w*********g
发帖数: 30882 | 1 比房地产泡沫更危险的是中国的科研泡沫
早晚有一天，经济泡沫破裂以后，资金链断裂，国家陷入财政困难。然后支撑科研泡沫
的政府支出增长嘎然而止，甚至可能大幅度倒退，接着中国的科研泡沫也就破裂了，科
研水平开始大幅度倒退。
根本原因，在于中国官僚化的科研体制。为了便于对科研一窍不通的官员们评估科学和
技术，官僚们创立了一些完全不靠谱、不能反映某项科技对经济发展和社会进步的意义
的所谓指标，而中国的科研人员也闻风而动，都围着这些不靠谱的指标转，结果就产生
了一大批完全没有用的所谓科研成果。更搞笑的是，中国的媒体居然还把这些没用的科
研成果当成政绩来吹嘘，结果反过来又把泡沫吹得更大更高。这绝非中国之福！
===========================
王冲
3月28日，英国皇家学会的报告说，中国在国际科学刊物上发表的论文总数已跃居全球
第二位。
数据显示，中国的科研论文1999年至2003年间位居第六(占总数的4.4%)，2004年至2008
年间超过日本，跃居第二(占总数的10.2%)，仅次于美国。报告预计，到2013年，中国
可能超过美国成为全球发表科研论文最多的国家。
在中国话题热的今天，这个消息当然引发了媒体的注意。法新社说，中国在科研论文产
出上以火箭速度上升至第二；BBC惊呼，两年内中国将在科学领域超过美国，发明了指
南针、火药、造纸术和印刷术的这个国家正准备做一次“全球性卷土重来”。
有媒体称，全球科研界的整体面貌正在发生“巨大”变化,科研排名表不仅仅关乎声望
——它也是一国在国际舞台上竞争能力的晴雨表。随着中国经济的增长,这是中国作为
一支全球力量正在异常迅速地崛起的又一个信号。
国内有网站迅速跟上，说科研论文第二“是中国崛起的新信号”，这让人哭笑不得。如
果比数量，中国在大多数领域都可以轻松地进入世界前三，可科学是老老实实的东西，
是民族创造力的结晶，并非纯粹以数量取胜。
看看外媒怎么说吧。法新社说，数量增加并不一定意味着质量提高。衡量科研论文价值
的一个关键指标是引用率，尽管在这方面中国也有所上升，却落后于其研发投入率和论
文产出率。中国的科研论文要追上西方质量标准还需很多年。
《卫报》也称，美国在1999年至2003年和2004年至2008年这两个时期引用率都名列榜首
，分别为36%和30%。英国居第二位。中国的引用率则从实际上的零上升为4%。
引用率为4%，意味着大多数论文是“垃圾”，这其实和专利一样，前几年外媒报道说中
国人的专利数量虽然很多，但很多是“垃圾”专利。
这一次，外媒没有旧事重提，对中国人熟知的剽窃、造假、论文买卖等并非报道，可查
查以前的报道，足可以验证把论文数量世界第二和中国崛起扯在一起是多么不靠谱的事
儿。
2010年1月，《纽约时报》曾邀请一批专家探讨中国能否成为科技领导者。美国哈佛大
学商学院前教授约翰·高认为，中国要想在科学技术方面取得持续不断的进步，有赖于
其将数量优势转化为质量优势的能力。
他认为，中国能否建立一个完整的创新体系，将其在科技方面日益增长的实力与企业家
、设计和社会创新等方面衔接起来，这对于能否实现科技成果的价值至关重要。另外，
在中国现有体制下，本土人才和外来人才如何融合，将是数量优势能否转化为质量优势
的一个难点。
华人科学家、美国布朗大学纳米科学与软物质研究中心主任肖钢认为，在内部和地方的
评估程序当中、在资源分配和资金申请方面，主观因素往往会压过客观标准。在地方政
府和大学这一级，在提供必要的服务、支持方面、在履行科研资金承诺方面，都可能会
有延迟。
就在《纽约时报》探讨中国科技领导力的同时，英国《自然》杂志网站刊文《中国科研
，发表还是灭亡》。文章说，中国买卖论文等造假行为的市场在2009年达到近10亿元人
民币。
文章说，中国发生的一系列重大学术造假事件凸显中国的学术评价系统过于强调发表论
文。文章认为，中国科研人员需要在高影响力期刊上发表论文的压力，可能促进了学术
不端行为的产生。
文章说，急功近利的文化是造成这种现象的首要原因；其次，是官僚干预学术活动。文
章引用方舟子的话说，中国的大多数学术评估——人员聘用、晋升、资金分配等——是
由非该领域内专家的官僚主义者执行的，结果，论文的数量，而不是评价研究的质量，
成了评估的标准。
搜索了和中国论文相关的报道后，我觉得委内瑞拉驻新加坡大使阿尔弗雷多-托罗·阿
迪的观察最为深入、透彻。他今年3月初在西班牙《中国政策观察》网站撰文，既看到
了中国争当世界技术领袖的意愿，也看到了阻力和困难所在。
他认为，中国缺乏批评性和个性化思维。中国人的思维受铁的纪律和条条框框的束缚，
丧失了自由飞翔的能力。这样一个社会似乎更适合于在明确指令下的繁荣，即精英负责
思考，其他人负责追随，而不太有利于鼓励个人的创造力。中国的制造业比服务业表现
得更为出色并非没有道理。
他还洞察到教育对科研的钳制。他写道，中国的教育模式是造成中国在谋求科技霸主的
过程中显得较为脆弱的最大原因。在当前的教育模式下，中国永远不能产生出像盖茨和
乔布斯那样学习成绩一般却是创意天才的人物。实际上，由于缺乏个人创新能力，中国
似乎无法在夺取技术领袖地位上实现飞跃。
这些真知灼见，值得每个中国人深思、反思。 |
w*********g
发帖数: 30882 | |
L******w
发帖数: 2317 | 3 科研的钱跟房地产比， 就是九牛一毛。 不在一个数量级。 |
c******a
发帖数: 4400 | 4 差了三个数量级吧
前期人员堆积是必要的。其实更大的问题是腐败
: 科研的钱跟房地产比， 就是九牛一毛。 不在一个数量级。
【在 L******w 的大作中提到】
: 科研的钱跟房地产比， 就是九牛一毛。 不在一个数量级。
|
c********g
发帖数: 15629 | 5 想提高引用率嘛，互相引用
【在 w*********g 的大作中提到】
:
|
t****x
发帖数: 269 | 6 评审机制有问题。我曾说过奖罚不明。有些大学为我国国防作出大贡献的，国家没有大
奖励，也没有在以后的资金分配上有更大的分配。
一个商人，都知道投资，哪里回报大就投哪里。有些大学为国作出真正大贡献的，这是
真正的产出，投入产出比高， 国家就要多投钱，行成正向循环。而许多发垃圾文章的
，打磨芯片等造假的，就要罚，减少投入。
另外，要大大鼓励企业跟科研单位合作搞研究，政府可以有补助或者税收等帮助。这样
让科研跟真正的市场需求结合起来，同时要鼓励企业加大科研投入。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 7
科研跟市场结合这个事情，在目前举国不尊重知识产权的大环境下，基本上没可能。
国内企业界的常识是：不创新等死，创新是找死，最稳妥的还是山寨。就是创新费用
都等别人掏，别人掏了以后自己抄袭过来卖钱。别人来起诉，只要自己背后有人罩着就
不怕。
【在 t****x 的大作中提到】
: 评审机制有问题。我曾说过奖罚不明。有些大学为我国国防作出大贡献的，国家没有大
: 奖励，也没有在以后的资金分配上有更大的分配。
: 一个商人，都知道投资，哪里回报大就投哪里。有些大学为国作出真正大贡献的，这是
: 真正的产出，投入产出比高， 国家就要多投钱，行成正向循环。而许多发垃圾文章的
: ，打磨芯片等造假的，就要罚，减少投入。
: 另外，要大大鼓励企业跟科研单位合作搞研究，政府可以有补助或者税收等帮助。这样
: 让科研跟真正的市场需求结合起来，同时要鼓励企业加大科研投入。
|
L******w
发帖数: 2317 | 8
【在 t****x 的大作中提到】
: 评审机制有问题。我曾说过奖罚不明。有些大学为我国国防作出大贡献的，国家没有大
: 奖励，也没有在以后的资金分配上有更大的分配。
: 一个商人，都知道投资，哪里回报大就投哪里。有些大学为国作出真正大贡献的，这是
: 真正的产出，投入产出比高， 国家就要多投钱，行成正向循环。而许多发垃圾文章的
: ，打磨芯片等造假的，就要罚，减少投入。
: 另外，要大大鼓励企业跟科研单位合作搞研究，政府可以有补助或者税收等帮助。这样
: 让科研跟真正的市场需求结合起来，同时要鼓励企业加大科研投入。
|
T****i
发帖数: 15191 | 9 破熊老将化了。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 科研跟市场结合这个事情，在目前举国不尊重知识产权的大环境下，基本上没可能。
: 国内企业界的常识是：不创新等死，创新是找死，最稳妥的还是山寨。就是创新费用
: 都等别人掏，别人掏了以后自己抄袭过来卖钱。别人来起诉，只要自己背后有人罩着就
: 不怕。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 10
谁都有老的时候。
【在 T****i 的大作中提到】
: 破熊老将化了。
|
|
|
o***n
发帖数: 2074 | 11 我靠， 你这是申请政庇还是拿到绿卡了？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 谁都有老的时候。
|
P**6
发帖数: 4699 | 12 破熊现在开始实话实说了，赞一个。
国家天天忽悠大众创业，万众创新，首先作为政府先把知识产权保护这块做好，从行动
上严法保护所有知识产权和所有人，这样大家才有动力放心去搞创新。否则按照现在国
内的做法，想去创新，如果没有硬的关系保护，都是死路一条。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 谁都有老的时候。
|
O**8
发帖数: 541 | 13 一句话：国家的政策导向有问题。
官本位，外行领导内行，当官的喜欢忽悠的东西，所以只有忽悠才有钱途，真正做东西
的完全被边缘化。看一下有多少纳米院士，你就知道了 |
c********g
发帖数: 15629 | 14 说实话的要赞，管他老将还是小将。
【在 P**6 的大作中提到】
: 破熊现在开始实话实说了，赞一个。
: 国家天天忽悠大众创业，万众创新，首先作为政府先把知识产权保护这块做好，从行动
: 上严法保护所有知识产权和所有人，这样大家才有动力放心去搞创新。否则按照现在国
: 内的做法，想去创新，如果没有硬的关系保护，都是死路一条。
|
V*****2
发帖数: 7930 | 15 搞科研就是做家家，大多数钱是血本无归。一百个里面只要有一个在真的做学问就不错
了。一万个里面只要一个出点有用的成果就值了。不要要求太高。 |
m*****o
发帖数: 1464 | 16 Trash article，诛心之论。根本不存在什么＂科研泡沫＂，最多只是重复建设，重复
研究。而即使存在重复，在客观上也还是会促进科学的发展。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 谁都有老的时候。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 17 风气坏了，十万个里面也出不了一个有用的成果。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 搞科研就是做家家，大多数钱是血本无归。一百个里面只要有一个在真的做学问就不错
: 了。一万个里面只要一个出点有用的成果就值了。不要要求太高。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 18
已经不是重复的问题了。是压根就没有创新了。
国外也有重复，但是是比拼创新的重复。国内的重复，都是比拼篇数和影响力因子的重
复，没人在乎是否创新。
【在 m*****o 的大作中提到】
: Trash article，诛心之论。根本不存在什么＂科研泡沫＂，最多只是重复建设，重复
: 研究。而即使存在重复，在客观上也还是会促进科学的发展。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
|
u********w
发帖数: 599 | 19 方舟子有一阵子狠打过批量出产垃圾文章的国内高校
教授。还是震慑不小。所以说不管方舟子有什?过分言&#
35770;，他起的积极意义没有任何人能相比。
哥国内顶尖大学毕业，本科毕业
后在一个牛人手下干了两年后出国，对此体会很深。
所谓的牛人聪明之极，就叫学生在烧杯里鼓捣出&#
38108;啊镍啊的配合物。出晶体的做x-ray，出粉末的做红外和一些&#
28866;光谱。每个配合物能写一篇文章，都能发在瑞典一&#
20010;叫什兀cta crystal和一个叫polyhedron的烂杂志上。他&#
36825;样低成本运营，每年能够在国外期刊出十几篇
文章。他凭这凭上了学校的学术委员&#
20250;副主任，非常吃香。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 20
国内的牛人一批批都是这样的。
【在 u********w 的大作中提到】
: 方舟子有一阵子狠打过批量出产垃圾文章的国内高校
: 教授。还是震慑不小。所以说不管方舟子有什?过分言&#
: 35770;，他起的积极意义没有任何人能相比。
: 哥国内顶尖大学毕业，本科毕业
: 后在一个牛人手下干了两年后出国，对此体会很深。
: 所谓的牛人聪明之极，就叫学生在烧杯里鼓捣出&#
: 38108;啊镍啊的配合物。出晶体的做x-ray，出粉末的做红外和一些&#
: 28866;光谱。每个配合物能写一篇文章，都能发在瑞典一&#
: 20010;叫什兀cta crystal和一个叫polyhedron的烂杂志上。他&#
: 36825;样低成本运营，每年能够在国外期刊出十几篇
|
