p*********6 发帖数: 255 | 1 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多
人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。
第一大项:住
这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那
就很便宜很便宜了。
整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例
,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之
间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒
,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
,总面积1600平米的,后悔死了,但是又不想再搬家了。注意这里的房子跟美国的一个
大区别,就是这里的园子不是开放式的,也不用围墙围住,而是用树木围起来,多高都
得和邻居商量,每年剪树枝是真的超级超级累。又不得不剪,还得剪的整齐,高度也合
适,要不然邻居不高兴。所以在北欧千万不要买太大的房子!!!!!)。好一点的区
域一套Villa在300-500万RMB之间。海边的或者湖边的500-1000万RMB之间。
当然,这是第三大城市的房价,也是这个国家第二贵的地方。换到那些典型的十万人以
下的小城市,房子价格白菜价。
有一个比较奇特的现象就是,北欧几个大城市的公寓价格都比较贵,明显比Villa价格
贵很多很多。还是拿本市的情况来说,downtown的公寓基本上均价在2.5万RMB每平米左
右,注意,这个面积跟国内一样,是有公摊面积的。但是郊区的Villa就一套200-300万
RMB,注意,我说的郊区是离市中心也就8公里左右的郊区。但是价格就真的是天差地别
了。
北欧人大部分家庭有两套房子,一套是自己平时住的,另一套是summer house,用来周
末休闲用的,一般都在湖边,海边,森林里。我的summer house在湖边,后面是森林。
不过其实一年到头也没去几次,还是挺无聊的地方。
第二大项:吃
嗯,如果你在巴黎阿姆斯特丹这种城市,恭喜你,你有口福,各种正宗的中餐,价格也
适中。但是如果你跟我一样在北欧,嗯,咱还是好好适应这里的饮食吧。所以啊,我是
一休假就往南欧的大城市跑,西班牙,法国,荷兰,葡萄牙,意大利的吃食都不错,也
是我们最常去的地方。
北欧的饮食讲究的是健康,对口味没啥追求。尤其是我所在的国家,世界上有机食品占
有率最高的国家,没有之一。超市里各种有机食品。而且,本国的有机标准超级严格,
在欧盟符合有机标准的食品到了我们这,对不起,还是非有机的,因为欧盟的有机标准
太低,达不到本国的有机标准。不过就算是非有机食品,也是世界上最安全的。欧盟自
己的报告,在所有发达国家里,北欧的食品最安全,有多安全呢,基本上就是各种添加
剂的含量是OECD国家平均含量的二十分之一。很多在本国非有机的食品放到其他欧盟国
家里,就已经是有机的了。不过,安全是安全,价格嘛,哈哈,刚来的人会不适应。不
过,跟挪威比起来,又相对算便宜了,自己去想象一下挪威食品的价格吧,哈哈。
第三大项:福利
北欧的福利应该是那些听过北欧的人的第一印象。不过我还是喜欢少点税,少点福利。
不过,我这样的右派人数不够多,没用。
小福利我就不说了,我觉得在所有福利里,最有用的是失业金和退休金。
失业金分成两部分(有工作的人有两部分,没有工作的人只能领取第一部分),第一部
分是由国家支付的Dagepenge(准确的说是保险公司支付的,但是这些钱其实是政府给保
险公司的,所以在这里我把它理解为国家支付),目前的标准大概是每个工作日90欧,
这个失业金可以领取两年,两年之后如果再没有工作就领取国家救济金,国家救济金,
国家救济金金额多少我不清楚,但是应该是减少了30%以上。
第二部分仅仅适用于之前有工作的人,然后一般公司会给员工购买另外一份保险,每个
月工资的4%进入账户,公司再额外支付8%。这部分的保险在你失业或者退休之后也会给
你钱,给的钱的多少跟你的上一份工作的工资有关,基本的原则就是这个失业补助加上
第一部分的dagepenge,加在一起,相当于你的上一份工作的90%的工资。
退休金也是这样,退休金也是两部分组成(如果你之期工作满了35年的话),会得到全
额的国家退休金和第二部分的补充退休金。如果你只有第一部分,那么一个月的退休金
也就是1200欧左右,够你用,但是不会有太多的剩余。如果你有第二部分,那么你的退
休金至少会是你退休前工资的90%,如果处理得到,你的退休金会超过你退休前的工资。
我觉得这两样福利很好的保证了大家的心安,给了大家足够的安全感,这也是北欧人生
活的轻松的最基本原因。
其他的福利都是小钱,比如牛奶金什么的,小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右,
当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加,到了大学,会达到一个月800美金左右。
当然还有很多小福利,就不一一说了。
我觉得对我而言,另外一个大福利就是假期。北欧的带薪年假基本都是5-6周,然后不
同的企业又可能会追加。比如我公司就多给了每人一周的带薪年假,全薪的。有了年假
,就可以到处游山玩水了。另外一个最让人喜欢的假期就是产假,57周的带薪产假,男
女可以共享。而为了鼓励生育,一些公司还有特殊的奖励。比如我们公司,对所有爸爸
妈妈准备了额外的11周带薪产假,也就是说不管是男是女,只要你老婆或你自己生了孩
子,除了那57周的法定的产假,公司再给你11周的带薪产假,男的也行!恩,产假最好
玩了,哈哈。
第四大项:收入
欧洲的收入也是比较差异化的。比如,北欧西欧高,南欧低。仍旧以北欧为例,北欧如
果论收入,最高的是挪威,其次是冰岛,再其次是丹麦,接着是瑞典和芬兰。
仍旧以我所在的国家为例。一般刚毕业的学生初始工资大概在3——4万人民币之间,注
意是税前,还得交大概35%的税收哦。有了工作资历以后,工资就会根据公司,根据职
位,根据经验,根据行业,根据性质,出现比较大的差异了,然后奖金这部分,不同的
公司差异也很大,很多公司完全没有奖金,很多公司有,而且给的钱差别还挺大的。我
这里就只能说普通的情况,这个普通指的是绝大部分人的情况,可能会有很少一部分人
低于这个数字。
普通的全职工作,如果是文科的,工作十年左右,薪资大概会在4-5万RMB之间(说的都
是税前,请自动扣除35%),如果是工程师,十年左右,薪资大概会在4.5-6万RMB之间
,这是基本的情况。当然,如果你能力比较突出,十年之后,一个月拿到1万欧以上也
是可能的,我指的是工程师和项目管理类的人。至于那些医生啊律师啊啥的,不在讨论
之列,他们都是精英,咱们普通人比不上。
奖金部分,因人而异,因公司而异。少的一分没有,多的可以几十万。不如我老大,上
个月刚分了差不多相当于3万欧的奖金,半年奖。但是,一般情况下,70%以上的有奖金
的人,奖金会在一年2-5万人民币之间。虽然不多,但总比没有好,是不是?
总体而言,欧洲的工资水平是不如美国的,尤其是IT方面。北欧IT人员能拿到20万美金
年薪的人估计没多少,不像美国那样,满地都是30万,40万,50万美金的ITer。很多人
IT的可能还不如国内ITer赚得多。
第五大项:税收
啊啊啊啊啊啊啊,谈到这个我就伤心。可不可以不谈?北欧又是重税中的重灾区。本国
正常有工作的人,扣除一些减税额,免税额,抵税额,大概要交35%左右。貌似芬兰最
低,但是没研究过。如果你收入高点,一个月1万欧,那就是42%,接着高,那就会一半
交税。万恶的税务局!!!
所以,我是从不投左派政党的。虽然我觉得有些福利可以有,但是有些福利就算了。但
是福利呢又好又坏,好处就是,治安很好,因为没有真正的穷人,大晚上到处溜达,一
点事情没有,被抢劫能上报纸头条的那种安全。也只能这么安慰自己了。
另外一个好处就是很多东西不要钱,所以这里的钱比较经花,因为大项目基本上免费,
质量也还可以。也当作是一个安慰吧。
但是,我还是坚定不移的支持右派政党!安慰也没用!
第六大项:玩
欧洲还是挺好玩的,而且假期多,公共假期加年假,加上从没有加班,有的是时间玩。
想看自然美景,去阿尔卑斯山区那附近的几个国家,还有挪威克罗地亚罗马尼亚冰岛都
美美的。要看人文历史建筑教堂城堡,法国意大利西班牙奥地利您随便玩。要去晒个太
阳,希腊马耳他西班牙克罗地亚意大利你随意,想去看个极光玩个雪啥的,欢迎来到我
们大北欧。当然,如果您想跟恐怖分子碰个面,去趟巴黎啥的或许有机会。
欧洲不大,但是你要真想玩,一时半会儿你是玩不完的。就西班牙一个,我已经去了6
次了,每次10-15天,仍旧还没玩完。西班牙可玩的地方太多了,而且不同地方风格还
不一样。
当然我也经常回国玩。北欧飞北京8个小时就到了,在可忍受的飞行时间以内。
好了,太多了,有机会再说其他的吧。也希望在美国的说说美国的情况,毕竟,我对美
国的了解不是很多,哈哈。 |
h******k 发帖数: 15372 | |
S*****i 发帖数: 3374 | 3 简直是天堂啊,我最喜欢这样环境好,景色好,人烟稀少的地方了,中餐自己鼓捣其实
什么都能做出来,希望不要被绿教攻占。 |
p*********6 发帖数: 255 | 4 旅游攻略要写的话,那就太多了,一本书估计都不够写,哈哈。有个网站叫穷游网,上
面很多欧洲各国各城市攻略,非常有用,你可以去参考参考。
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不错!能说说欧洲旅游攻略吗?
|
b******s 发帖数: 5329 | 5 其实除了弯曲的码工工资高点外,一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了
,10万左右的IT很常见。
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
p*********6 发帖数: 255 | 6 这个就是看个人个性了,我有朋友实在是受不了这边的寂寞,还有漫长的冬天,回国或
者跑美国加拿大去了。所在国纯白人比例是92%。穆斯林3%,暂时还没被绿教攻占,但
是以后不一定。不过丹麦在欧洲比较右,目前的执政党反穆斯林,尤其是执政联盟里的
第一大党,在党纲里就直接写明了反穆斯林,极右翼,目测2019年大选该党会成为全国
第一大党,超过目前的社民党(就差3个百分点了。)
【在 S*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简直是天堂啊,我最喜欢这样环境好,景色好,人烟稀少的地方了,中餐自己鼓捣其实 : 什么都能做出来,希望不要被绿教攻占。
|
o******t 发帖数: 1994 | 7 还是不错的, 税虽高但退休无忧,公共交通和医疗如何? 我一想到在美国退休就两个
字:害怕。 |
h******k 发帖数: 15372 | 8 你怕什么?美国人都是在美国退休的,大部分人还行啊。
【在 o******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是不错的, 税虽高但退休无忧,公共交通和医疗如何? 我一想到在美国退休就两个 : 字:害怕。
|
a****h 发帖数: 6153 | 9 美国IT工资水平也就是8万-12万。。。弯区拿高工资的也是少数。 |
p*********6 发帖数: 255 | 10 好吧,我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底,30万,50万也常见。
北欧的IT和其他工程师差不多一个价格,毕业的时候3.5万人民币一个月,十年后10万
美金左右,不过北欧税比美国重很多,所以实际到手的钱北欧不多。
【在 b******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实除了弯曲的码工工资高点外,一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了 : ,10万左右的IT很常见。
|
|
|
N*******k 发帖数: 270 | 11 "其他的福利都是小钱,比如牛奶金什么的,小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右,
当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加,到了大学,会达到一个月800美金左右"。
看你的描述,丹麦福利,失业金和退休金都完爆挪威,
我困惑的是,为什么只有丹麦人往挪威跑,而没有挪威人往丹麦跑? |
F**Y 发帖数: 5826 | 12 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利?
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
p*********6 发帖数: 255 | 13 整体而言,北欧的公共交通系统还可以,不算很好,但是也可以接受。稍微大一点的城
市,公交线路基本覆盖了全市和郊区,也覆盖了周围的小镇。我所在的城市,市区内的
公交车,尤其是客流量比较大的公交车,高峰期大概每8分钟一趟,都是那种比较长的
公交车,晚上比较人少的时候15分钟一趟,还算还可以。公共bus都很舒服,也很干净
整洁,但是如果单次买票会很贵。居住在本国的,可以买卡或者月票,如果是有卡或者
月票的话,就很便宜了,住的远点的,不但不花钱还能赚钱,因为本国有个特殊政策,
就是如果住处与公司相隔12.5公里,超过的部分每公里每工作日单程补助2克朗(相当
于人民币2元)。比如我买房之前,住在另一个城镇,往返是75公里,月票价格是900人
民币,但是我可以每个月得到 (75-12.5x2)x2x23=2300人民币的补助,实际上如果我
坐公交车,每个月还赚了1400人民币。而且这个补助是不管是你使用什么手段上班,只
要你超过12.5公里,你有工作,不管你是走路还是摩托车还是汽车还是公交车,都一视
同仁的拿补助。
【在 o******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是不错的, 税虽高但退休无忧,公共交通和医疗如何? 我一想到在美国退休就两个 : 字:害怕。
|
p*********6 发帖数: 255 | 14 税收也比挪威高啊,丹麦的税收是全世界最高的,没有之一。挪威因为有石油,往挪威
跑的基本都是去石油行业的,石油业的薪资高,而且offshore的补助也高,一年多前挪
威失业率也很低,不过这两年失业率挪威也起来了,所以又开始回流了,我们公司就刚
有两人从斯塔万格跑过来的,被裁员了
右,
【在 N*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "其他的福利都是小钱,比如牛奶金什么的,小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右, : 当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加,到了大学,会达到一个月800美金左右"。 : 看你的描述,丹麦福利,失业金和退休金都完爆挪威, : 我困惑的是,为什么只有丹麦人往挪威跑,而没有挪威人往丹麦跑?
|
p*********6 发帖数: 255 | 15 其实北欧人还好,工作的时候很认真,只是不加班而已
【在 F**Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利?
|
L*****s 发帖数: 6046 | 16 欧洲特点
1.IT行业工资低
12万美金的工资在欧洲要工作很多年的资深(senior or architect)工程师才可能达
到。
不像美国弯曲,FLG,好像刚毕业新人就能拿到。
IT行业算一般,欧洲的化工,医药,汽车等行业收入比IT更高一些,石油更不用说的
2.税高
3.物价高 |
t**x 发帖数: 20965 | 17 美国的收入就是胡扯了
看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家
美国越发丑陋了
谈谈医疗吧 |
s******n 发帖数: 3946 | 18 税差不了太多。美国要交三个主要税种:联邦税,州税,社保税,还不算medicare之类
的。 |
t**x 发帖数: 20965 | 19 硕鼠少吧
中美两国太腐败
一个项目靠关系上边人几个亿拿, 所以美国中产最悲催
雅虎女
政客闺女
奥巴马网站
他妈的, 很多一个都是几万站柜台的一年工资
: 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利?
【在 F**Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利?
|
s******n 发帖数: 3946 | 20 加州单身汉的税:
Annual Gross Pay$150,000.00
Federal Withholding$33,272.75
Social Security$7,347.00
Medicare$2,175.00
California$12,155.47
SDI$960.68
Net Pay
Net Pay$94,089.10
Calculation Based On |
|
|
p*********6 发帖数: 255 | 21 其实就是哪里有工作往哪里跑,丹麦失业率目前是6%左右,比挪威高,尤其是石油降价
之前,挪威失业率明显低于其他北欧国家。所以北欧其它国家的人往失业率低的地方走
很正常。大部分跑挪威去的,应该都是冲着Stavange去的,因为那里工资高,石油行业
,如果愿意offshore,补助什么的也高,加上挪威的税收比丹麦低一点。不过最重要的
还是因为那里有工作。不过最近一年多来因为油价的原因,stavange也开始出现问题了
,失业率也开始上升,一些石油或者石油相关的产业也开始layoff了,所以最近一年来
从挪威跑丹麦来的人很多,因为挪威基本上跟石油都有关系,而丹麦的产业结构更完整
,虽然失业率还是在6%左右徘徊,但是工程师的失业率很低,被石油公司裁员的人可以
在丹麦找到工作。欧洲的流动性很大,哪儿有工作就往哪儿走。
基础福利方面,挪威跟丹麦应该差不多。差得是第二部分的福利,就是公司购买的保险
。一般丹麦的公司会给员工买这部分的保险,我换过三次工作,三家公司都有,这部分
是自己存一部分,公司翻倍再给你存一部分,相当于你收入的12%。不过为了保证你的
生活质量不会降低,公司在购买保险的时候是额外支付了钱,从而可以补充那部分差别
。另外这个保险也包括人生保险,如果中途挂了,我没记错的话,按照我的保险,是我
的家属可以获得大概2000万丹麦克朗。
基础福利这块,比如说Dagepenge,丹麦是每工作日630丹麦克朗,差不多就是90欧元的
样子,养老金也这个数。所有丹麦人都是这个数目。真正的差别就是补充养老金和补充
失业金那部分,有工作的和没有工作的差别就大了。
右,
【在 N*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "其他的福利都是小钱,比如牛奶金什么的,小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右, : 当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加,到了大学,会达到一个月800美金左右"。 : 看你的描述,丹麦福利,失业金和退休金都完爆挪威, : 我困惑的是,为什么只有丹麦人往挪威跑,而没有挪威人往丹麦跑?
|
h******k 发帖数: 15372 | 22 北欧为什么不加入欧元?
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实就是哪里有工作往哪里跑,丹麦失业率目前是6%左右,比挪威高,尤其是石油降价 : 之前,挪威失业率明显低于其他北欧国家。所以北欧其它国家的人往失业率低的地方走 : 很正常。大部分跑挪威去的,应该都是冲着Stavange去的,因为那里工资高,石油行业 : ,如果愿意offshore,补助什么的也高,加上挪威的税收比丹麦低一点。不过最重要的 : 还是因为那里有工作。不过最近一年多来因为油价的原因,stavange也开始出现问题了 : ,失业率也开始上升,一些石油或者石油相关的产业也开始layoff了,所以最近一年来 : 从挪威跑丹麦来的人很多,因为挪威基本上跟石油都有关系,而丹麦的产业结构更完整 : ,虽然失业率还是在6%左右徘徊,但是工程师的失业率很低,被石油公司裁员的人可以 : 在丹麦找到工作。欧洲的流动性很大,哪儿有工作就往哪儿走。 : 基础福利方面,挪威跟丹麦应该差不多。差得是第二部分的福利,就是公司购买的保险
|
p*********6 发帖数: 255 | 23 你漏了税收,北欧的税收,就算是最低的芬兰,也比美国高不少。而且物价高,北欧的
整体物价绝对是世界最高的,尤其是挪威。丹麦还有个更变态的东西,就是汽车,丹麦
的汽车在缴税之前是全世界最便宜的,但是不好意思,要交170%的牌照税(以前是180%
,不过政府正在讨论如何把这个税收将下来,因为最开始这个税收是针对富人的,那个
时候只有有钱人才买得起车,但如今谁都买得起了,但是你突然取消,已经交了的人会
有意见,所以没有谁敢动这个税种,不过去年上来的新政府终于开始动了,正在考虑逐
年降低这个税种),还需要25%的VAT。你说变态不?
【在 t**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的收入就是胡扯了 : 看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家 : 美国越发丑陋了 : 谈谈医疗吧
|
s*****r 发帖数: 43070 | 24 看不出还在工作,经济万一不行了咋办
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
p*********6 发帖数: 255 | 25 丹麦人给我的答案是保持经济的独立性,不过欧盟经济关系这么紧密,所以克朗是和欧
元挂钩的,一起升降,丹麦主要是受到德国影响,因为丹麦的东西主要出口给德国。
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧为什么不加入欧元?
|
a******9 发帖数: 20431 | 26 好文
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
p********a 发帖数: 6437 | 27 失业了就回中国住
一天90欧元,我操,乐不思丹岂不? |
f*****9 发帖数: 6768 | 28 没嫖娼,找白妞的信息,不符合本坛主题之一。请补上 |
L*****s 发帖数: 6046 | 29 借钱给希腊么?
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧为什么不加入欧元?
|
q*z 发帖数: 715 | |
|
|
p*********6 发帖数: 255 | 31 医疗,唉,我还是喜欢国内的医院。丹麦是全民医保,医药分离。一般生病了,最开始
是去家庭医生那里,如果他治疗不了,就通过他给你弄到专科医生那儿。你不可以直接
去专科医生那,必须有家庭医生的推荐。当然,急诊除外。
丹麦人不需要缴纳医疗保险(其实都在税里缴了,估计还不低),从你进入医院开始,
一切费用全免,包括在里面吃饭啥的,没有挂号费,急诊费,医疗费。这是它的好处。
不好的地方,一个就是啥你都得通过家庭医生,所以不可能像国内那样直接去医院找医
生。像得个感冒啥的,我都不去家庭医院了,因为去了跟没去一样,无非就是多喝点水
,多休息休息,每次都是这样,所以干脆不去了。严重点的,但是不是急性的,先预约
,一般1-5天之后你会见到你的家庭医生(时间取决于你注册的医院忙不忙,一般而言
,越是市中心的医院越忙),然后他会把第一道关,如果他能治好,那他会给你开药啥
的,然后你自己去药房取药,每年你自己支付药费的上限为2000丹麦克朗(1 DKK=1
RMB,汇率跌了30%),超过的部分你不用管了。不过谁能吃2000一年的药啊,那岂不是
药罐子?如果家庭医生治不好,他们安排你去见专科医生。比如我看过眼科,大概1周
之后我见到了眼科医生,水平不错,没再犯过毛病了。如果需要手术,如果不急的手术
,三个月之内帮你安排好,如果比较急的手术,一般应该挺快的,具体多块我就不清楚
了,因为我没动过手术。在丹麦的医保体系里,原则就是不管啥手术,从看完专科确定
要手术开始,三个月以内安排好,否则你可以投诉,还挺有用的投诉
anyway,我还是更喜欢国内的医院,如果免费的话就太棒了。
【在 t**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的收入就是胡扯了 : 看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家 : 美国越发丑陋了 : 谈谈医疗吧
|
s*****r 发帖数: 43070 | 32 也没那么高,比其他行业高一些,工作机会倒是多不少
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底,30万,50万也常见。 : 北欧的IT和其他工程师差不多一个价格,毕业的时候3.5万人民币一个月,十年后10万 : 美金左右,不过北欧税比美国重很多,所以实际到手的钱北欧不多。
|
j*****p 发帖数: 24000 | 33 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇,一家四口全死了 |
h******k 发帖数: 15372 | 34 我一个朋友在高尔夫球场摘了很多蘑菇要吃,被朋友们英明制止了。
【在 j*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇,一家四口全死了
|
j*****p 发帖数: 24000 | 35 我觉得摘野外的蘑菇要吃的都很傻逼
实在想不通要嘴馋到什么程度才会连野蘑菇都吃
太危险了
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一个朋友在高尔夫球场摘了很多蘑菇要吃,被朋友们英明制止了。
|
a*****n 发帖数: 18 | 36 展开说说北欧的金发白妞,
你无套中出了多少个? |
f****l 发帖数: 8042 | 37 悲剧,楼主又被弯曲同学误导了。美国IT工资哪有那么牛逼。特别是base。 |
p*********6 发帖数: 255 | 38 其实我也去森林里采过蘑菇,不过是在高人的带领下,他很懂这些,丹麦森林里有一种
特别好吃的蘑菇,但是我是不认识。去过几次,都是那个丹麦人带着,他会告诉你哪些
可以吃,哪些不可以。不过野外的东西还是少吃为妙,除了野韭菜。三月四月的时候森
林里有野韭菜,这个很好识别,尤其是气味。有时候是想吃,但是这里买不到,没有大
的亚洲超市,有的那个也是小小的,很多东西没有。
【在 j*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇,一家四口全死了
|
p*********6 发帖数: 255 | 39 税前,失业金也得交税的,哈哈。不过也是在扣除免税金额之后交税。如果你只能拿到
基础的dagepenge,没有公司的保险,那么就这90欧,扣除免税额之后,大概剩下65欧
左右一天。文中所有的数字都是税前,哈哈。万恶的税务啊!
【在 p********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 失业了就回中国住 : 一天90欧元,我操,乐不思丹岂不?
|
S*****i 发帖数: 3374 | 40 还喜欢国内医院,你是不是没在国内看过病啊?好的医生没关系根本约不到,排队得等
死你。看病的时候还不时冲进来没挂号,求医生的。
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 医疗,唉,我还是喜欢国内的医院。丹麦是全民医保,医药分离。一般生病了,最开始 : 是去家庭医生那里,如果他治疗不了,就通过他给你弄到专科医生那儿。你不可以直接 : 去专科医生那,必须有家庭医生的推荐。当然,急诊除外。 : 丹麦人不需要缴纳医疗保险(其实都在税里缴了,估计还不低),从你进入医院开始, : 一切费用全免,包括在里面吃饭啥的,没有挂号费,急诊费,医疗费。这是它的好处。 : 不好的地方,一个就是啥你都得通过家庭医生,所以不可能像国内那样直接去医院找医 : 生。像得个感冒啥的,我都不去家庭医院了,因为去了跟没去一样,无非就是多喝点水 : ,多休息休息,每次都是这样,所以干脆不去了。严重点的,但是不是急性的,先预约 : ,一般1-5天之后你会见到你的家庭医生(时间取决于你注册的医院忙不忙,一般而言 : ,越是市中心的医院越忙),然后他会把第一道关,如果他能治好,那他会给你开药啥
|
|
|
p*********6 发帖数: 255 | 41 好吧,我一直以为在美国IT一毕业就有20万美金。丹麦这边工作十年的IT能达到10万美
金,能达到20万美金的ITer那得是人中翘楚,很少很少。有超过20万美金的,但是很少
,我前东家(做风能的世界第一)有几个老头能达到这个数字,但他们几个真的是顶尖
的。所以一定程度上,每次碰到学IT的,我都跟他们说要留学就去美国,欧洲IT工资没
发跟美国比。
【在 f****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 悲剧,楼主又被弯曲同学误导了。美国IT工资哪有那么牛逼。特别是base。
|
a*****8 发帖数: 2957 | |
p*********6 发帖数: 255 | 43 北欧妹子还是挺不错的,金发,高挑,北欧人种似乎就是如此,特别多金发的,而且腿
总是那么细,那么长。当然,也有胖纸,哈哈。
我没无套过,也没跟金发美女做过,不过刚来的时候其实是有机会的,但胆子太小,在
一起一个晚上没敢动,主要对方还没到16岁,不敢。不过在醉酒的时候做过一个丹麦金
发男。。。。。。。至今还有阴影。申明,那次我是TOP!我是跳到黄河也洗不清了!
那次我真的是TOP。
我是一早就被套牢了的,因为有女朋友,不敢造次。
不过听说嫖娼不便宜,没问过,妓女在丹麦非法,也不敢去打听。也真是个比较奇怪的
国家,同性恋,人兽XX都合法的地方,妓女却是非法的。
【在 a*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 展开说说北欧的金发白妞, : 你无套中出了多少个?
|
p*********6 发帖数: 255 | 44 在国内就诊不多,有记忆的一次就是骨折,给我接骨的据说是个很有名的医生,那个还
真没咋排队,01年的时候骨折的。所以对国内医院的印象就是随时可以去,随时可以看
病,方便。这边要预约,比较烦这个。
【在 S*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还喜欢国内医院,你是不是没在国内看过病啊?好的医生没关系根本约不到,排队得等 : 死你。看病的时候还不时冲进来没挂号,求医生的。
|
p*********6 发帖数: 255 | 45 我是主要集中在欧洲非洲和中国,欧洲非洲是因为好玩加近,中国是因为好吃,哈哈。
不喜欢长途飞行,唯一有动力让我长途飞行的地方就是中国了。
丹麦人度假的地方基本都是阳光沙滩区域,希腊西班牙土耳其菲律宾泰国印尼马代加勒
比海那一带的国家都是他们的最爱。但是我受不了,因为超级怕热,夏天我都是留在丹
麦,或者去挪威冰岛这些国家玩或者往奥地利山区里走,哪儿凉快去哪儿。
【在 q*z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们美国华人随时去欧洲旅游
|
O*********c 发帖数: 2309 | 46 很多州没有州税呀,比如佛州和德州
【在 s******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 税差不了太多。美国要交三个主要税种:联邦税,州税,社保税,还不算medicare之类 : 的。
|
b******s 发帖数: 5329 | 47 好好过你的日子吧,nowhere is perfect.
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
b******s 发帖数: 5329 | 48 那些即便是真实数字,都不是base,是total package。当然个别大牛除外,版上常常
就把个别大牛普及化了。
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底,30万,50万也常见。 : 北欧的IT和其他工程师差不多一个价格,毕业的时候3.5万人民币一个月,十年后10万 : 美金左右,不过北欧税比美国重很多,所以实际到手的钱北欧不多。
|
t******g 发帖数: 4044 | 49 你一年十万美元,上完税六万,怎么养得起60万美元以上的房子的?不交房产税么?
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
h*******n 发帖数: 8906 | 50 3%的地税等着 不买房的倒是赚了
【在 O*********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多州没有州税呀,比如佛州和德州
|
|
|
O*********c 发帖数: 2309 | 51 随便卖套上海房子就可以了吧,人家。几千万到手了。还担心养60W的?
【在 t******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你一年十万美元,上完税六万,怎么养得起60万美元以上的房子的?不交房产税么?
|
p*********6 发帖数: 255 | 52 丹麦基本都是双职工,因为daycare很便宜,不用照顾孩子。而且目前利率基本为0,就
算利率高涨的时候,为了保证大家买得起房子,丹麦有个特殊的基金,哪怕市场利率10
%,政府那里的仍旧是2.5%。低利率的时候你可以选择flexible,而且可以随时在
flexbible和fixed之间变动,30年贷款,其实供个房子不是难事。地税很低,比美国低
很多,可以忽略不计。而且,丹麦还有个更变态的银行政策,你可以只还利息,不还本
金。人死了之后还给银行就行。另外还有一种房子,是政府建设的,你可以住一辈子,
每个月交个5000-7000就行,当房租。瑞典还有更变态的,可以选择还一辈子,到死为
止,哈哈。各种奇葩的政策。
【在 t******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你一年十万美元,上完税六万,怎么养得起60万美元以上的房子的?不交房产税么?
|
f*****9 发帖数: 6768 | 53 尼玛居然跟金发男打炮,原来是老大爷的马甲。大家还问来问去的问个屁 |
p*********6 发帖数: 255 | 54 真的不是同志,只是喝醉酒了,然后在丹麦大家都无所谓,对方一直说人生在世要尝试
不同的东西,就发生了,不过就一次。其实无所谓,根据我看到的数据,丹麦60%的人
都跟同性发生过关系,但是绝大部分不是同志,只是尝试一下。跟我打炮的那个金发男
也不是同志。不过我知道我是跳到黄河也洗不清了。不过,丹麦人不care,哈哈。不是
什么马甲,老大爷是谁?
【在 f*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛居然跟金发男打炮,原来是老大爷的马甲。大家还问来问去的问个屁
|
N*******k 发帖数: 270 | 55 丹麦确实不错, 房子便宜,酒也不贵。在哥本哈根超市里40克朗一瓶的红酒,挑一挑
还有很不错的。哥本哈根有个怪现象,在地铁口乞讨的吉普赛人都是壮汉,这点挪威不
同,挪威一般都是吉普赛女人和老人在乞讨。 丹麦人灵活,我认识的丹麦人有几个在
满世界跑。 丹麦人会做生意,会忽悠。 |
s*******n 发帖数: 10426 | 56 丹麦的收入中位数是多少,收入差距大不大?
缴税的人有多少比例?美国是一半人口收入够不上缴税的线,所以是不缴个人所得税的。
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
h*******n 发帖数: 8906 | 57 北欧不清楚 有一邻居是巴黎出生的第二代烙印 一说起欧洲就是贵贵贵 同样牌子的衣
服价格比美国翻一倍不止 popcorn号称最大号还不及这里的最小号 |
h*******n 发帖数: 8906 | 58 大国和小国没有可比性
的。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 丹麦的收入中位数是多少,收入差距大不大? : 缴税的人有多少比例?美国是一半人口收入够不上缴税的线,所以是不缴个人所得税的。
|
h******k 发帖数: 15372 | 59 牛!
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真的不是同志,只是喝醉酒了,然后在丹麦大家都无所谓,对方一直说人生在世要尝试 : 不同的东西,就发生了,不过就一次。其实无所谓,根据我看到的数据,丹麦60%的人 : 都跟同性发生过关系,但是绝大部分不是同志,只是尝试一下。跟我打炮的那个金发男 : 也不是同志。不过我知道我是跳到黄河也洗不清了。不过,丹麦人不care,哈哈。不是 : 什么马甲,老大爷是谁?
|
R**k 发帖数: 2075 | |
|
|
s*******n 发帖数: 10426 | 61 还有一个问题是,企业给员工的福利,不同职位层次的是否不同?
我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解,比如我们401K单位给match 5%,
而我们老板的401K单位会给match 8%。
欧洲同事对这个意见非常大,他们说福利应该大家都一样,老板的工资本来就比我们高
,单位match的比例也比我们高,太不公平了,而单位老中都觉得让领导先走是很正常
的........
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
S*******D 发帖数: 12188 | 62 你单位确实垃圾。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有一个问题是,企业给员工的福利,不同职位层次的是否不同? : 我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解,比如我们401K单位给match 5%, : 而我们老板的401K单位会给match 8%。 : 欧洲同事对这个意见非常大,他们说福利应该大家都一样,老板的工资本来就比我们高 : ,单位match的比例也比我们高,太不公平了,而单位老中都觉得让领导先走是很正常 : 的........
|
s*******n 发帖数: 10426 | 63 你们是单位所有人都match同样的百分比?
【在 S*******D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你单位确实垃圾。
|
S*******D 发帖数: 12188 | 64 绝大多数单位都是match一样的百分比
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们是单位所有人都match同样的百分比?
|
p*********6 发帖数: 255 | 65 具体的中位数不知道。但是丹麦的收入差距非常非常小,比瑞典芬兰挪威的收入差距还
要小。但是有一个数据我知道,就是丹麦的工作签证的工资要求是不少于37.5万,读书
的人不会低于这个数字。不好说的是丹麦有部分人不是全职,因为他们不想全职,每周
工作25小时,反正这个钱够他们用了,剩下的时间用来玩。我身边的情况大概是,基本
都在3.5--6万一个月之间,少数人高于6万,少数刚毕业的低于3.5万,但是没发现谁低
于3万。但是我知道一般在餐馆打工的人,或者那些超市的收银员,一般会在
--3万之间。如果是超市的儿童工(丹麦鼓励超市雇佣那些12--18岁的未成年人,允许
超市给他们100克朗每小时的工资,但不能低于93克朗每小时),可能在1.5万左右,不
过这些人的工资不在统计范围以内,因为他们是童工。
丹麦是全民交税,失业的也得交税,哪怕是失业超过两年,失去了dagepenge,开始领
真正的国家救济金的人也得交税,每年的免税额大概是5万左右,超过的部分缴纳税收
,不管你有没有失业。所以所有人都得交税,因为如果达不到税线,那么肯定饿死了。
的。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 丹麦的收入中位数是多少,收入差距大不大? : 缴税的人有多少比例?美国是一半人口收入够不上缴税的线,所以是不缴个人所得税的。
|
s*******n 发帖数: 10426 | 66 汗........
【在 S*******D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 绝大多数单位都是match一样的百分比
|
p*********6 发帖数: 255 | 67 说实话啊,我还真没在丹麦看过乞丐。不过我不在哥本哈根,哥本哈根比较贵,可能那
些长期失业靠拿国家救济的人需要乞讨,一般在小地方,那个钱是够用了。不过,丹麦
有大量从格林兰跑过来的长得像蒙古人的人,无所事事,每天就是在街头喝酒,靠社会
福利。这种我看了很多。谁让格林兰岛是丹麦的自治领土呢,还是得养着他们。其实真
正的白人还是挺不错的,基本都会在工作。
丹麦人是北欧人里面最油头的,挪威人最老实,个人感觉,哈哈。我想应该是因为挪威
富得流油,挪威人不计较了,丹麦人是必须去做生意才能存活的国家,没啥资源。
【在 N*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 丹麦确实不错, 房子便宜,酒也不贵。在哥本哈根超市里40克朗一瓶的红酒,挑一挑 : 还有很不错的。哥本哈根有个怪现象,在地铁口乞讨的吉普赛人都是壮汉,这点挪威不 : 同,挪威一般都是吉普赛女人和老人在乞讨。 丹麦人灵活,我认识的丹麦人有几个在 : 满世界跑。 丹麦人会做生意,会忽悠。
|
p*********6 发帖数: 255 | 68 非常贵,尤其是北欧。不过质量也更好些,所以他们也认了。我办公室就有一个极端自
负的丹麦人,认为丹麦是最棒的,就经常说丹麦虽然贵,但是质量好之类的。
【在 h*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧不清楚 有一邻居是巴黎出生的第二代烙印 一说起欧洲就是贵贵贵 同样牌子的衣 : 服价格比美国翻一倍不止 popcorn号称最大号还不及这里的最小号
|
p*********6 发帖数: 255 | 69 大部分公司福利是一样的,领导多少你就多少。但是有一部分不是,就是分红。像我公
司就有分红(丹麦不少公司没有任何分红和奖金),那些高阶领导层的分红是非常可观
的,我们也就只能看看听听。上个月刚发了半年奖,不过只发给Director和senior
manager及Top management这一层级的人,其余的人都没有。但是大部分福利,像存
pension这种,比例是一模一样的,只不过他们的工资base高,其实他们还是比我们多
。 不过他们的压力也大,啥事他们都得负责,我们办公室缺了个product manager,一
年多了,还是没人愿意担当。丹麦人的特点就是:钱够用就行了,如果钱多了点但是责
任也多了减少了陪孩子的时间,那么他们大部分会选择不要那个职位。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有一个问题是,企业给员工的福利,不同职位层次的是否不同? : 我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解,比如我们401K单位给match 5%, : 而我们老板的401K单位会给match 8%。 : 欧洲同事对这个意见非常大,他们说福利应该大家都一样,老板的工资本来就比我们高 : ,单位match的比例也比我们高,太不公平了,而单位老中都觉得让领导先走是很正常 : 的........
|
i******y 发帖数: 681 | 70 说这些大家都知道的干啥,我最关心的, 说说看在北欧上白牛难度怎么样?
有没有想美国白牛那样对华男自动过滤的? |
|
|
s*******n 发帖数: 10426 | 71 北欧国家有没有面对国际竞争的压力?
象美国这边工作的人都努力工作,北欧假期那么多,工作强度也低,怎么跟其他国家竞
争?
我是说同行业的,不是国家层面,毕竟企业竞争是不分国界的。
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
z***t 发帖数: 10817 | |
p*********6 发帖数: 255 | 73 目前没发现啥问题。丹麦小,所以不可能什么都发展,因此丹麦的策略是集中精力发展
部分产业,而且把它坐到高精尖。创新是丹麦的一大优势,丹麦拥有很多规模中等,但
是在行业内数一数二的企业。这些中型企业可能大家听都没听过,但是如果你是这个行
业的,你就一定认识他们。比如说,诺维信,Vestas,TERMA,Bang og Olufsen,
Martin Professional, Crisplant等等中型企业,在业内都是杠杠的,只是鲜少有人知
道,而且他们的竞争力非常强。当然,也有像马士基,诺和诺德,乐高,丹佛斯这样的
大型企业。丹麦是小国家,经济规模不大,转型很快,而且国家的创新基地很厚实。丹
麦的想法是,如果你每天忙着工作,没有自己的时间,你就不会去瞎想,不会去创新。
不过,想过头了,忧郁症的也很多,哈哈。可能是冬天想太多了吧。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北欧国家有没有面对国际竞争的压力? : 象美国这边工作的人都努力工作,北欧假期那么多,工作强度也低,怎么跟其他国家竞 : 争? : 我是说同行业的,不是国家层面,毕竟企业竞争是不分国界的。
|
a**********y 发帖数: 930 | 74 收银员每月工资五六千美元? 我不相信
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 具体的中位数不知道。但是丹麦的收入差距非常非常小,比瑞典芬兰挪威的收入差距还 : 要小。但是有一个数据我知道,就是丹麦的工作签证的工资要求是不少于37.5万,读书 : 的人不会低于这个数字。不好说的是丹麦有部分人不是全职,因为他们不想全职,每周 : 工作25小时,反正这个钱够他们用了,剩下的时间用来玩。我身边的情况大概是,基本 : 都在3.5--6万一个月之间,少数人高于6万,少数刚毕业的低于3.5万,但是没发现谁低 : 于3万。但是我知道一般在餐馆打工的人,或者那些超市的收银员,一般会在 : --3万之间。如果是超市的儿童工(丹麦鼓励超市雇佣那些12--18岁的未成年人,允许 : 超市给他们100克朗每小时的工资,但不能低于93克朗每小时),可能在1.5万左右,不 : 过这些人的工资不在统计范围以内,因为他们是童工。 : 丹麦是全民交税,失业的也得交税,哪怕是失业超过两年,失去了dagepenge,开始领
|
c****i 发帖数: 7933 | 75 總之,考慮到稅率物價,丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中
產階級。
單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。
其實就是一個左逼國家,吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。 |
p*********6 发帖数: 255 | 76 非常严格,现在右派执政,几乎封死了所有路径。政策就是优先考虑欧盟信奉基督教的
人,实在找不到才找欧盟以外的,不考虑穆斯林。现在难民已经无法申请永久居留权了
,每年审核一次,条件够了送回原籍。
【在 z***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 移民政策怎么样? : 有什么途径
|
k*******p 发帖数: 8821 | 77 有没有机会插白牛(荷兰合法嫖妓除外)没说。这是关键。 |
p*********6 发帖数: 255 | 78 里面说了,超市里工作的基本上都是童工,未成年人,丹麦鼓励12岁以上的未成年人参
与兼职,而且允许超市,报社(送报纸)之类的企业给他们最低最低的工资,他们一个
月有1.5万左右,相当于每小时100左右。基本上你在超市看到的收银员都是这些年轻人
,但是他们并非真正的员工。但是如果是读大学的成年人当收银员,小时工资就会提高
到150左右。
【在 a**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 收银员每月工资五六千美元? 我不相信
|
g********t 发帖数: 515 | 79 能别一天就盯着马工,国人就不能有点追求吗, 医生,律师,建筑,时尚 金融,地产
等等都比马工收入高,怎么没人讨论啊
【在 b******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实除了弯曲的码工工资高点外,一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了 : ,10万左右的IT很常见。
|
s*******n 发帖数: 10426 | 80 吃老本这个说法靠不住,西班牙的老本比丹麦强多了,可是现在呢?
楼主说的高精尖企业这个还是靠谱的。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 總之,考慮到稅率物價,丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中 : 產階級。 : 單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。 : 其實就是一個左逼國家,吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。
|
|
|
w********g 发帖数: 3780 | |
p*********6 发帖数: 255 | 82 因为没有在美国生活过,所以不好比较。不过我明年就会调到波士顿,所以注册了号,
来提前了解美国。
丹麦税高,物价高。不过,其实衣食什么的在收入中的占比很低,尽管食品比较贵。丹
麦因为基本上都是双职工,相比较于家庭收入,整体还是还可以。但是福利是其重要的
一部分,这部分可以省去相当的花费。比如说,不用为看病,上学什么的担心。托儿所
什么的,政府也支付了大部分费用,自己交个2000-3000人民币就行了。
但是,在丹麦不要期待很富有,因为都交税了。所以,丹麦人的想法也很简单,不求天
天GUCCI,只求开开心心,有时间陪老婆小孩,然后再报上一两个club,每年出去度假
两次,没有其他追求了。丹麦并不是一个非常物质的国家,当地人非常知足,也许正是
这种心态,让他们过得很幸福。而且就算是那些富豪,也过得很朴素。比如我的前前老
板,就是个亿万富豪。但是如果你跟他站在一起,真的没人会认为他是个土豪。开着一
辆普通的SAAB,穿着普通的衣服,说不定还啃着一个汉堡。唯一能显示他身份的就是他
停在海港里的那艘据说价值超过一亿的游艇,不过常年停在那。
北欧整体都不物质,可能是因为过去很穷很穷的原因,他们特别实用派。真的很穷,往
前数个50年,丹麦还是个农业社会,挪威更是穷的跟啥一样。直到1970年代,丹麦工业
开始发威,才逐渐成为一个富裕国家。而挪威则是因为丹麦给了挪威几个岛屿,下面全
是石油,挪威才开始富得流油。不过,其实丹麦也有丰富的石油天然气资源,只是丹麦
没有去开发,因为目前的工业足以维持丹麦的经济,就没有动石油天然气的念头。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 總之,考慮到稅率物價,丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中 : 產階級。 : 單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。 : 其實就是一個左逼國家,吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。
|
a*****8 发帖数: 2957 | |
p*********6 发帖数: 255 | 84 好了,我得睡觉了,改天轮到我来提问,问问美国的事情。新注册的号,因为我明年就
会调任到波士顿两年,对美国比较陌生,需要大家的指导。改天我来提问。 |
S***1 发帖数: 3140 | 85 赞干货
【在 p*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在北欧,某国的第三大城市(尿不拉屎区),一个超级没有存在感的地区,估计很多 : 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧,哈哈。 : 第一大项:住 : 这个其实还挺复杂的,欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几 : 个大城市房价就死贵死贵,绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市,那 : 就很便宜很便宜了。 : 整体上,北欧五国(丹麦瑞典芬兰挪威冰岛)的住房价格还可以。以我所在的国家为例 : ,第三大城市,一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套,居住面积在150-300平米之 : 间(但主要还是集中在150-200平米之间,本国的房子越建越小,我猜主要是大家都懒 : ,不想整理园子。我是典型的中国人,一开始图房子大,买了个居住面积300多平米的
|
p****1 发帖数: 24 | |