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Military版 - 生物的瓶颈,真正的天才都不在生物领域
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动物行为学都是造假的颜宁这话的意思,是不是有内部消息韩春雨一定是造假
相关话题的讨论汇总
话题: 生物话题: 20010话题: 32467话题: 36825话题: 39048
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1 (共1页)
m*****t
发帖数: 16663
1
看了关于韩春雨的讨论,我突然有这个感&#
35273;。
貌似生物经常出现一些“偶然的好结果”,然后别人&#
26080;法重复,就被视为造假,生物沦为造假灌水重&#
28798;区。
但是生物这个学科,跟其他学科最不一样的地方在于
,它研究的对象,生物体本身,就太过于复杂,比如说,你
根本不可能找到两只一模一样的老鼠,那?试验对象
的一个微小的差异,就足够影响结果。
而天才的存在,是可以敏锐地捕捉到这种差异,而发现背后
的潜在普适原理,而不是机械性的重复海选试验。
韩的结果也有可能是真的,但是忽略了某个起作用的关&#
38190;条件而已,于是大家都重复不出来。
c****3
发帖数: 10787
2
你这个unicode和普通文字混排是自己搞得?
m*****t
发帖数: 16663
3
所以我建议那些搞生物研究的,所有“偶然出现的不可重复好结果
",除非测量错误,背后一定隐藏这一把金钥匙
,一个被忽略掉的条件,应该努力去找,而不是轻言
放弃,也不要随便说人造假。
天才和庸人的根本区别就在这里。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 看了关于韩春雨的讨论,我突然有这个感&#
: 35273;。
: 貌似生物经常出现一些“偶然的好结果”,然后别人&#
: 26080;法重复,就被视为造假,生物沦为造假灌水重&#
: 28798;区。
: 但是生物这个学科,跟其他学科最不一样的地方在于
: ,它研究的对象,生物体本身,就太过于复杂,比如说,你
: 根本不可能找到两只一模一样的老鼠,那?试验对象
: 的一个微小的差异,就足够影响结果。
: 而天才的存在,是可以敏锐地捕捉到这种差异,而发现背后

m*****t
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4
当然不是。

【在 c****3 的大作中提到】
: 你这个unicode和普通文字混排是自己搞得?
c****3
发帖数: 10787
5
生物这个发文章为导向的行业没戏,天才估计已经转行,或者正在转行中。
出现你说的这种情况,起码得专心研究好几年才能搞清楚,在次之前,此人早就因为没
有文章被扫地出门了。
还不如造假来的快,生物用统计学,概率法,本身就是造假利器。用统计的,那个不造
假,美联储都造假。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 当然不是。
T****i
发帖数: 15191
6
知道几个学术不端的例子。
比如,有的人做实验,实验组和对照组各10个样本,做完实验,各取三个极端值,比如
实验组取最高的三个,对照取最低的三个。
还有,PI有个假说,让手下人做,当手下人的结果不符合假说,就很生气,说结果怎么
这么不好,一定哪里错了,应该是什么样的。做的“好”的,可以每天少工作几小时;
做的“不好的”,就要加更多班。工作时间根据结果“好”和“不好”来浮动。如果一
直结果“不好”,那就得从早9点半工作到深夜了。直到做出PI想要的结果,才能减少
工作时间。
还有,PI干脆先想个故事,然后跟编辑联系,问问感兴趣不,如果感兴趣,回头让手下
把数据填上。还都是“好”杂志。
还有,某人做出的结果,实验室其他人都重复不出来,老板明知道,照样发。

【在 c****3 的大作中提到】
: 生物这个发文章为导向的行业没戏,天才估计已经转行,或者正在转行中。
: 出现你说的这种情况,起码得专心研究好几年才能搞清楚,在次之前,此人早就因为没
: 有文章被扫地出门了。
: 还不如造假来的快,生物用统计学,概率法,本身就是造假利器。用统计的,那个不造
: 假,美联储都造假。

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颜宁这话的意思,是不是有内部消息韩春雨一定是造假千老只吃兔子以上重量的实验动物,不吃老鼠的
方舟子:调查韩春雨造假问题的最终解决办法Gaetan Burgio 重复韩春雨的实验
我们工科论文算法都公开,只要愿意谁都可以重复生物学数据造假的比例有多大? (转载)
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