t******z
发帖数: 2929 | 1 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
是坏官吗？
从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
直投权利，实现民主。
而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
大中华的这个民主制度，和选拔任命科举制度完全能配合，相辅相成，达成亚里士多
德的哲学家治国。能在古代的技术条件下控制广大疆域，实现民主直投，打破古希腊奴
隶主民主制度的局限性，打破城邦选举民主的局限性。
看，中国的民主法制制度就是卡在一层窗户纸上两千年。只差一个认识到到和变成正规
的民主直投任期末留任罢免.
只差一点点就达成了民主制度下的没有多党制结党营私，只有君子群而不党，皇帝被架
空的法制民主君主立宪。
各朝各代的想当木匠，想当画家，只想泡妞，只想当诗人，而且永远愿意被山呼万岁的
皇帝们听到我
这突破性的认识，悔恨自己没有认识到和实施，全都哭晕在厕所。 |
t******z
发帖数: 2929 | 2 只差一点点就达成了民主制度下的君子群而不党。皇帝被架空的法制民主君主立宪。
各朝各代的想当木匠，想当画家，只想泡妞，而且永远想被山呼万岁的皇帝们听到我这
个突破性的认识，全都哭晕在厕所。 |
t******z
发帖数: 2929 | 3 对了，还有想做诗人而且想永远被山呼万岁的皇帝们听了我这个突破性的认识，也会哭
晕在厕所。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 4 魏忠贤是好官，但被人诬蔑了一下，就遗臭万年了。 民意可以作为参考，但靠不住。
美国的同性婚姻合法，虽然一开始违反民意，但被人搅了搅混水，就被大多数民意支持
了。
中国的疯狂的炒房炒股炒蒜，虽然一开始是少数人投机倒把，但很快就成了群众运动。
事实证明，人民群众中的绝大多数，都思想浅薄，都精神异常。
【在 t******z 的大作中提到】
: 对了，还有想做诗人而且想永远被山呼万岁的皇帝们听了我这个突破性的认识，也会哭
: 晕在厕所。
|
t******z
发帖数: 2929 | 5 所以千万别让老百姓掌握让人上任的权利。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 魏忠贤是好官，但被人诬蔑了一下，就遗臭万年了。 民意可以作为参考，但靠不住。
: 美国的同性婚姻合法，虽然一开始违反民意，但被人搅了搅混水，就被大多数民意支持
: 了。
: 中国的疯狂的炒房炒股炒蒜，虽然一开始是少数人投机倒把，但很快就成了群众运动。
: 事实证明，人民群众中的绝大多数，都思想浅薄，都精神异常。
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t******z
发帖数: 2929 | 6 这就更看出万民伞的高明。万民伞不是让人上任的，而且只在任期末才送，就是防备你
说的判断错误。甩下古希腊城邦奴隶主的选举民主好几条大街。
现在的这些选举民主也都是古希腊奴隶主城邦选举民主的现代翻版，弊端多多。而且还
鼓吹什么必须自治。那很显然是城邦选举民主性质的。
中国的农村也中了毒，要搞村镇选举，结果碰壁连连。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 魏忠贤是好官，但被人诬蔑了一下，就遗臭万年了。 民意可以作为参考，但靠不住。
: 美国的同性婚姻合法，虽然一开始违反民意，但被人搅了搅混水，就被大多数民意支持
: 了。
: 中国的疯狂的炒房炒股炒蒜，虽然一开始是少数人投机倒把，但很快就成了群众运动。
: 事实证明，人民群众中的绝大多数，都思想浅薄，都精神异常。
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t******z
发帖数: 2929 | 7 搞掉魏忠贤，根本和老百姓的万民伞无关，是他们自己的宫廷内斗。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 魏忠贤是好官，但被人诬蔑了一下，就遗臭万年了。 民意可以作为参考，但靠不住。
: 美国的同性婚姻合法，虽然一开始违反民意，但被人搅了搅混水，就被大多数民意支持
: 了。
: 中国的疯狂的炒房炒股炒蒜，虽然一开始是少数人投机倒把，但很快就成了群众运动。
: 事实证明，人民群众中的绝大多数，都思想浅薄，都精神异常。
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S***1
发帖数: 3140 | 8 支持一下原创
【在 t******z 的大作中提到】
: 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
: 结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
: 乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
: 是坏官吗？
: 从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
: 大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
: 直投权利，实现民主。
: 而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
: 官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
: 化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
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T*******x
发帖数: 8565 | 9 好。
【在 t******z 的大作中提到】
: 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
: 结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
: 乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
: 是坏官吗？
: 从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
: 大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
: 直投权利，实现民主。
: 而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
: 官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
: 化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
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d*******g
发帖数: 8992 | 10 有点意思，一人一票的选举制经常选出迎合选民需求而无视中长远利益的。
上面任和下面留确实可以结合起来用，防止暴民和专制。 |
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t******z
发帖数: 2929 | |
t******z
发帖数: 2929 | 12 大家看看这个万民伞，这明明是记名投票。上面写的都是支持这个官的人名字，而且公
示，这得甩古希腊城邦奴隶主选举民主多少条大街啊？ |
s****6
发帖数: 7614 | 13 万民伞和万民选本质上没有区别，而且从实际操作上说，万民伞恐怕更容易引起动乱和
对立，使不得。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 14 中国古代确实有这种好的元素，但是总体还是不行。就像你说的，窗户纸还没有捅破。
你这是往好里说，实际可能很糟糕。因为大一统幅员辽阔，而行政效率达不到，统治阶
级自然就想到要愚民政策。所以什么万民伞之类的效果也不大。当然好的元素是在那里
的，要发扬光大。
交通
【在 t******z 的大作中提到】
: 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
: 结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
: 乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
: 是坏官吗？
: 从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
: 大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
: 直投权利，实现民主。
: 而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
: 官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
: 化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
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T*******x
发帖数: 8565 | 15 选下和选上的区别。等楼主说吧。
【在 s****6 的大作中提到】
: 万民伞和万民选本质上没有区别，而且从实际操作上说，万民伞恐怕更容易引起动乱和
: 对立，使不得。
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t******z
发帖数: 2929 | 16 历史上的万民伞就没有引起过动荡啊。而且只是针对一个官吏个人的留任与否的投票，
不是要推翻整个王朝，不是要换个党当政。
选举更类似于推翻整个王朝的，换个党，只是选票代替了刀枪。
那你说是罢免或者留任一个个人能引起动荡, 还是推翻一个王朝类似的选举更容易引发
动荡啊？
我别说，你自己去想。
【在 s****6 的大作中提到】
: 万民伞和万民选本质上没有区别，而且从实际操作上说，万民伞恐怕更容易引起动乱和
: 对立，使不得。
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t******z
发帖数: 2929 | 17 万民伞变成正规的任期末留任罢免投票公示，实现民主留任授权，上报吏部，和科举选
拔任命不矛盾。
古代低技术和幅员辽阔，只能这办法搞民主了，选举肯定不行。
行政效率在古代的低技术条件下，中国的古人也想好了办法，一直用了两千年，那就是
选拔任命，后来加上科举。也足够控制着么广大的疆域了，只是有个官吏体系退化的问
题，变成政权腐败民不聊生。
我提出万民伞的优秀之处，就是为了辅助中国已经做到的控制广大疆域，还能进一步帮
助和改进，实现民主宪政法制。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 中国古代确实有这种好的元素，但是总体还是不行。就像你说的，窗户纸还没有捅破。
: 你这是往好里说，实际可能很糟糕。因为大一统幅员辽阔，而行政效率达不到，统治阶
: 级自然就想到要愚民政策。所以什么万民伞之类的效果也不大。当然好的元素是在那里
: 的，要发扬光大。
:
: 交通
|
T*******x
发帖数: 8565 | 18 你的办法很好，是对症中国情况的优秀的民主制度，也是中国贡献给世界的制度“创新
”。
我只是觉得中国古代做的并不好，虽然有这个优秀制度的元素。你重新发现并光大这个
优秀元素，这是你个人的思想成就。
【在 t******z 的大作中提到】
: 万民伞变成正规的任期末留任罢免投票公示，实现民主留任授权，上报吏部，和科举选
: 拔任命不矛盾。
: 古代低技术和幅员辽阔，只能这办法搞民主了，选举肯定不行。
: 行政效率在古代的低技术条件下，中国的古人也想好了办法，一直用了两千年，那就是
: 选拔任命，后来加上科举。也足够控制着么广大的疆域了，只是有个官吏体系退化的问
: 题，变成政权腐败民不聊生。
: 我提出万民伞的优秀之处，就是为了辅助中国已经做到的控制广大疆域，还能进一步帮
: 助和改进，实现民主宪政法制。
|
O*********c
发帖数: 2309 | 19 祝福
交通
【在 t******z 的大作中提到】
: 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
: 结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
: 乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
: 是坏官吗？
: 从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
: 大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
: 直投权利，实现民主。
: 而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
: 官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
: 化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
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z***t
发帖数: 2261 | 20 《尚书洪范》记载的古代决策制度，以王，贵族，平民，龟，筮，五方面的少数服从多
数。以天意为一种参考数据。
汉代王后将相以至于两千石以上官员参加的廷议，相当于两院议会，许多大事都交给廷
议来决策。
唐代武则天开始，闭卷考试。选材。
宋代，尤其是南宋，太学士成为一种政治势力，他们到宰相府张贴“帖子”，能够对朝
廷对宰相罢免任命起到决定性作用，可以说是宋朝的民主学运。 |
|
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Z****a
发帖数: 5434 | |
A*******l
发帖数: 1083 | 22 那你让阴鬼伊利煞白老太太试试呗，我们中国可是没有皇帝了。
: 万民伞能决定皇帝的去留吗？
【在 Z****a 的大作中提到】
: 万民伞能决定皇帝的去留吗？
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j******z
发帖数: 174 | |
m*k
发帖数: 245 | 24 顶一下，我在世界军坛就支持过你的任命和选下分开的想法 ：-)
交通
【在 t******z 的大作中提到】
: 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
: 结合了科举，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎识字不识字，不在
: 乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁
: 是坏官吗？
: 从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至得到隐藏的遗臭碑。
: 大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
: 直投权利，实现民主。
: 而且大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
: 官员留在体系内，从而维护体系的健康，我大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
: 化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
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t******z
发帖数: 2929 | 25 非常谢谢您的一贯支持。
: 你的办法很好，是对症中国情况的优秀的民主制度，也是中国贡献给世界的制度
“创新
: ”。
: 我只是觉得中国古代做的并不好，虽然有这个优秀制度的元素。你重新发现并光
大这个
: 优秀元素，这是你个人的思想成就。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你的办法很好，是对症中国情况的优秀的民主制度，也是中国贡献给世界的制度“创新
: ”。
: 我只是觉得中国古代做的并不好，虽然有这个优秀制度的元素。你重新发现并光大这个
: 优秀元素，这是你个人的思想成就。
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t******z
发帖数: 2929 | 26 您说的这一段，正好就是中央政府怎么搞。最后的决策都是这些人庭议。怎么产生这些
人，选拔任命，在地方做过地方大员，被老百姓直接留任罢免确认了留任，升迁到中央
政府。或者在京城当官的时候被京城百姓，进京赶考的举人和太学士一起确认过留任。
: 《尚书洪范》记载的古代决策制度，以王，贵族，平民，龟，筮，五方面的少数
服从多
: 数。以天意为一种参考数据。
: 汉代王后将相以至于两千石以上官员参加的廷议，相当于两院议会，许多大事都
交给廷
: 议来决策。
: 唐代武则天开始，闭卷考试。选材。
: 宋代，尤其是南宋，太学士成为一种政治势力，他们到宰相府张贴“帖子”，能
够对朝
: 廷对宰相罢免任命起到决定性作用，可以说是宋朝的民主学运。
【在 z***t 的大作中提到】
: 《尚书洪范》记载的古代决策制度，以王，贵族，平民，龟，筮，五方面的少数服从多
: 数。以天意为一种参考数据。
: 汉代王后将相以至于两千石以上官员参加的廷议，相当于两院议会，许多大事都交给廷
: 议来决策。
: 唐代武则天开始，闭卷考试。选材。
: 宋代，尤其是南宋，太学士成为一种政治势力，他们到宰相府张贴“帖子”，能够对朝
: 廷对宰相罢免任命起到决定性作用，可以说是宋朝的民主学运。
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t******z
发帖数: 2929 | 27 不决定皇帝的去留，但最终会架空皇帝，皇帝去享清福。
: 万民伞能决定皇帝的去留吗？
【在 Z****a 的大作中提到】
: 万民伞能决定皇帝的去留吗？
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t******z
发帖数: 2929 | 28 伊丽莎白女王也错过机会了。如果用这制度，各殖民地总督和官员都是被直投留任罢免
的，殖民地总督掌握实权，殖民地人民也能直投或者派进京赶考的爵士和学士留任罢免
中央政府官员，和本土实行一样的选拔任命何留任罢免直投制度，那么殖民地不会闹出
美国独立，加拿大独立，澳大利亚独立。独立的时候，美国独立竟然还是英语白人之间
火拼。其他的印度独立，还有其他的殖民地独立也一样。
用我这办法，到现在，全世界差不多被英国搞成世界大同了。没有我这办法，英国独立
出欧盟还罢了，苏格兰都差点要独立出英国了。
: 那你让阴鬼伊利煞白老太太试试呗，我们中国可是没有皇帝了。
【在 A*******l 的大作中提到】
: 那你让阴鬼伊利煞白老太太试试呗，我们中国可是没有皇帝了。
:
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: 万民伞能决定皇帝的去留吗？
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t******z
发帖数: 2929 | 29 如果英国用我在古代这办法，即民主法制宪政君主立宪，也维护统一，因为上任是选拔
任命异地为官，直投留任授权后轮换异地为官，其实是秦始皇统一中国的郡县制的底
子加上民主化，早就把英伦三岛搞定了，现在爱尔兰岛竟然只有一半属于英国，总是搞
不定，竟然北爱尔兰也时不时地闹独立。 |
t******z
发帖数: 2929 | 30 非常谢谢您的一贯支持。多少年以前我自己本来没想那么多，后来越想越多，自己都觉
得大吃一惊了。您如果是世界军事论坛的老用户，可能看到过我以前怎么想的。
: 顶一下，我在世界军坛就支持过你的任命和选下分开的想法 ：-)
: 交通
【在 m*k 的大作中提到】
: 顶一下，我在世界军坛就支持过你的任命和选下分开的想法 ：-)
:
: 交通
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c***c
发帖数: 21374 | |
t******z
发帖数: 2929 | 32 谁来做皇帝啊。
【在 c***c 的大作中提到】
: 恢复帝制！
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t******z
发帖数: 2929 | 33 大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
结合了科举异地为官选拔任命，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎
识字不识字，不在乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，不在乎疆域广大，不在乎交通
落后，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁是坏官吗？
那些知府知县，各省总督，从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至
得到隐藏的遗臭碑。宫廷内斗中也总是试图说什么民意，或者写写文章影响民意把对方
搞臭，然后才好办事，但实际上那民意是被任意代表了的，而肯定不是投票投出来的。
大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
直投权利，实现民主。
而且，大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
官员留在体系内，从而维护体系的健康，大中华的老百姓很明智地不要求超出自己文
化素质能力和政治判断力范围以外的民主权力。
大中华的这个民主制度，和选拔任命科举制度完全能配合，相辅相成，读圣贤书，自然
达成亚里士多德的哲学家治国，教化万民，加上民主法治宪政。能在古代的技术条件下
控制广大疆
域，
实现民主直投，打破古希腊奴隶主民主制度的局限性，打破城邦选举民主的局限性。
中国在近代被打蒙，于是在内心深处以古希腊发展来的城邦选举民主为偶像。
甚至中国的农村也要学古希腊的城邦自治，搞选举村长，结果搞了个乌烟瘴气，
更加自惭形秽，觉得中国的民主法制宪政毫无出路。
看，中国的民主法制制度就是卡在一层窗户纸上两千年。只差一个认识到到和变成正规
的民主直投任期末留任罢免. 哪怕在古代，中国只差一点点就达成了民主制度下的没有
多党制和没有结党营私，只有君子群而不党，皇帝被架空的法制民主君主立宪。
各朝各代的想当木匠，想当画家，只想泡妞，只想当诗人，而且愿意永远被山呼万岁的
皇帝们，包括那些惦记着自己的王朝和自己的子孙千秋万代保住基业千秋万代的英明君
主们，
听到我这突破性的认识，悔恨自己没有认识到和实施，全都哭晕在厕所，或者哭晕在马
桶巷。 |
