p*********6
发帖数: 255 | 1 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
第一大项：住
这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
就很便宜很便宜了。
整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
，总面积1600平米的，后悔死了，但是又不想再搬家了。注意这里的房子跟美国的一个
大区别，就是这里的园子不是开放式的，也不用围墙围住，而是用树木围起来，多高都
得和邻居商量，每年剪树枝是真的超级超级累。又不得不剪，还得剪的整齐，高度也合
适，要不然邻居不高兴。所以在北欧千万不要买太大的房子！！！！！）。好一点的区
域一套Villa在300-500万RMB之间。海边的或者湖边的500-1000万RMB之间。
当然，这是第三大城市的房价，也是这个国家第二贵的地方。换到那些典型的十万人以
下的小城市，房子价格白菜价。
有一个比较奇特的现象就是，北欧几个大城市的公寓价格都比较贵，明显比Villa价格
贵很多很多。还是拿本市的情况来说，downtown的公寓基本上均价在2.5万RMB每平米左
右，注意，这个面积跟国内一样，是有公摊面积的。但是郊区的Villa就一套200-300万
RMB，注意，我说的郊区是离市中心也就8公里左右的郊区。但是价格就真的是天差地别
了。
北欧人大部分家庭有两套房子，一套是自己平时住的，另一套是summer house，用来周
末休闲用的，一般都在湖边，海边，森林里。我的summer house在湖边，后面是森林。
不过其实一年到头也没去几次，还是挺无聊的地方。
第二大项：吃
嗯，如果你在巴黎阿姆斯特丹这种城市，恭喜你，你有口福，各种正宗的中餐，价格也
适中。但是如果你跟我一样在北欧，嗯，咱还是好好适应这里的饮食吧。所以啊，我是
一休假就往南欧的大城市跑，西班牙，法国，荷兰，葡萄牙，意大利的吃食都不错，也
是我们最常去的地方。
北欧的饮食讲究的是健康，对口味没啥追求。尤其是我所在的国家，世界上有机食品占
有率最高的国家，没有之一。超市里各种有机食品。而且，本国的有机标准超级严格，
在欧盟符合有机标准的食品到了我们这，对不起，还是非有机的，因为欧盟的有机标准
太低，达不到本国的有机标准。不过就算是非有机食品，也是世界上最安全的。欧盟自
己的报告，在所有发达国家里，北欧的食品最安全，有多安全呢，基本上就是各种添加
剂的含量是OECD国家平均含量的二十分之一。很多在本国非有机的食品放到其他欧盟国
家里，就已经是有机的了。不过，安全是安全，价格嘛，哈哈，刚来的人会不适应。不
过，跟挪威比起来，又相对算便宜了，自己去想象一下挪威食品的价格吧，哈哈。
第三大项：福利
北欧的福利应该是那些听过北欧的人的第一印象。不过我还是喜欢少点税，少点福利。
不过，我这样的右派人数不够多，没用。
小福利我就不说了，我觉得在所有福利里，最有用的是失业金和退休金。
失业金分成两部分（有工作的人有两部分，没有工作的人只能领取第一部分），第一部
分是由国家支付的Dagepenge(准确的说是保险公司支付的，但是这些钱其实是政府给保
险公司的，所以在这里我把它理解为国家支付)，目前的标准大概是每个工作日90欧，
这个失业金可以领取两年，两年之后如果再没有工作就领取国家救济金，国家救济金，
国家救济金金额多少我不清楚，但是应该是减少了30%以上。
第二部分仅仅适用于之前有工作的人，然后一般公司会给员工购买另外一份保险，每个
月工资的4%进入账户，公司再额外支付8%。这部分的保险在你失业或者退休之后也会给
你钱，给的钱的多少跟你的上一份工作的工资有关，基本的原则就是这个失业补助加上
第一部分的dagepenge，加在一起，相当于你的上一份工作的90%的工资。
退休金也是这样，退休金也是两部分组成（如果你之期工作满了35年的话），会得到全
额的国家退休金和第二部分的补充退休金。如果你只有第一部分，那么一个月的退休金
也就是1200欧左右，够你用，但是不会有太多的剩余。如果你有第二部分，那么你的退
休金至少会是你退休前工资的90%，如果处理得到，你的退休金会超过你退休前的工资。
我觉得这两样福利很好的保证了大家的心安，给了大家足够的安全感，这也是北欧人生
活的轻松的最基本原因。
其他的福利都是小钱，比如牛奶金什么的，小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右，
当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加，到了大学，会达到一个月800美金左右。
当然还有很多小福利，就不一一说了。
我觉得对我而言，另外一个大福利就是假期。北欧的带薪年假基本都是5-6周，然后不
同的企业又可能会追加。比如我公司就多给了每人一周的带薪年假，全薪的。有了年假
，就可以到处游山玩水了。另外一个最让人喜欢的假期就是产假，57周的带薪产假，男
女可以共享。而为了鼓励生育，一些公司还有特殊的奖励。比如我们公司，对所有爸爸
妈妈准备了额外的11周带薪产假，也就是说不管是男是女，只要你老婆或你自己生了孩
子，除了那57周的法定的产假，公司再给你11周的带薪产假，男的也行！恩，产假最好
玩了，哈哈。
第四大项：收入
欧洲的收入也是比较差异化的。比如，北欧西欧高，南欧低。仍旧以北欧为例，北欧如
果论收入，最高的是挪威，其次是冰岛，再其次是丹麦，接着是瑞典和芬兰。
仍旧以我所在的国家为例。一般刚毕业的学生初始工资大概在3——4万人民币之间，注
意是税前，还得交大概35%的税收哦。有了工作资历以后，工资就会根据公司，根据职
位，根据经验，根据行业，根据性质，出现比较大的差异了，然后奖金这部分，不同的
公司差异也很大，很多公司完全没有奖金，很多公司有，而且给的钱差别还挺大的。我
这里就只能说普通的情况，这个普通指的是绝大部分人的情况，可能会有很少一部分人
低于这个数字。
普通的全职工作，如果是文科的，工作十年左右，薪资大概会在4-5万RMB之间（说的都
是税前，请自动扣除35%），如果是工程师，十年左右，薪资大概会在4.5-6万RMB之间
，这是基本的情况。当然，如果你能力比较突出，十年之后，一个月拿到1万欧以上也
是可能的，我指的是工程师和项目管理类的人。至于那些医生啊律师啊啥的，不在讨论
之列，他们都是精英，咱们普通人比不上。
奖金部分，因人而异，因公司而异。少的一分没有，多的可以几十万。不如我老大，上
个月刚分了差不多相当于3万欧的奖金，半年奖。但是，一般情况下，70%以上的有奖金
的人，奖金会在一年2-5万人民币之间。虽然不多，但总比没有好，是不是？
总体而言，欧洲的工资水平是不如美国的，尤其是IT方面。北欧IT人员能拿到20万美金
年薪的人估计没多少，不像美国那样，满地都是30万，40万，50万美金的ITer。很多人
IT的可能还不如国内ITer赚得多。
第五大项：税收
啊啊啊啊啊啊啊，谈到这个我就伤心。可不可以不谈？北欧又是重税中的重灾区。本国
正常有工作的人，扣除一些减税额，免税额，抵税额，大概要交35%左右。貌似芬兰最
低，但是没研究过。如果你收入高点，一个月1万欧，那就是42%，接着高，那就会一半
交税。万恶的税务局！！！
所以，我是从不投左派政党的。虽然我觉得有些福利可以有，但是有些福利就算了。但
是福利呢又好又坏，好处就是，治安很好，因为没有真正的穷人，大晚上到处溜达，一
点事情没有，被抢劫能上报纸头条的那种安全。也只能这么安慰自己了。
另外一个好处就是很多东西不要钱，所以这里的钱比较经花，因为大项目基本上免费，
质量也还可以。也当作是一个安慰吧。
但是，我还是坚定不移的支持右派政党！安慰也没用！
第六大项：玩
欧洲还是挺好玩的，而且假期多，公共假期加年假，加上从没有加班，有的是时间玩。
想看自然美景，去阿尔卑斯山区那附近的几个国家，还有挪威克罗地亚罗马尼亚冰岛都
美美的。要看人文历史建筑教堂城堡，法国意大利西班牙奥地利您随便玩。要去晒个太
阳，希腊马耳他西班牙克罗地亚意大利你随意，想去看个极光玩个雪啥的，欢迎来到我
们大北欧。当然，如果您想跟恐怖分子碰个面，去趟巴黎啥的或许有机会。
欧洲不大，但是你要真想玩，一时半会儿你是玩不完的。就西班牙一个，我已经去了6
次了，每次10-15天，仍旧还没玩完。西班牙可玩的地方太多了，而且不同地方风格还
不一样。
当然我也经常回国玩。北欧飞北京8个小时就到了，在可忍受的飞行时间以内。
好了，太多了，有机会再说其他的吧。也希望在美国的说说美国的情况，毕竟，我对美
国的了解不是很多，哈哈。 |
h******k
发帖数: 15372 | |
S*****i
发帖数: 3374 | 3 简直是天堂啊，我最喜欢这样环境好，景色好，人烟稀少的地方了，中餐自己鼓捣其实
什么都能做出来，希望不要被绿教攻占。 |
p*********6
发帖数: 255 | 4 旅游攻略要写的话，那就太多了，一本书估计都不够写，哈哈。有个网站叫穷游网，上
面很多欧洲各国各城市攻略，非常有用，你可以去参考参考。
【在 h******k 的大作中提到】
: 不错！能说说欧洲旅游攻略吗？
|
b******s
发帖数: 5329 | 5 其实除了弯曲的码工工资高点外，一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了
，10万左右的IT很常见。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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p*********6
发帖数: 255 | 6 这个就是看个人个性了，我有朋友实在是受不了这边的寂寞，还有漫长的冬天，回国或
者跑美国加拿大去了。所在国纯白人比例是92%。穆斯林3%，暂时还没被绿教攻占，但
是以后不一定。不过丹麦在欧洲比较右，目前的执政党反穆斯林，尤其是执政联盟里的
第一大党，在党纲里就直接写明了反穆斯林，极右翼，目测2019年大选该党会成为全国
第一大党，超过目前的社民党（就差3个百分点了。）
【在 S*****i 的大作中提到】
: 简直是天堂啊，我最喜欢这样环境好，景色好，人烟稀少的地方了，中餐自己鼓捣其实
: 什么都能做出来，希望不要被绿教攻占。
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o******t
发帖数: 1994 | 7 还是不错的， 税虽高但退休无忧，公共交通和医疗如何？ 我一想到在美国退休就两个
字：害怕。 |
h******k
发帖数: 15372 | 8 你怕什么？美国人都是在美国退休的，大部分人还行啊。
【在 o******t 的大作中提到】
: 还是不错的， 税虽高但退休无忧，公共交通和医疗如何？ 我一想到在美国退休就两个
: 字：害怕。
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a****h
发帖数: 6153 | 9 美国ＩＴ工资水平也就是８万－１２万。。。弯区拿高工资的也是少数。 |
p*********6
发帖数: 255 | 10 好吧，我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底，30万，50万也常见。
北欧的IT和其他工程师差不多一个价格，毕业的时候3.5万人民币一个月，十年后10万
美金左右，不过北欧税比美国重很多，所以实际到手的钱北欧不多。
【在 b******s 的大作中提到】
: 其实除了弯曲的码工工资高点外，一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了
: ，10万左右的IT很常见。
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N*******k
发帖数: 270 | 11 "其他的福利都是小钱，比如牛奶金什么的，小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右，
当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加，到了大学，会达到一个月800美金左右"。
看你的描述，丹麦福利，失业金和退休金都完爆挪威，
我困惑的是，为什么只有丹麦人往挪威跑，而没有挪威人往丹麦跑？ |
F**Y
发帖数: 5826 | 12 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利？
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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p*********6
发帖数: 255 | 13 整体而言，北欧的公共交通系统还可以，不算很好，但是也可以接受。稍微大一点的城
市，公交线路基本覆盖了全市和郊区，也覆盖了周围的小镇。我所在的城市，市区内的
公交车，尤其是客流量比较大的公交车，高峰期大概每8分钟一趟，都是那种比较长的
公交车，晚上比较人少的时候15分钟一趟，还算还可以。公共bus都很舒服，也很干净
整洁，但是如果单次买票会很贵。居住在本国的，可以买卡或者月票，如果是有卡或者
月票的话，就很便宜了，住的远点的，不但不花钱还能赚钱，因为本国有个特殊政策，
就是如果住处与公司相隔12.5公里，超过的部分每公里每工作日单程补助2克朗（相当
于人民币2元）。比如我买房之前，住在另一个城镇，往返是75公里，月票价格是900人
民币，但是我可以每个月得到 （75-12.5x2）x2x23=2300人民币的补助，实际上如果我
坐公交车，每个月还赚了1400人民币。而且这个补助是不管是你使用什么手段上班，只
要你超过12.5公里，你有工作，不管你是走路还是摩托车还是汽车还是公交车，都一视
同仁的拿补助。
【在 o******t 的大作中提到】
: 还是不错的， 税虽高但退休无忧，公共交通和医疗如何？ 我一想到在美国退休就两个
: 字：害怕。
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p*********6
发帖数: 255 | 14 税收也比挪威高啊，丹麦的税收是全世界最高的，没有之一。挪威因为有石油，往挪威
跑的基本都是去石油行业的，石油业的薪资高，而且offshore的补助也高，一年多前挪
威失业率也很低，不过这两年失业率挪威也起来了，所以又开始回流了，我们公司就刚
有两人从斯塔万格跑过来的，被裁员了
右，
【在 N*******k 的大作中提到】
: "其他的福利都是小钱，比如牛奶金什么的，小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右，
: 当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加，到了大学，会达到一个月800美金左右"。
: 看你的描述，丹麦福利，失业金和退休金都完爆挪威，
: 我困惑的是，为什么只有丹麦人往挪威跑，而没有挪威人往丹麦跑？
|
p*********6
发帖数: 255 | 15 其实北欧人还好，工作的时候很认真，只是不加班而已
【在 F**Y 的大作中提到】
: 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利？
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L*****s
发帖数: 6046 | 16 欧洲特点
1.IT行业工资低
12万美金的工资在欧洲要工作很多年的资深（senior or architect）工程师才可能达
到。
不像美国弯曲，FLG，好像刚毕业新人就能拿到。
IT行业算一般，欧洲的化工，医药，汽车等行业收入比IT更高一些，石油更不用说的
2.税高
3.物价高 |
t**x
发帖数: 20965 | 17 美国的收入就是胡扯了
看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家
美国越发丑陋了
谈谈医疗吧 |
s******n
发帖数: 3946 | 18 税差不了太多。美国要交三个主要税种：联邦税，州税，社保税，还不算medicare之类
的。 |
t**x
发帖数: 20965 | 19 硕鼠少吧
中美两国太腐败
一个项目靠关系上边人几个亿拿, 所以美国中产最悲催
雅虎女
政客闺女
奥巴马网站
他妈的, 很多一个都是几万站柜台的一年工资
: 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利？
【在 F**Y 的大作中提到】
: 北欧这些懒汉国哪来的钱发福利？
|
s******n
发帖数: 3946 | 20 加州单身汉的税：
Annual Gross Pay$150,000.00
Federal Withholding$33,272.75
Social Security$7,347.00
Medicare$2,175.00
California$12,155.47
SDI$960.68
Net Pay
Net Pay$94,089.10
Calculation Based On |
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p*********6
发帖数: 255 | 21 其实就是哪里有工作往哪里跑，丹麦失业率目前是6%左右，比挪威高，尤其是石油降价
之前，挪威失业率明显低于其他北欧国家。所以北欧其它国家的人往失业率低的地方走
很正常。大部分跑挪威去的，应该都是冲着Stavange去的，因为那里工资高，石油行业
，如果愿意offshore，补助什么的也高，加上挪威的税收比丹麦低一点。不过最重要的
还是因为那里有工作。不过最近一年多来因为油价的原因，stavange也开始出现问题了
，失业率也开始上升，一些石油或者石油相关的产业也开始layoff了，所以最近一年来
从挪威跑丹麦来的人很多，因为挪威基本上跟石油都有关系，而丹麦的产业结构更完整
，虽然失业率还是在6%左右徘徊，但是工程师的失业率很低，被石油公司裁员的人可以
在丹麦找到工作。欧洲的流动性很大，哪儿有工作就往哪儿走。
基础福利方面，挪威跟丹麦应该差不多。差得是第二部分的福利，就是公司购买的保险
。一般丹麦的公司会给员工买这部分的保险，我换过三次工作，三家公司都有，这部分
是自己存一部分，公司翻倍再给你存一部分，相当于你收入的12%。不过为了保证你的
生活质量不会降低，公司在购买保险的时候是额外支付了钱，从而可以补充那部分差别
。另外这个保险也包括人生保险，如果中途挂了，我没记错的话，按照我的保险，是我
的家属可以获得大概2000万丹麦克朗。
基础福利这块，比如说Dagepenge，丹麦是每工作日630丹麦克朗，差不多就是90欧元的
样子，养老金也这个数。所有丹麦人都是这个数目。真正的差别就是补充养老金和补充
失业金那部分，有工作的和没有工作的差别就大了。
右，
【在 N*******k 的大作中提到】
: "其他的福利都是小钱，比如牛奶金什么的，小孩子一年大概拿个3000-5000美金左右，
: 当然这个牛奶金会随着年龄的增长而增加，到了大学，会达到一个月800美金左右"。
: 看你的描述，丹麦福利，失业金和退休金都完爆挪威，
: 我困惑的是，为什么只有丹麦人往挪威跑，而没有挪威人往丹麦跑？
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h******k
发帖数: 15372 | 22 北欧为什么不加入欧元？
【在 p*********6 的大作中提到】
: 其实就是哪里有工作往哪里跑，丹麦失业率目前是6%左右，比挪威高，尤其是石油降价
: 之前，挪威失业率明显低于其他北欧国家。所以北欧其它国家的人往失业率低的地方走
: 很正常。大部分跑挪威去的，应该都是冲着Stavange去的，因为那里工资高，石油行业
: ，如果愿意offshore，补助什么的也高，加上挪威的税收比丹麦低一点。不过最重要的
: 还是因为那里有工作。不过最近一年多来因为油价的原因，stavange也开始出现问题了
: ，失业率也开始上升，一些石油或者石油相关的产业也开始layoff了，所以最近一年来
: 从挪威跑丹麦来的人很多，因为挪威基本上跟石油都有关系，而丹麦的产业结构更完整
: ，虽然失业率还是在6%左右徘徊，但是工程师的失业率很低，被石油公司裁员的人可以
: 在丹麦找到工作。欧洲的流动性很大，哪儿有工作就往哪儿走。
: 基础福利方面，挪威跟丹麦应该差不多。差得是第二部分的福利，就是公司购买的保险
|
p*********6
发帖数: 255 | 23 你漏了税收，北欧的税收，就算是最低的芬兰，也比美国高不少。而且物价高，北欧的
整体物价绝对是世界最高的，尤其是挪威。丹麦还有个更变态的东西，就是汽车，丹麦
的汽车在缴税之前是全世界最便宜的，但是不好意思，要交170%的牌照税（以前是180%
,不过政府正在讨论如何把这个税收将下来，因为最开始这个税收是针对富人的，那个
时候只有有钱人才买得起车，但如今谁都买得起了，但是你突然取消，已经交了的人会
有意见，所以没有谁敢动这个税种，不过去年上来的新政府终于开始动了，正在考虑逐
年降低这个税种），还需要25%的VAT。你说变态不？
【在 t**x 的大作中提到】
: 美国的收入就是胡扯了
: 看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家
: 美国越发丑陋了
: 谈谈医疗吧
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s*****r
发帖数: 43070 | 24 看不出还在工作，经济万一不行了咋办
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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p*********6
发帖数: 255 | 25 丹麦人给我的答案是保持经济的独立性，不过欧盟经济关系这么紧密，所以克朗是和欧
元挂钩的，一起升降，丹麦主要是受到德国影响，因为丹麦的东西主要出口给德国。
【在 h******k 的大作中提到】
: 北欧为什么不加入欧元？
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a******9
发帖数: 20431 | 26 好文
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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p********a
发帖数: 6437 | 27 失业了就回中国住
一天90欧元，我操，乐不思丹岂不？ |
f*****9
发帖数: 6768 | 28 没嫖娼，找白妞的信息，不符合本坛主题之一。请补上 |
L*****s
发帖数: 6046 | 29 借钱给希腊么？
【在 h******k 的大作中提到】
: 北欧为什么不加入欧元？
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q*z
发帖数: 715 | |
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p*********6
发帖数: 255 | 31 医疗，唉，我还是喜欢国内的医院。丹麦是全民医保，医药分离。一般生病了，最开始
是去家庭医生那里，如果他治疗不了，就通过他给你弄到专科医生那儿。你不可以直接
去专科医生那，必须有家庭医生的推荐。当然，急诊除外。
丹麦人不需要缴纳医疗保险（其实都在税里缴了，估计还不低），从你进入医院开始，
一切费用全免，包括在里面吃饭啥的，没有挂号费，急诊费，医疗费。这是它的好处。
不好的地方，一个就是啥你都得通过家庭医生，所以不可能像国内那样直接去医院找医
生。像得个感冒啥的，我都不去家庭医院了，因为去了跟没去一样，无非就是多喝点水
，多休息休息，每次都是这样，所以干脆不去了。严重点的，但是不是急性的，先预约
，一般1-5天之后你会见到你的家庭医生（时间取决于你注册的医院忙不忙，一般而言
，越是市中心的医院越忙），然后他会把第一道关，如果他能治好，那他会给你开药啥
的，然后你自己去药房取药，每年你自己支付药费的上限为2000丹麦克朗（1 DKK=1
RMB，汇率跌了30%），超过的部分你不用管了。不过谁能吃2000一年的药啊，那岂不是
药罐子？如果家庭医生治不好，他们安排你去见专科医生。比如我看过眼科，大概1周
之后我见到了眼科医生，水平不错，没再犯过毛病了。如果需要手术，如果不急的手术
，三个月之内帮你安排好，如果比较急的手术，一般应该挺快的，具体多块我就不清楚
了，因为我没动过手术。在丹麦的医保体系里，原则就是不管啥手术，从看完专科确定
要手术开始，三个月以内安排好，否则你可以投诉，还挺有用的投诉
anyway，我还是更喜欢国内的医院，如果免费的话就太棒了。
【在 t**x 的大作中提到】
: 美国的收入就是胡扯了
: 看来平均工程师收入, 美国也不如楼主的国家
: 美国越发丑陋了
: 谈谈医疗吧
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s*****r
发帖数: 43070 | 32 也没那么高，比其他行业高一些，工作机会倒是多不少
【在 p*********6 的大作中提到】
: 好吧，我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底，30万，50万也常见。
: 北欧的IT和其他工程师差不多一个价格，毕业的时候3.5万人民币一个月，十年后10万
: 美金左右，不过北欧税比美国重很多，所以实际到手的钱北欧不多。
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j*****p
发帖数: 24000 | 33 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇，一家四口全死了 |
h******k
发帖数: 15372 | 34 我一个朋友在高尔夫球场摘了很多蘑菇要吃，被朋友们英明制止了。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇，一家四口全死了
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j*****p
发帖数: 24000 | 35 我觉得摘野外的蘑菇要吃的都很傻逼
实在想不通要嘴馋到什么程度才会连野蘑菇都吃
太危险了
【在 h******k 的大作中提到】
: 我一个朋友在高尔夫球场摘了很多蘑菇要吃，被朋友们英明制止了。
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a*****n
发帖数: 18 | 36 展开说说北欧的金发白妞,
你无套中出了多少个? |
f****l
发帖数: 8042 | 37 悲剧，楼主又被弯曲同学误导了。美国IT工资哪有那么牛逼。特别是base。 |
p*********6
发帖数: 255 | 38 其实我也去森林里采过蘑菇，不过是在高人的带领下，他很懂这些，丹麦森林里有一种
特别好吃的蘑菇，但是我是不认识。去过几次，都是那个丹麦人带着，他会告诉你哪些
可以吃，哪些不可以。不过野外的东西还是少吃为妙，除了野韭菜。三月四月的时候森
林里有野韭菜，这个很好识别，尤其是气味。有时候是想吃，但是这里买不到，没有大
的亚洲超市，有的那个也是小小的，很多东西没有。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 我妈有个朋友亲戚一家在丹麦摘院子里的毒蘑菇，一家四口全死了
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p*********6
发帖数: 255 | 39 税前，失业金也得交税的，哈哈。不过也是在扣除免税金额之后交税。如果你只能拿到
基础的dagepenge，没有公司的保险，那么就这90欧，扣除免税额之后，大概剩下65欧
左右一天。文中所有的数字都是税前，哈哈。万恶的税务啊！
【在 p********a 的大作中提到】
: 失业了就回中国住
: 一天90欧元，我操，乐不思丹岂不？
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S*****i
发帖数: 3374 | 40 还喜欢国内医院，你是不是没在国内看过病啊?好的医生没关系根本约不到，排队得等
死你。看病的时候还不时冲进来没挂号，求医生的。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 医疗，唉，我还是喜欢国内的医院。丹麦是全民医保，医药分离。一般生病了，最开始
: 是去家庭医生那里，如果他治疗不了，就通过他给你弄到专科医生那儿。你不可以直接
: 去专科医生那，必须有家庭医生的推荐。当然，急诊除外。
: 丹麦人不需要缴纳医疗保险（其实都在税里缴了，估计还不低），从你进入医院开始，
: 一切费用全免，包括在里面吃饭啥的，没有挂号费，急诊费，医疗费。这是它的好处。
: 不好的地方，一个就是啥你都得通过家庭医生，所以不可能像国内那样直接去医院找医
: 生。像得个感冒啥的，我都不去家庭医院了，因为去了跟没去一样，无非就是多喝点水
: ，多休息休息，每次都是这样，所以干脆不去了。严重点的，但是不是急性的，先预约
: ，一般1-5天之后你会见到你的家庭医生（时间取决于你注册的医院忙不忙，一般而言
: ，越是市中心的医院越忙），然后他会把第一道关，如果他能治好，那他会给你开药啥
|
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p*********6
发帖数: 255 | 41 好吧，我一直以为在美国IT一毕业就有20万美金。丹麦这边工作十年的IT能达到10万美
金，能达到20万美金的ITer那得是人中翘楚，很少很少。有超过20万美金的,但是很少
，我前东家（做风能的世界第一）有几个老头能达到这个数字，但他们几个真的是顶尖
的。所以一定程度上，每次碰到学IT的，我都跟他们说要留学就去美国，欧洲IT工资没
发跟美国比。
【在 f****l 的大作中提到】
: 悲剧，楼主又被弯曲同学误导了。美国IT工资哪有那么牛逼。特别是base。
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a*****8
发帖数: 2957 | |
p*********6
发帖数: 255 | 43 北欧妹子还是挺不错的，金发，高挑，北欧人种似乎就是如此，特别多金发的，而且腿
总是那么细，那么长。当然，也有胖纸，哈哈。
我没无套过，也没跟金发美女做过，不过刚来的时候其实是有机会的，但胆子太小，在
一起一个晚上没敢动，主要对方还没到16岁，不敢。不过在醉酒的时候做过一个丹麦金
发男。。。。。。。至今还有阴影。申明，那次我是TOP！我是跳到黄河也洗不清了！
那次我真的是TOP。
我是一早就被套牢了的，因为有女朋友，不敢造次。
不过听说嫖娼不便宜，没问过，妓女在丹麦非法，也不敢去打听。也真是个比较奇怪的
国家，同性恋，人兽XX都合法的地方，妓女却是非法的。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 展开说说北欧的金发白妞,
: 你无套中出了多少个?
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p*********6
发帖数: 255 | 44 在国内就诊不多，有记忆的一次就是骨折，给我接骨的据说是个很有名的医生，那个还
真没咋排队，01年的时候骨折的。所以对国内医院的印象就是随时可以去，随时可以看
病，方便。这边要预约，比较烦这个。
【在 S*****i 的大作中提到】
: 还喜欢国内医院，你是不是没在国内看过病啊?好的医生没关系根本约不到，排队得等
: 死你。看病的时候还不时冲进来没挂号，求医生的。
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p*********6
发帖数: 255 | 45 我是主要集中在欧洲非洲和中国，欧洲非洲是因为好玩加近，中国是因为好吃，哈哈。
不喜欢长途飞行，唯一有动力让我长途飞行的地方就是中国了。
丹麦人度假的地方基本都是阳光沙滩区域，希腊西班牙土耳其菲律宾泰国印尼马代加勒
比海那一带的国家都是他们的最爱。但是我受不了，因为超级怕热，夏天我都是留在丹
麦，或者去挪威冰岛这些国家玩或者往奥地利山区里走，哪儿凉快去哪儿。
【在 q*z 的大作中提到】
: 我们美国华人随时去欧洲旅游
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O*********c
发帖数: 2309 | 46 很多州没有州税呀，比如佛州和德州
【在 s******n 的大作中提到】
: 税差不了太多。美国要交三个主要税种：联邦税，州税，社保税，还不算medicare之类
: 的。
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b******s
发帖数: 5329 | 47 好好过你的日子吧，nowhere is perfect.
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
|
b******s
发帖数: 5329 | 48 那些即便是真实数字，都不是base，是total package。当然个别大牛除外，版上常常
就把个别大牛普及化了。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 好吧，我听到的和在MITBBS上看到的都是20万美金保底，30万，50万也常见。
: 北欧的IT和其他工程师差不多一个价格，毕业的时候3.5万人民币一个月，十年后10万
: 美金左右，不过北欧税比美国重很多，所以实际到手的钱北欧不多。
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t******g
发帖数: 4044 | 49 你一年十万美元，上完税六万，怎么养得起60万美元以上的房子的？不交房产税么？
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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h*******n
发帖数: 8906 | 50 3%的地税等着 不买房的倒是赚了
【在 O*********c 的大作中提到】
: 很多州没有州税呀，比如佛州和德州
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O*********c
发帖数: 2309 | 51 随便卖套上海房子就可以了吧，人家。几千万到手了。还担心养60W的？
【在 t******g 的大作中提到】
: 你一年十万美元，上完税六万，怎么养得起60万美元以上的房子的？不交房产税么？
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p*********6
发帖数: 255 | 52 丹麦基本都是双职工，因为daycare很便宜，不用照顾孩子。而且目前利率基本为0，就
算利率高涨的时候，为了保证大家买得起房子，丹麦有个特殊的基金，哪怕市场利率10
%，政府那里的仍旧是2.5%。低利率的时候你可以选择flexible，而且可以随时在
flexbible和fixed之间变动，30年贷款，其实供个房子不是难事。地税很低，比美国低
很多，可以忽略不计。而且，丹麦还有个更变态的银行政策，你可以只还利息，不还本
金。人死了之后还给银行就行。另外还有一种房子，是政府建设的，你可以住一辈子，
每个月交个5000-7000就行，当房租。瑞典还有更变态的，可以选择还一辈子，到死为
止，哈哈。各种奇葩的政策。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你一年十万美元，上完税六万，怎么养得起60万美元以上的房子的？不交房产税么？
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f*****9
发帖数: 6768 | 53 尼玛居然跟金发男打炮，原来是老大爷的马甲。大家还问来问去的问个屁 |
p*********6
发帖数: 255 | 54 真的不是同志，只是喝醉酒了，然后在丹麦大家都无所谓，对方一直说人生在世要尝试
不同的东西，就发生了，不过就一次。其实无所谓，根据我看到的数据，丹麦60%的人
都跟同性发生过关系，但是绝大部分不是同志，只是尝试一下。跟我打炮的那个金发男
也不是同志。不过我知道我是跳到黄河也洗不清了。不过，丹麦人不care，哈哈。不是
什么马甲，老大爷是谁？
【在 f*****9 的大作中提到】
: 尼玛居然跟金发男打炮，原来是老大爷的马甲。大家还问来问去的问个屁
|
N*******k
发帖数: 270 | 55 丹麦确实不错， 房子便宜，酒也不贵。在哥本哈根超市里40克朗一瓶的红酒，挑一挑
还有很不错的。哥本哈根有个怪现象，在地铁口乞讨的吉普赛人都是壮汉，这点挪威不
同，挪威一般都是吉普赛女人和老人在乞讨。 丹麦人灵活，我认识的丹麦人有几个在
满世界跑。 丹麦人会做生意，会忽悠。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 56 丹麦的收入中位数是多少，收入差距大不大？
缴税的人有多少比例？美国是一半人口收入够不上缴税的线，所以是不缴个人所得税的。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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h*******n
发帖数: 8906 | 57 北欧不清楚 有一邻居是巴黎出生的第二代烙印 一说起欧洲就是贵贵贵 同样牌子的衣
服价格比美国翻一倍不止 popcorn号称最大号还不及这里的最小号 |
h*******n
发帖数: 8906 | 58 大国和小国没有可比性
的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 丹麦的收入中位数是多少，收入差距大不大？
: 缴税的人有多少比例？美国是一半人口收入够不上缴税的线，所以是不缴个人所得税的。
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h******k
发帖数: 15372 | 59 牛！
【在 p*********6 的大作中提到】
: 真的不是同志，只是喝醉酒了，然后在丹麦大家都无所谓，对方一直说人生在世要尝试
: 不同的东西，就发生了，不过就一次。其实无所谓，根据我看到的数据，丹麦60%的人
: 都跟同性发生过关系，但是绝大部分不是同志，只是尝试一下。跟我打炮的那个金发男
: 也不是同志。不过我知道我是跳到黄河也洗不清了。不过，丹麦人不care，哈哈。不是
: 什么马甲，老大爷是谁？
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R**k
发帖数: 2075 | |
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s*******n
发帖数: 10426 | 61 还有一个问题是，企业给员工的福利，不同职位层次的是否不同？
我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解，比如我们401K单位给match 5%,
而我们老板的401K单位会给match 8%。
欧洲同事对这个意见非常大，他们说福利应该大家都一样，老板的工资本来就比我们高
，单位match的比例也比我们高，太不公平了，而单位老中都觉得让领导先走是很正常
的........
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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S*******D
发帖数: 12188 | 62 你单位确实垃圾。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 还有一个问题是，企业给员工的福利，不同职位层次的是否不同？
: 我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解，比如我们401K单位给match 5%,
: 而我们老板的401K单位会给match 8%。
: 欧洲同事对这个意见非常大，他们说福利应该大家都一样，老板的工资本来就比我们高
: ，单位match的比例也比我们高，太不公平了，而单位老中都觉得让领导先走是很正常
: 的........
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s*******n
发帖数: 10426 | 63 你们是单位所有人都match同样的百分比？
【在 S*******D 的大作中提到】
: 你单位确实垃圾。
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S*******D
发帖数: 12188 | 64 绝大多数单位都是match一样的百分比
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你们是单位所有人都match同样的百分比？
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p*********6
发帖数: 255 | 65 具体的中位数不知道。但是丹麦的收入差距非常非常小，比瑞典芬兰挪威的收入差距还
要小。但是有一个数据我知道，就是丹麦的工作签证的工资要求是不少于37.5万，读书
的人不会低于这个数字。不好说的是丹麦有部分人不是全职，因为他们不想全职，每周
工作25小时，反正这个钱够他们用了，剩下的时间用来玩。我身边的情况大概是，基本
都在3.5--6万一个月之间，少数人高于6万，少数刚毕业的低于3.5万，但是没发现谁低
于3万。但是我知道一般在餐馆打工的人，或者那些超市的收银员，一般会在
--3万之间。如果是超市的儿童工（丹麦鼓励超市雇佣那些12--18岁的未成年人，允许
超市给他们100克朗每小时的工资，但不能低于93克朗每小时），可能在1.5万左右，不
过这些人的工资不在统计范围以内，因为他们是童工。
丹麦是全民交税，失业的也得交税，哪怕是失业超过两年，失去了dagepenge，开始领
真正的国家救济金的人也得交税，每年的免税额大概是5万左右，超过的部分缴纳税收
，不管你有没有失业。所以所有人都得交税，因为如果达不到税线，那么肯定饿死了。
的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 丹麦的收入中位数是多少，收入差距大不大？
: 缴税的人有多少比例？美国是一半人口收入够不上缴税的线，所以是不缴个人所得税的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 66 汗........
【在 S*******D 的大作中提到】
: 绝大多数单位都是match一样的百分比
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p*********6
发帖数: 255 | 67 说实话啊，我还真没在丹麦看过乞丐。不过我不在哥本哈根，哥本哈根比较贵，可能那
些长期失业靠拿国家救济的人需要乞讨，一般在小地方，那个钱是够用了。不过，丹麦
有大量从格林兰跑过来的长得像蒙古人的人，无所事事，每天就是在街头喝酒，靠社会
福利。这种我看了很多。谁让格林兰岛是丹麦的自治领土呢，还是得养着他们。其实真
正的白人还是挺不错的，基本都会在工作。
丹麦人是北欧人里面最油头的，挪威人最老实，个人感觉，哈哈。我想应该是因为挪威
富得流油，挪威人不计较了，丹麦人是必须去做生意才能存活的国家，没啥资源。
【在 N*******k 的大作中提到】
: 丹麦确实不错， 房子便宜，酒也不贵。在哥本哈根超市里40克朗一瓶的红酒，挑一挑
: 还有很不错的。哥本哈根有个怪现象，在地铁口乞讨的吉普赛人都是壮汉，这点挪威不
: 同，挪威一般都是吉普赛女人和老人在乞讨。 丹麦人灵活，我认识的丹麦人有几个在
: 满世界跑。 丹麦人会做生意，会忽悠。
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p*********6
发帖数: 255 | 68 非常贵，尤其是北欧。不过质量也更好些，所以他们也认了。我办公室就有一个极端自
负的丹麦人，认为丹麦是最棒的，就经常说丹麦虽然贵，但是质量好之类的。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 北欧不清楚 有一邻居是巴黎出生的第二代烙印 一说起欧洲就是贵贵贵 同样牌子的衣
: 服价格比美国翻一倍不止 popcorn号称最大号还不及这里的最小号
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p*********6
发帖数: 255 | 69 大部分公司福利是一样的，领导多少你就多少。但是有一部分不是，就是分红。像我公
司就有分红（丹麦不少公司没有任何分红和奖金），那些高阶领导层的分红是非常可观
的，我们也就只能看看听听。上个月刚发了半年奖，不过只发给Director和senior
manager及Top management这一层级的人，其余的人都没有。但是大部分福利，像存
pension这种，比例是一模一样的，只不过他们的工资base高，其实他们还是比我们多
。 不过他们的压力也大，啥事他们都得负责，我们办公室缺了个product manager,一
年多了，还是没人愿意担当。丹麦人的特点就是：钱够用就行了，如果钱多了点但是责
任也多了减少了陪孩子的时间，那么他们大部分会选择不要那个职位。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 还有一个问题是，企业给员工的福利，不同职位层次的是否不同？
: 我们的几个欧洲同事对美国企业的福利非常不能理解，比如我们401K单位给match 5%,
: 而我们老板的401K单位会给match 8%。
: 欧洲同事对这个意见非常大，他们说福利应该大家都一样，老板的工资本来就比我们高
: ，单位match的比例也比我们高，太不公平了，而单位老中都觉得让领导先走是很正常
: 的........
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i******y
发帖数: 681 | 70 说这些大家都知道的干啥，我最关心的， 说说看在北欧上白牛难度怎么样？
有没有想美国白牛那样对华男自动过滤的？ |
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s*******n
发帖数: 10426 | 71 北欧国家有没有面对国际竞争的压力？
象美国这边工作的人都努力工作，北欧假期那么多，工作强度也低，怎么跟其他国家竞
争？
我是说同行业的，不是国家层面，毕竟企业竞争是不分国界的。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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z***t
发帖数: 10817 | |
p*********6
发帖数: 255 | 73 目前没发现啥问题。丹麦小，所以不可能什么都发展，因此丹麦的策略是集中精力发展
部分产业，而且把它坐到高精尖。创新是丹麦的一大优势，丹麦拥有很多规模中等，但
是在行业内数一数二的企业。这些中型企业可能大家听都没听过，但是如果你是这个行
业的，你就一定认识他们。比如说，诺维信，Vestas，TERMA，Bang og Olufsen,
Martin Professional, Crisplant等等中型企业，在业内都是杠杠的，只是鲜少有人知
道，而且他们的竞争力非常强。当然，也有像马士基，诺和诺德，乐高，丹佛斯这样的
大型企业。丹麦是小国家，经济规模不大，转型很快，而且国家的创新基地很厚实。丹
麦的想法是，如果你每天忙着工作，没有自己的时间，你就不会去瞎想，不会去创新。
不过，想过头了，忧郁症的也很多，哈哈。可能是冬天想太多了吧。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 北欧国家有没有面对国际竞争的压力？
: 象美国这边工作的人都努力工作，北欧假期那么多，工作强度也低，怎么跟其他国家竞
: 争？
: 我是说同行业的，不是国家层面，毕竟企业竞争是不分国界的。
|
a**********y
发帖数: 930 | 74 收银员每月工资五六千美元？ 我不相信
【在 p*********6 的大作中提到】
: 具体的中位数不知道。但是丹麦的收入差距非常非常小，比瑞典芬兰挪威的收入差距还
: 要小。但是有一个数据我知道，就是丹麦的工作签证的工资要求是不少于37.5万，读书
: 的人不会低于这个数字。不好说的是丹麦有部分人不是全职，因为他们不想全职，每周
: 工作25小时，反正这个钱够他们用了，剩下的时间用来玩。我身边的情况大概是，基本
: 都在3.5--6万一个月之间，少数人高于6万，少数刚毕业的低于3.5万，但是没发现谁低
: 于3万。但是我知道一般在餐馆打工的人，或者那些超市的收银员，一般会在
: --3万之间。如果是超市的儿童工（丹麦鼓励超市雇佣那些12--18岁的未成年人，允许
: 超市给他们100克朗每小时的工资，但不能低于93克朗每小时），可能在1.5万左右，不
: 过这些人的工资不在统计范围以内，因为他们是童工。
: 丹麦是全民交税，失业的也得交税，哪怕是失业超过两年，失去了dagepenge，开始领
|
c****i
发帖数: 7933 | 75 總之，考慮到稅率物價，丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中
產階級。
單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。
其實就是一個左逼國家，吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。 |
p*********6
发帖数: 255 | 76 非常严格，现在右派执政，几乎封死了所有路径。政策就是优先考虑欧盟信奉基督教的
人，实在找不到才找欧盟以外的，不考虑穆斯林。现在难民已经无法申请永久居留权了
，每年审核一次，条件够了送回原籍。
【在 z***t 的大作中提到】
: 移民政策怎么样？
: 有什么途径
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k*******p
发帖数: 8821 | 77 有没有机会插白牛（荷兰合法嫖妓除外）没说。这是关键。 |
p*********6
发帖数: 255 | 78 里面说了，超市里工作的基本上都是童工，未成年人，丹麦鼓励12岁以上的未成年人参
与兼职，而且允许超市，报社（送报纸）之类的企业给他们最低最低的工资，他们一个
月有1.5万左右，相当于每小时100左右。基本上你在超市看到的收银员都是这些年轻人
，但是他们并非真正的员工。但是如果是读大学的成年人当收银员，小时工资就会提高
到150左右。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 收银员每月工资五六千美元？ 我不相信
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g********t
发帖数: 515 | 79 能别一天就盯着马工，国人就不能有点追求吗， 医生，律师，建筑，时尚 金融，地产
等等都比马工收入高，怎么没人讨论啊
【在 b******s 的大作中提到】
: 其实除了弯曲的码工工资高点外，一般地区的IT也高不到哪里去。base15-20万顶天了
: ，10万左右的IT很常见。
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s*******n
发帖数: 10426 | 80 吃老本这个说法靠不住，西班牙的老本比丹麦强多了，可是现在呢？
楼主说的高精尖企业这个还是靠谱的。
【在 c****i 的大作中提到】
: 總之，考慮到稅率物價，丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中
: 產階級。
: 單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。
: 其實就是一個左逼國家，吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。
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w********g
发帖数: 3780 | |
p*********6
发帖数: 255 | 82 因为没有在美国生活过，所以不好比较。不过我明年就会调到波士顿，所以注册了号，
来提前了解美国。
丹麦税高，物价高。不过，其实衣食什么的在收入中的占比很低，尽管食品比较贵。丹
麦因为基本上都是双职工，相比较于家庭收入，整体还是还可以。但是福利是其重要的
一部分，这部分可以省去相当的花费。比如说，不用为看病，上学什么的担心。托儿所
什么的，政府也支付了大部分费用，自己交个2000-3000人民币就行了。
但是，在丹麦不要期待很富有，因为都交税了。所以，丹麦人的想法也很简单，不求天
天GUCCI，只求开开心心，有时间陪老婆小孩，然后再报上一两个club，每年出去度假
两次，没有其他追求了。丹麦并不是一个非常物质的国家，当地人非常知足，也许正是
这种心态，让他们过得很幸福。而且就算是那些富豪，也过得很朴素。比如我的前前老
板，就是个亿万富豪。但是如果你跟他站在一起，真的没人会认为他是个土豪。开着一
辆普通的SAAB，穿着普通的衣服，说不定还啃着一个汉堡。唯一能显示他身份的就是他
停在海港里的那艘据说价值超过一亿的游艇，不过常年停在那。
北欧整体都不物质，可能是因为过去很穷很穷的原因，他们特别实用派。真的很穷，往
前数个50年，丹麦还是个农业社会，挪威更是穷的跟啥一样。直到1970年代，丹麦工业
开始发威，才逐渐成为一个富裕国家。而挪威则是因为丹麦给了挪威几个岛屿，下面全
是石油，挪威才开始富得流油。不过，其实丹麦也有丰富的石油天然气资源，只是丹麦
没有去开发，因为目前的工业足以维持丹麦的经济，就没有动石油天然气的念头。
【在 c****i 的大作中提到】
: 總之，考慮到稅率物價，丹麥人的收入按照購買力來説是遠不如美國的中產階級和上中
: 產階級。
: 單一民族的好處就是高福利制度可以維持下去。
: 其實就是一個左逼國家，吃的還是歐洲整體過去五百年殖民全世界的老本。
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a*****8
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p*********6
发帖数: 255 | 84 好了，我得睡觉了，改天轮到我来提问，问问美国的事情。新注册的号，因为我明年就
会调任到波士顿两年，对美国比较陌生，需要大家的指导。改天我来提问。 |
S***1
发帖数: 3140 | 85 赞干货
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
: 人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
: 第一大项：住
: 这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
: 个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
: 就很便宜很便宜了。
: 整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
: ，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
: 间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
: ，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
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p****1
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