbed to this bashing, and
: the yen
: appreciated too much in 1985, with the result that Japan fell into a zero-
: interest liquidity trap
|
w********9
发帖数: 8613 | 36 动不动就把土共扯进来。真是无聊。
要日元贬值完全是美欧的最初意愿。背景前面大略提了。 |
w********9
发帖数: 8613 | 37 日本的经济地位当时正在快速上升。它没有动力改变当时的现状。担心的美欧。 |
t***o
发帖数: 19256 | 38 经济仍然在快速增长。。。
你真的信？呵呵
【在 w********9 的大作中提到】
: 日本的经济地位当时正在快速上升。它没有动力改变当时的现状。担心的美欧。
|
w********9
发帖数: 8613 | 39
你真的不信？哈哈
【在 t***o 的大作中提到】
: 经济仍然在快速增长。。。
: 你真的信？呵呵
|
t***o
发帖数: 19256 | 40 确实不信，嘿嘿
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你真的不信？哈哈
|
|
|
m*****n
发帖数: 4015 | |
w********9
发帖数: 8613 | 42
也许你要求太高了。
5%对我来说就算高的了，更别说6.7%。毕竟已经是第二大经济体了。
美国3%就算高的了。
【在 t***o 的大作中提到】
: 确实不信，嘿嘿
|
B*********1
发帖数: 3181 | 43 噢，你自己转的英文都没看？还是不懂英文？
里面 "Japan Bashing"、"China Bashing"。。。不都是你自己扯进来的，怎么还说别
人。
“日元‘贬’值完全是美欧的最初意愿”。。。你语无伦次了？
【在 w********9 的大作中提到】
: 动不动就把土共扯进来。真是无聊。
: 要日元贬值完全是美欧的最初意愿。背景前面大略提了。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 44 前面说了（#9），GDP 是很虚的一个东西，西方从来不用于评判自己。。。
要是没有读过保罗 • 克鲁格曼《亚洲奇迹的黄昏》，最好现在就读读去。那里
面对你这种认识的问题该说的都说了，而且相当通俗易懂，不必有经济学背景
书名也可能是《神秘的亚洲奇迹》（The Myth of Asia's Miracle）
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 也许你要求太高了。
: 5%对我来说就算高的了，更别说6.7%。毕竟已经是第二大经济体了。
: 美国3%就算高的了。
|
t***o
发帖数: 19256 | 45 光看数字，确实6.7%还不错，然而你要看这是在什么情况下取得的
如果是在劳动生产率提高，或者市场扩大下取得，那可以算是经济的真正增长
然而这是为维持GDP数字，在大刺激（放水）政策下取得的，换句话说是用收益可疑的
负债换取今天的增长率，那是好是坏就很难说了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 也许你要求太高了。
: 5%对我来说就算高的了，更别说6.7%。毕竟已经是第二大经济体了。
: 美国3%就算高的了。
|
p*******w
发帖数: 1381 | |
w********9
发帖数: 8613 | 47
简直是笑话。
你在金融和经济学方面的背景肯定不如我。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 前面说了（#9），GDP 是很虚的一个东西，西方从来不用于评判自己。。。
: 要是没有读过保罗 • 克鲁格曼《亚洲奇迹的黄昏》，最好现在就读读去。那里
: 面对你这种认识的问题该说的都说了，而且相当通俗易懂，不必有经济学背景
: 书名也可能是《神秘的亚洲奇迹》（The Myth of Asia's Miracle）
|
w********9
发帖数: 8613 | 48
政府干预是必须的。美国也有过让网络泡沫后让软着陆的措施。
Burns那种负债刺激发展的思想恐怕仍然是世界经济的主流。
【在 t***o 的大作中提到】
: 光看数字，确实6.7%还不错，然而你要看这是在什么情况下取得的
: 如果是在劳动生产率提高，或者市场扩大下取得，那可以算是经济的真正增长
: 然而这是为维持GDP数字，在大刺激（放水）政策下取得的，换句话说是用收益可疑的
: 负债换取今天的增长率，那是好是坏就很难说了。
|
w********9
发帖数: 8613 | 49
你根本就不知道历史背景。（那里有提china bashing吗？）那段引文指的是那个年代
美欧很多人（尤其是有利益关系的制造商）对日本经济咄咄逼人的发展充满了担心，想
要对日本
有更些制约（日本的经济体制国内市场是比较封闭的），以此帮助自己经济的明显相对
颓势。那时最热门的一个话题是美欧与日本的庞大贸易逆差。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 噢，你自己转的英文都没看？还是不懂英文？
: 里面 "Japan Bashing"、"China Bashing"。。。不都是你自己扯进来的，怎么还说别
: 人。
: “日元‘贬’值完全是美欧的最初意愿”。。。你语无伦次了？
|
B*********1
发帖数: 3181 | 50 “‘China bashing’since 2002 to appreciate the renminbi”
有提。。。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你根本就不知道历史背景。（那里有提china bashing吗？）那段引文指的是那个年代
: 美欧很多人（尤其是有利益关系的制造商）对日本经济咄咄逼人的发展充满了担心，想
: 要对日本
: 有更些制约（日本的经济体制国内市场是比较封闭的），以此帮助自己经济的明显相对
: 颓势。那时最热门的一个话题是美欧与日本的庞大贸易逆差。
|
|
|
m****o
发帖数: 4654 | 51 日本是因为日元升值导致崩溃，不是贬值
【在 w******n 的大作中提到】
: 懂行的将军们来说说，我不是学经济的不懂
|
m****o
发帖数: 4654 | 52 美帝不是施压，而是渗透，美国全方位渗透日本政界几乎达到控制的程度
再加上忽悠，捧杀，软硬兼施
你也可以说美帝不是施压，但不管怎么称呼，美国达到了摧毁日本经济的目的
【在 B*********1 的大作中提到】
: 发这些没有用，早跟你说了某些人就是贱，不等别人来打自己就把脸凑上去
: 日本当时 gdp 总量有美帝 80%，人均则超过老美、即使不是世界第一，工业效率傲视
: 全球，搞个日币国际化、亚元多平常的事，连野心都算不上
: 但你要搞亚元乃至日元国际化，常理就必须让本币升值，正好美帝内部也有这方面要求
: ，双方一拍即合而已，然后有人在这上头大做文章、有意歪曲，所以你该追问的是为什
: 么土共媒体上全是施压这种说法。。。
: 或者你再看看现在人民币升值、压住不贬值是有别人施压，还是自己凑上去的结果？下
: 面这些有用吗？?
:
: warfare
|
B*********1
发帖数: 3181 | 53 那人刀升值的事怎么说的？
【在 m****o 的大作中提到】
: 美帝不是施压，而是渗透，美国全方位渗透日本政界几乎达到控制的程度
: 再加上忽悠，捧杀，软硬兼施
: 你也可以说美帝不是施压，但不管怎么称呼，美国达到了摧毁日本经济的目的
|
m****o
发帖数: 4654 | 54 人民币升不升值是共产党说了算的，不是美国决定的
最终由市场决定，北京上海的物价都超过美国了，不升值才怪
【在 B*********1 的大作中提到】
: 那人刀升值的事怎么说的？
|
p*********g
发帖数: 2998 | 55 中国前10年猛发展, 1是人口红利, 2是工资低
楼上讲了没错, 中国人口问题是最大的问题, 能工作的人口越来越少, 经济不要说L了,
接近于I, 中国政府还想把实体经济搞起来, 简直就是异想天开, 国企压死私企, 分分
钟就把苗子给秒杀了, 即使搞高科技, 有腾讯这种抄袭帝国在, 也是分分种死
所以现在没人搞实体, 都是赚一笔跑路的, 不管是各行各业, 即使是理发店, 都是开了
一家, 发大量的礼品卡, 然后跑路的, 你想中国有多可怕
中国想摆脱宿命, 必须建立一个合理的司法体系, 党肯定要在法之下, 而不是党在法之
上, 必须建立一个诚信的平等的市场, 如果按现在的路子走下去
就是经济不会起色, 人口减少, 富人跑路, 中国继续贫穷, 即使权利不替换, 也是这个
路子, 上位的就捞, 捞完就跑,
中国政府应对人口减少, 唯一的办法就是开放移民, 不过这条路美国一直在走, 最后的
结局, 就是更乱, 即使开放了移民, 世界上没有一个民族有中国人的勤劳, 所以也不会
有多大的起色, 而且社会会更乱
针对富人跑路, 政府是没有什么办法的, 最多是控制中下阶层的跑路, 高层还是想干吗
干吗
所以,终上所诉, 中国不可能可以有大起色了, 人口是最大的问题, 而且看不到有什么
解决的办法 |
t***o
发帖数: 19256 | 56 政府干预也是要有度的。临时性干预避免崩溃，但是始终是要让经济重新恢复平衡
你看中国政府自08年以来已经放了多少次水了？经济非但没平衡，反而杠杆率越来越高
，过剩产能越来越大，负债越来越多，房价物价越来越高。目的就是为了维持GDP。你
觉得这是个合理的做法么？这6.7的GDP有意义么？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你根本就不知道历史背景。（那里有提china bashing吗？）那段引文指的是那个年代
: 美欧很多人（尤其是有利益关系的制造商）对日本经济咄咄逼人的发展充满了担心，想
: 要对日本
: 有更些制约（日本的经济体制国内市场是比较封闭的），以此帮助自己经济的明显相对
: 颓势。那时最热门的一个话题是美欧与日本的庞大贸易逆差。
|
