由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 进化论是个形而上学的概念,不是科学
相关主题
没有望远镜能否否定地心说?白人的创造性高是假象
相信进化论的理由很简单霍金和牛顿谁强?
梅毒实验和转基因粮食实验无本质差别科技进步未必让人振奋
日心说的依据是什么?尼玛,好多读了phd的中国人仍然在相信因果报应
地心说,日心说有什么价值和意义?反正运动都是相对的!民主和人权到底有没有关系啊
造谣不但可耻,而且该杀比托勒密的地心说还傻逼
同性恋就是个伦理问题开普勒那个年代,怎么知道行星的距离,速度
为何中国出不了霍金这样的大师级人物。“地心说“ ”日心说”是不是造谣?
相关话题的讨论汇总
话题: 进化论话题: 科学话题: 预测话题: 理论话题: 形而上学
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
o***o
发帖数: 11767
1
一个广泛承认的形而上学的观念:“如果两套理论能得出同样的结果,那么形式比较简
单的那套理论是正确的”
比如托勒密的地心说,不断的增加本轮和均轮,可以得出跟哥白尼日心说一样的结果。
但是哥白尼的日心说形式上显然比托勒密地心说简单的多,所以日心说正确,地心说错
误。但这只是形而上学的推测,不是科学的方法。需要人站到太空上实际观测才能从科
学上证明日心说正确。
神创论跟进化论也是如此,进化论显然比神创论形式上简单的多。所以基本可以认为进
化轮正确,神创论错误。但是如何从科学上证明呢?
v****g
发帖数: 11080
2
进化论只是个假设,它不具备可证伪性,所以它不是科学。
C*********X
发帖数: 10518
3
你要好好读一下达尔文的原始工作,。。。再来下结论。。

【在 o***o 的大作中提到】
: 一个广泛承认的形而上学的观念:“如果两套理论能得出同样的结果,那么形式比较简
: 单的那套理论是正确的”
: 比如托勒密的地心说,不断的增加本轮和均轮,可以得出跟哥白尼日心说一样的结果。
: 但是哥白尼的日心说形式上显然比托勒密地心说简单的多,所以日心说正确,地心说错
: 误。但这只是形而上学的推测,不是科学的方法。需要人站到太空上实际观测才能从科
: 学上证明日心说正确。
: 神创论跟进化论也是如此,进化论显然比神创论形式上简单的多。所以基本可以认为进
: 化轮正确,神创论错误。但是如何从科学上证明呢?

C*********X
发帖数: 10518
4
那个不是科学的话还有什么是科学。。
e*******n
发帖数: 2178
5
当然有可证伪性

【在 v****g 的大作中提到】
: 进化论只是个假设,它不具备可证伪性,所以它不是科学。
x****6
发帖数: 4339
6
进化论的哲学本质是目的论,先看到结果或者说能够看到的,再去假想以前发生的。
e*******n
发帖数: 2178
7
那个科学不是先看结果,然后推测其中原因,也就是所谓原理,然后再看原理是否能被
证伪

【在 x****6 的大作中提到】
: 进化论的哲学本质是目的论,先看到结果或者说能够看到的,再去假想以前发生的。
o***o
发帖数: 11767
8
科学还要能从初始状态推测结果。比如根据现在地球月亮的位置,预测何时何地发生日
食月食。请你用进化论预测一下各种动物以后会进化成啥样

【在 e*******n 的大作中提到】
: 那个科学不是先看结果,然后推测其中原因,也就是所谓原理,然后再看原理是否能被
: 证伪

x****6
发帖数: 4339
9
区别在于 科学的假设可以预测并进行进一步的验证,而进化不能预测,因为变量太多
或者说到底有哪些主要不良都不知道。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 那个科学不是先看结果,然后推测其中原因,也就是所谓原理,然后再看原理是否能被
: 证伪

c****3
发帖数: 10787
10
进化论的证据,逻辑山都明显漏洞,你找靠GRE的学生,让他们做逻辑改错,进化论的
证据都是典型的逻辑错误题
相关主题
造谣不但可耻,而且该杀白人的创造性高是假象
同性恋就是个伦理问题霍金和牛顿谁强?
为何中国出不了霍金这样的大师级人物。科技进步未必让人振奋
进入Military版参与讨论
e*******n
发帖数: 2178
11
你这个谈的是科学理论的预测功能。其实也就是说任何一个科学理论要有能够观测的推
论,因为这个推论能被观测,所以就可以看一看这个理论的推论是否正确。如果推论不
对,那么我们就可以推翻这个理论。也就是所谓的证伪这个理论。
关于科学理论的预测功能要注意两点。
第一点就是任何一个理论都是有局限性的。就是说任何理论都不是万能的,它能做出一
些推论,但是又不能做出一些推论,这些推论也都有适用范围。任何理论都是如此。比
如说牛顿力学无法退出光速恒定,恰恰相反,牛顿力学的推论是光速在不同参照系是不
恒定的。
第二点就是说推测功能不是说一定是推测将来的事情,也可以推测过去的事情,如果一
个理论能推测过去发生的事情(当然做出推测的时候人们还不知道这个事情),后来确
实证明这个事情是发生了。那么也能说明这个理论的“正确性”。
明白这两点。我们再来看进化论。我可以很肯定的说进化论无法预测各种动物将来会进
化成什么样子。为什么呢?因为进化论是突变,自然选择和遗传漂变各种力量的相互作
用来决定物种将来如何进化。这几个力量中,突变和漂变都是“随机”过程,而突变更
是为进化提供素材。连素材都是随机的,那么如何能预测将来发生什么了?就像一个人
做化学实验,人家问,我从一万种试剂里面随机选两种,请问你反应的终产物是什么?
这个显然是不可能的。
那么进化论能不能有可观测的推论呢?当然有,而且很多。其实比较著名的有进化论可
以告诉你过渡物种会出现在那个地层中。这些预测中的很多都被古生物学家的发现所证
实。

【在 o***o 的大作中提到】
: 科学还要能从初始状态推测结果。比如根据现在地球月亮的位置,预测何时何地发生日
: 食月食。请你用进化论预测一下各种动物以后会进化成啥样

e*******n
发帖数: 2178
12
进化论有可供观测的推论,目前为止,这些推论都没有受到严重挑战。

【在 x****6 的大作中提到】
: 区别在于 科学的假设可以预测并进行进一步的验证,而进化不能预测,因为变量太多
: 或者说到底有哪些主要不良都不知道。

M********n
发帖数: 4650
13
+1

【在 e*******n 的大作中提到】
: 你这个谈的是科学理论的预测功能。其实也就是说任何一个科学理论要有能够观测的推
: 论,因为这个推论能被观测,所以就可以看一看这个理论的推论是否正确。如果推论不
: 对,那么我们就可以推翻这个理论。也就是所谓的证伪这个理论。
: 关于科学理论的预测功能要注意两点。
: 第一点就是任何一个理论都是有局限性的。就是说任何理论都不是万能的,它能做出一
: 些推论,但是又不能做出一些推论,这些推论也都有适用范围。任何理论都是如此。比
: 如说牛顿力学无法退出光速恒定,恰恰相反,牛顿力学的推论是光速在不同参照系是不
: 恒定的。
: 第二点就是说推测功能不是说一定是推测将来的事情,也可以推测过去的事情,如果一
: 个理论能推测过去发生的事情(当然做出推测的时候人们还不知道这个事情),后来确

e*******n
发帖数: 2178
14
进化论是现代生物学的几个基石之一。如果你真的能指出进化论的逻辑错误,而推翻进
化论的话,你绝对会成为当代最著名的科学家。

【在 c****3 的大作中提到】
: 进化论的证据,逻辑山都明显漏洞,你找靠GRE的学生,让他们做逻辑改错,进化论的
: 证据都是典型的逻辑错误题

x****6
发帖数: 4339
15
请举例。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 进化论有可供观测的推论,目前为止,这些推论都没有受到严重挑战。
e*******n
发帖数: 2178
16
过渡物种会在哪个地层里面被发现。比如爬行动物和鸟之间的过度物种始祖鸟。
还有很多啦。这网页有其中一些。
http://answersinscience.org/evo_science.html

【在 x****6 的大作中提到】
: 请举例。
c****3
发帖数: 10787
17
逻辑错误实在太多了。比如你们最迷信的化石证据,什么样说是祖先,长得像就是祖先。
为啥长得像就是有联系,就是祖先? 印尼总理长得像奥巴马,就是奥巴马的亲戚吗?这
个就是典型的逻辑问题,长得像可能完全是巧合,一点联系都没有。只有非常严密的证
据才行,这个一点没有

【在 e*******n 的大作中提到】
: 进化论是现代生物学的几个基石之一。如果你真的能指出进化论的逻辑错误,而推翻进
: 化论的话,你绝对会成为当代最著名的科学家。

x****6
发帖数: 4339
18
这难道是预测?这充其量是不同线索之间的互相印证,而且这个“印证”也subject to
interpretationism. 真正的预测是今天放一句话在这,预测一下某物种1000代之后会
怎么样。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 过渡物种会在哪个地层里面被发现。比如爬行动物和鸟之间的过度物种始祖鸟。
: 还有很多啦。这网页有其中一些。
: http://answersinscience.org/evo_science.html

w*********e
发帖数: 6093
19
物理学就这么给你开除科学籍了。
就预测大星体运行的水平,跟生物做个pcr差不多。

【在 o***o 的大作中提到】
: 科学还要能从初始状态推测结果。比如根据现在地球月亮的位置,预测何时何地发生日
: 食月食。请你用进化论预测一下各种动物以后会进化成啥样

C*********X
发帖数: 10518
20
进化论的逻辑错误在哪里?我很想听你的论证!!
Please..

先。

【在 c****3 的大作中提到】
: 逻辑错误实在太多了。比如你们最迷信的化石证据,什么样说是祖先,长得像就是祖先。
: 为啥长得像就是有联系,就是祖先? 印尼总理长得像奥巴马,就是奥巴马的亲戚吗?这
: 个就是典型的逻辑问题,长得像可能完全是巧合,一点联系都没有。只有非常严密的证
: 据才行,这个一点没有

相关主题
尼玛,好多读了phd的中国人仍然在相信因果报应开普勒那个年代,怎么知道行星的距离,速度
民主和人权到底有没有关系啊“地心说“ ”日心说”是不是造谣?
比托勒密的地心说还傻逼别说载人登月有人怀疑。就是进化论也有一堆人怀疑。
进入Military版参与讨论
C*********X
发帖数: 10518
21
我怀疑那些人根本就不懂什么是进化论。。。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 进化论是现代生物学的几个基石之一。如果你真的能指出进化论的逻辑错误,而推翻进
: 化论的话,你绝对会成为当代最著名的科学家。

c****3
发帖数: 10787
22
进化论里面没任何问题的,就是适者生存的概念。然后很多人,拿着适者生存的证据去
证明进化论,其实是逻辑偷换概念。大家有兴趣的是第二部位,就是新功能,新物种如
何出现的。
那些新物种,新功能如何出现的证据,都是逻辑漏洞百出,你随便拿个出来,我都能找
出漏洞。

【在 C*********X 的大作中提到】
: 进化论的逻辑错误在哪里?我很想听你的论证!!
: Please..
:
: 先。

b*******8
发帖数: 37364
23
进化论可能是个没有任何附加信息的真理 类似宇宙是变化的等于废话 适者生存这不是
明摆着的吗?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 c****3 的大作中提到】
: 进化论里面没任何问题的,就是适者生存的概念。然后很多人,拿着适者生存的证据去
: 证明进化论,其实是逻辑偷换概念。大家有兴趣的是第二部位,就是新功能,新物种如
: 何出现的。
: 那些新物种,新功能如何出现的证据,都是逻辑漏洞百出,你随便拿个出来,我都能找
: 出漏洞。

e*******1
发帖数: 142
24
我只是想问问,像Ben Carson这种鼓捣了一辈子人脑子的医生,为什么不相信进化论?
??
o***o
发帖数: 11767
25
你发帖的电脑是工人造出来的,还是一堆塑料金属玻璃沙子自己进化出来的?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 进化论可能是个没有任何附加信息的真理 类似宇宙是变化的等于废话 适者生存这不是
: 明摆着的吗?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

c****3
发帖数: 10787
26
人的意识其实最类似电脑操作系统和应用软件的东西,对原始人来说,看不见摸不着
那些人捣鼓一辈子人脑,连意识在那里都摸不到门,所以不相信进化论,很正常。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 我只是想问问,像Ben Carson这种鼓捣了一辈子人脑子的医生,为什么不相信进化论?
: ??

S*******l
发帖数: 4637
27
多数医生只是professional, 不是scientist。外科最后就要个手熟。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 我只是想问问,像Ben Carson这种鼓捣了一辈子人脑子的医生,为什么不相信进化论?
: ??

S*******l
发帖数: 4637
28
科学可以被证伪。进化论可以被证伪。
神创不可以被证伪。所以就进入神话世界了。神创?谁创?耶和华?女娲?飞天面条儿
神?

【在 o***o 的大作中提到】
: 一个广泛承认的形而上学的观念:“如果两套理论能得出同样的结果,那么形式比较简
: 单的那套理论是正确的”
: 比如托勒密的地心说,不断的增加本轮和均轮,可以得出跟哥白尼日心说一样的结果。
: 但是哥白尼的日心说形式上显然比托勒密地心说简单的多,所以日心说正确,地心说错
: 误。但这只是形而上学的推测,不是科学的方法。需要人站到太空上实际观测才能从科
: 学上证明日心说正确。
: 神创论跟进化论也是如此,进化论显然比神创论形式上简单的多。所以基本可以认为进
: 化轮正确,神创论错误。但是如何从科学上证明呢?

y****g
发帖数: 36950
29
我可以预测细菌产生抗药性

【在 o***o 的大作中提到】
: 科学还要能从初始状态推测结果。比如根据现在地球月亮的位置,预测何时何地发生日
: 食月食。请你用进化论预测一下各种动物以后会进化成啥样

c****3
发帖数: 10787
30
抗药性这种,也就能证明适者生存,仅此而已。
生物的多样性决定了同一物种也有很多细微差别,就像每个人的DNA都有差别。药物就
是针对细菌或病毒的某个生化反应过程,因为有差别,所以有的细菌就没有这个生化反
应过程,或者对这个药物不敏感,就生存下来,这就是是适者生存。和中世纪鼠疫大流
行,活下来的很多人,或多或少有抗鼠疫的基因一样。
但这个过程没有出现任何新的功能模块,就是DNA没有出现任何新的代码,生成新功能。

【在 y****g 的大作中提到】
: 我可以预测细菌产生抗药性
相关主题
别说进化论有人怀疑相信进化论的理由很简单
生物进化史终结了吗?梅毒实验和转基因粮食实验无本质差别
没有望远镜能否否定地心说?日心说的依据是什么?
进入Military版参与讨论
T********N
发帖数: 2680
31
文盲越来越多
你不懂形而上,也不懂进化论。

【在 o***o 的大作中提到】
: 一个广泛承认的形而上学的观念:“如果两套理论能得出同样的结果,那么形式比较简
: 单的那套理论是正确的”
: 比如托勒密的地心说,不断的增加本轮和均轮,可以得出跟哥白尼日心说一样的结果。
: 但是哥白尼的日心说形式上显然比托勒密地心说简单的多,所以日心说正确,地心说错
: 误。但这只是形而上学的推测,不是科学的方法。需要人站到太空上实际观测才能从科
: 学上证明日心说正确。
: 神创论跟进化论也是如此,进化论显然比神创论形式上简单的多。所以基本可以认为进
: 化轮正确,神创论错误。但是如何从科学上证明呢?

C*********X
发帖数: 10518
32
很可悲。

【在 T********N 的大作中提到】
: 文盲越来越多
: 你不懂形而上,也不懂进化论。

l********e
发帖数: 3986
33
找出神创的证据比找出进化的证据还复杂。
b*******8
发帖数: 37364
34
放几亿年还真有可能 用这个否定进化论是椰教徒的惯用手法

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 o***o 的大作中提到】
: 你发帖的电脑是工人造出来的,还是一堆塑料金属玻璃沙子自己进化出来的?
l******t
发帖数: 55733
35

关键是得形成耗散系统才能自发自组织自进化。进化论当时并未意识到这点。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 放几亿年还真有可能 用这个否定进化论是椰教徒的惯用手法
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
“地心说“ ”日心说”是不是造谣?地心说,日心说有什么价值和意义?反正运动都是相对的!
别说载人登月有人怀疑。就是进化论也有一堆人怀疑。造谣不但可耻,而且该杀
别说进化论有人怀疑同性恋就是个伦理问题
生物进化史终结了吗?为何中国出不了霍金这样的大师级人物。
没有望远镜能否否定地心说?白人的创造性高是假象
相信进化论的理由很简单霍金和牛顿谁强?
梅毒实验和转基因粮食实验无本质差别科技进步未必让人振奋
日心说的依据是什么?尼玛,好多读了phd的中国人仍然在相信因果报应
相关话题的讨论汇总
话题: 进化论话题: 科学话题: 预测话题: 理论话题: 形而上学