v****g 发帖数: 11080 | 1 老彭一直不注意志司的防空问题。老毛多次拍电报提醒,老彭置若罔闻,就在毛岸英牺
牲那天老毛还给老彭拍了个电报再次提到志司的防空问题。
说老毛不知道美军空袭的厉害完全是扯淡,老毛在国内都如此重视,倒是职业军人的老
彭却不放在心上。
洪学智的回忆录记载,后来志司总算挖了防空洞,但老彭死活不肯搬进去,老洪他们想
了很多办法,几乎是强制的方式才把老彭弄进去,结果那次刚进去美军飞机就来了,事
后老彭说好险。险吧?就是那次就把毛岸英炸死了。
毛岸英到底为什么第一轮空袭后又回到志司的房子里去,确实是个谜,官方也语焉不详
,蛋炒饭之说没有根据只能存疑,但毛岸英冒险回去确实是犯错,但这种犯错跟老彭作
为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关的。 |
y**h 发帖数: 3093 | |
h***i 发帖数: 89031 | 3 彭德怀有狗屁责任
老毛做好准备志愿军挨原子弹的
彭的坏不防空,自己就被炸死了
【在 v****g 的大作中提到】 : 老彭一直不注意志司的防空问题。老毛多次拍电报提醒,老彭置若罔闻,就在毛岸英牺 : 牲那天老毛还给老彭拍了个电报再次提到志司的防空问题。 : 说老毛不知道美军空袭的厉害完全是扯淡,老毛在国内都如此重视,倒是职业军人的老 : 彭却不放在心上。 : 洪学智的回忆录记载,后来志司总算挖了防空洞,但老彭死活不肯搬进去,老洪他们想 : 了很多办法,几乎是强制的方式才把老彭弄进去,结果那次刚进去美军飞机就来了,事 : 后老彭说好险。险吧?就是那次就把毛岸英炸死了。 : 毛岸英到底为什么第一轮空袭后又回到志司的房子里去,确实是个谜,官方也语焉不详 : ,蛋炒饭之说没有根据只能存疑,但毛岸英冒险回去确实是犯错,但这种犯错跟老彭作 : 为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关的。
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v****g 发帖数: 11080 | 4 你也是只会扯淡,原不原子弹那是另一回事,扯远了点,现在说的是志司被空袭,老彭
不注意防空、不挖防空洞、不进入防空洞这是各种文献白纸黑字记载的。
【在 h***i 的大作中提到】 : 彭德怀有狗屁责任 : 老毛做好准备志愿军挨原子弹的 : 彭的坏不防空,自己就被炸死了
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h***i 发帖数: 89031 | 5 蛋炒饭开始也是傻逼们乱扯出来的,为了表示生活艰苦,你也信啊
【在 v****g 的大作中提到】 : 你也是只会扯淡,原不原子弹那是另一回事,扯远了点,现在说的是志司被空袭,老彭 : 不注意防空、不挖防空洞、不进入防空洞这是各种文献白纸黑字记载的。
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v****g 发帖数: 11080 | 6 我没信,说了存疑。从逻辑上讲美军飞机第二轮确实是因为炊烟才发现目标的,不然怎
么会正好炸中。炊烟怎么来的这要有个交待,就算不是蛋炒饭那万一是油炒饭呢。
【在 h***i 的大作中提到】 : 蛋炒饭开始也是傻逼们乱扯出来的,为了表示生活艰苦,你也信啊
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h***i 发帖数: 89031 | 7 靠
你刚才还说彭德怀不防空的责任
怎么又回来说非凡纪律的责任了
什么乱七八糟的
【在 v****g 的大作中提到】 : 我没信,说了存疑。从逻辑上讲美军飞机第二轮确实是因为炊烟才发现目标的,不然怎 : 么会正好炸中。炊烟怎么来的这要有个交待,就算不是蛋炒饭那万一是油炒饭呢。
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v****g 发帖数: 11080 | 8 说了老彭不以身作则治军不严嘛,他自己就没有防空意识,部下当然也就放羊了。这尼
玛叫领导责任你懂不懂。
【在 h***i 的大作中提到】 : 靠 : 你刚才还说彭德怀不防空的责任 : 怎么又回来说非凡纪律的责任了 : 什么乱七八糟的
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h***i 发帖数: 89031 | 9 靠
这就从不管防空,转移到了训练不严
什么乱七八糟的
【在 v****g 的大作中提到】 : 说了老彭不以身作则治军不严嘛,他自己就没有防空意识,部下当然也就放羊了。这尼 : 玛叫领导责任你懂不懂。
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h***i 发帖数: 89031 | 10 彭德怀有政治野心,军事上还是没有问题的
你不要乱扯
【在 h***i 的大作中提到】 : 靠 : 这就从不管防空,转移到了训练不严 : 什么乱七八糟的
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v****g 发帖数: 11080 | 11 靠,你就专会横扯。
【在 h***i 的大作中提到】 : 靠 : 这就从不管防空,转移到了训练不严 : 什么乱七八糟的
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h***i 发帖数: 89031 | 12 偶观点没有变啊
就是邓产党记者写的遍的资料,都是扯淡
你在来回变
这个问题的关键是,彭德怀跟老毛没有直接矛盾
老毛为了保刘少奇才不得不搞掉彭,跟彭没有个人恩怨
【在 v****g 的大作中提到】 : 靠,你就专会横扯。
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f****l 发帖数: 8042 | 13 为什么就没人认为有内奸呢?
【在 v****g 的大作中提到】 : 我没信,说了存疑。从逻辑上讲美军飞机第二轮确实是因为炊烟才发现目标的,不然怎 : 么会正好炸中。炊烟怎么来的这要有个交待,就算不是蛋炒饭那万一是油炒饭呢。
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t****n 发帖数: 10724 | 14 蛋炒饭和饿死三千万一样, 只要在各个论坛狂轰滥炸成年累月地唠叨,总有人信, 总
有人从不想到有点信。 网上讨论月多越有争议, 这样的谣言越能传播 |
L*********g 发帖数: 3001 | 15 但这种犯错跟老彭作为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关
的。
再进一步,老彭的错误与老毛不顾士兵生命,蔑视先进科技也有关。
【在 v****g 的大作中提到】 : 老彭一直不注意志司的防空问题。老毛多次拍电报提醒,老彭置若罔闻,就在毛岸英牺 : 牲那天老毛还给老彭拍了个电报再次提到志司的防空问题。 : 说老毛不知道美军空袭的厉害完全是扯淡,老毛在国内都如此重视,倒是职业军人的老 : 彭却不放在心上。 : 洪学智的回忆录记载,后来志司总算挖了防空洞,但老彭死活不肯搬进去,老洪他们想 : 了很多办法,几乎是强制的方式才把老彭弄进去,结果那次刚进去美军飞机就来了,事 : 后老彭说好险。险吧?就是那次就把毛岸英炸死了。 : 毛岸英到底为什么第一轮空袭后又回到志司的房子里去,确实是个谜,官方也语焉不详 : ,蛋炒饭之说没有根据只能存疑,但毛岸英冒险回去确实是犯错,但这种犯错跟老彭作 : 为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关的。
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A****7 发帖数: 902 | 16 侠之大者,为国除害
【在 v****g 的大作中提到】 : 老彭一直不注意志司的防空问题。老毛多次拍电报提醒,老彭置若罔闻,就在毛岸英牺 : 牲那天老毛还给老彭拍了个电报再次提到志司的防空问题。 : 说老毛不知道美军空袭的厉害完全是扯淡,老毛在国内都如此重视,倒是职业军人的老 : 彭却不放在心上。 : 洪学智的回忆录记载,后来志司总算挖了防空洞,但老彭死活不肯搬进去,老洪他们想 : 了很多办法,几乎是强制的方式才把老彭弄进去,结果那次刚进去美军飞机就来了,事 : 后老彭说好险。险吧?就是那次就把毛岸英炸死了。 : 毛岸英到底为什么第一轮空袭后又回到志司的房子里去,确实是个谜,官方也语焉不详 : ,蛋炒饭之说没有根据只能存疑,但毛岸英冒险回去确实是犯错,但这种犯错跟老彭作 : 为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关的。
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d******a 发帖数: 32122 | 17 不仅仅是蔑视先进科技。钢盔能算先进科技?
【在 L*********g 的大作中提到】 : 但这种犯错跟老彭作为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关 : 的。 : 再进一步,老彭的错误与老毛不顾士兵生命,蔑视先进科技也有关。
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h****g 发帖数: 11365 | 18 当时没有防空就是最好的防空。美国空中力量有绝对优势,你弄个高射炮或者雷达在那
里,人家不往死里炸。最好的办法就是躲起来。彭德怀有个屁的责任,毛岸英不执行命
令擅自出来,他也没办法。 |
h*******i 发帖数: 4386 | 19 彭德怀对防空的确比较麻木不仁, 还是游击惯了,对现代战争缺乏了解。
山下大将在菲律宾战役中,对司令部的伪装和防空非常重视,别说烧火做饭了,就连人
员走动都是严禁的,宇都宫少将对此有很深刻的回忆:
山下部署的吕宋岛三大据点中,守卫克拉克机场的建武集团(冢田喜理智中将),1月底
已陷于崩溃状态。尚武、振武两集团趁美军集中力量而先行占领马尼拉的时机,尚可从
容一时,但也逐渐受到压迫。进入2月,已经难以想象采取积极的攻势,而被迫陷入只
能设法防守的困境。
碧瑶已经遭受三次大空袭,山下转移到山腰的防空洞。反击再次失败后,山下只
得转入原来设想的持久战,并委托武藤参谋长专门负责战局的指导。
碧瑶市街中心差不多都被空袭炸烂、烧毁了。一片美丽的松林,有的被砍倒,有
的被烧焦了,只有少数寺院和旅馆算是幸存下来。菲律宾的市民不知跑到什么地方去了。
山下极为关心对空袭的警戒。他亲自指挥防空洞的伪装工作。驻菲律宾大使馆武
官宇都宫直贤少将继西村敏雄少将之后兼任参谋副长,他对山下大将指挥防空的认真和
精细感到惊讶。
一次,清早5时左右,宇都宫少将准备从宿舍去司令部,原以为敌机来袭最早也得
午前8时左右,所以少将趁着天还未亮,随随便便地走着。大概走了二百多米时,忽然
前面发出了怒骂的喊声:
“在那里走的是谁?混蛋!”
虽说是天亮之前,人影总还看得清是宇都宫少将的。这样怒骂的又是谁呢?宇都
宫述说当时的情况:
“原来那是山下阁下。站在防空洞的入口处说:‘在防空洞附近转来转去。会被
敌机发现的。象你这样地位的人,不该起到模范作用吗?’本想解释一下敌机不会这么
早来的,可是看到阁下气势汹汹的样子,说声‘实在对不起’!就和副官一起从路旁的
篱笆边上弯着腰走过去了。”宇都宫少将看到山下大将这样过分计较琐事,感到有失大
将的器量。
不过以后,这种印象终于纠正了过来。
战后,宇都宫少将当了设在东京的美军日本地区语言学校的教官,有一美军学生
沃卡少校对宇都宫少将回忆说:“当时命令我轰炸碧瑶山下司令部,每天飞在空中搜索
,可是始终没能发现。”
“的确,防空设施要是大尉参谋们干的,或许什么地方会有漏洞。正因为是大将
搞的才能有这样结果。”
宇都宫少将这样想着,重新感到对山下的敬慕。
【在 v****g 的大作中提到】 : 老彭一直不注意志司的防空问题。老毛多次拍电报提醒,老彭置若罔闻,就在毛岸英牺 : 牲那天老毛还给老彭拍了个电报再次提到志司的防空问题。 : 说老毛不知道美军空袭的厉害完全是扯淡,老毛在国内都如此重视,倒是职业军人的老 : 彭却不放在心上。 : 洪学智的回忆录记载,后来志司总算挖了防空洞,但老彭死活不肯搬进去,老洪他们想 : 了很多办法,几乎是强制的方式才把老彭弄进去,结果那次刚进去美军飞机就来了,事 : 后老彭说好险。险吧?就是那次就把毛岸英炸死了。 : 毛岸英到底为什么第一轮空袭后又回到志司的房子里去,确实是个谜,官方也语焉不详 : ,蛋炒饭之说没有根据只能存疑,但毛岸英冒险回去确实是犯错,但这种犯错跟老彭作 : 为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关的。
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b*******8 发帖数: 37364 | 20 这个责任还是在老毛
老毛在国军轰炸延安的时候,都炸到周围了,还纹丝不动。没有以身作则,不重视防空
。元帅们学他的。 |
A****e 发帖数: 1165 | 21 瞎扯 ,你咋不说老彭不会开车,不以身作则。要不咋一入朝,志愿军车队损失惨重呢
【在 L*********g 的大作中提到】 : 但这种犯错跟老彭作为统帅不注意防空、自己不以身作则、在志司治军不严等因素有关 : 的。 : 再进一步,老彭的错误与老毛不顾士兵生命,蔑视先进科技也有关。
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