c***c 发帖数: 21374 | 1 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。
对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其
他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。
举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政
府部门里面一个年薪七八万的buyer。
华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。 |
e*******n 发帖数: 2178 | 2 是这样的。比如说我们以前系里面的小米手里面都会有很多奇怪的coupon,比如
staples的50 off 100的,这种coupon市面上根本没有的。应该都是这些商家专门给关
系户的。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 3 即使《教父》里的黑老大,也会有有求于一个殡仪馆老板的时候。黑老大在帮殡仪馆老
板的时候,说的很清楚,希望有朝一日自己要去找他帮忙的时候,希望他帮忙。
一个好汉三个帮,一定要利益交换。 |
d********1 发帖数: 8969 | 4 是
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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d*****s 发帖数: 5610 | 5 没有社会资本,和刚进北京城的外地人一样。
小孩读书还是要走自己原来的老路,靠读书才行。所以希望大家都靠读书竞争,不希望
看到别人靠关系户上升。
时间一长,还是比较累的,小孩也累。 |
f****e 发帖数: 24964 | 6 所以说发考题钱可能没马共多,但是地位比码工高
码工头才可与发考题相比
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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f****e 发帖数: 24964 | 7 经济地位差,但是政治地位高
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说发考题钱可能没马共多,但是地位比码工高 : 码工头才可与发考题相比 : : 处。
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n**d 发帖数: 9764 | 8 马工的20万难道是老板欠了你的? 难道不是利益交换?
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 9 断人财路,犹如杀人父母。
类似的,给人财路,犹如再生父母。没事就帮别人发点财,大财不容易帮,小财还是没
有问题的。比如如果当所在小区的strata(加拿大叫strata,美国叫hoa)的主席,把
维修合同给一个公司,而且明确暗示是你在其中起了主要作用,这种也是利益交换。为
了有这种利益交换的资本,要求你首先当选所在strata的相关职务。 |
c***c 发帖数: 21374 | 10 码工是产业工人,是出卖劳动力。高工资说明劳动效率高,that‘s it。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马工的20万难道是老板欠了你的? 难道不是利益交换? : : 处。
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n**d 发帖数: 9764 | 11 是交换不?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 码工是产业工人,是出卖劳动力。高工资说明劳动效率高,that‘s it。
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c***c 发帖数: 21374 | 12 是交换,但是不是利益交换。
是劳动和报酬的交换,就是商品买卖。码工出卖的是劳动力,被雇主独占独享的劳动力。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是交换不?
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f****e 发帖数: 24964 | 13 工资高就是说自己可以调动自己的资源多,也可以算成经济地位
而且自己的钱应该比公司和国家的钱加权高很多
政治地位主要是操纵调动其他人
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 码工是产业工人,是出卖劳动力。高工资说明劳动效率高,that‘s it。
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n**d 发帖数: 9764 | 14 那你就自降工资,把20万中的13万去做利益交换。这13万是一比不小的资源吧?
力。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是交换,但是不是利益交换。 : 是劳动和报酬的交换,就是商品买卖。码工出卖的是劳动力,被雇主独占独享的劳动力。
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d*****u 发帖数: 17243 | 15 跟职业有关。国内的码公社会地位也很低,因为不会给亲友带来任何好处(最多帮着递
一下简历?)
而我一个学习很差的堂哥后来坐办公室,也帮亲戚的孩子找了工作。这就是权力。 |
c***c 发帖数: 21374 | 16 的确
除非是负责采购,负责招人的玛工,还有些地位
不能帮不特定对象发财的人,都是没有资源的。上面的那个noid和我胡搅蛮缠,估计是
个玛工。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟职业有关。国内的码公社会地位也很低,因为不会给亲友带来任何好处(最多帮着递 : 一下简历?) : 而我一个学习很差的堂哥后来坐办公室,也帮亲戚的孩子找了工作。这就是权力。
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f****e 发帖数: 24964 | 17 主要体制内靠关系吃闲饭的机会多
体制外不容易呼朋换友近亲繁殖
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟职业有关。国内的码公社会地位也很低,因为不会给亲友带来任何好处(最多帮着递 : 一下简历?) : 而我一个学习很差的堂哥后来坐办公室,也帮亲戚的孩子找了工作。这就是权力。
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d*****u 发帖数: 17243 | 18 体制外也有能帮亲友的,但必须自己掌握一些生产资料。
纯粹给资本家打工的都战战兢兢的,没啥搞头。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要体制内靠关系吃闲饭的机会多 : 体制外不容易呼朋换友近亲繁殖
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c***c 发帖数: 21374 | 19 最最简单的一条,海外中国人能用公款(无论是public sector的公款还是priviate
sector的)请非特定人群吃吃喝喝的都不多。
“非特定人群”这五个字很重要。如果基本只能请同事吃,只有点部门bbq预算,年度
聚餐预算,等等,那只是一点点作用不怎么大的资源。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要体制内靠关系吃闲饭的机会多 : 体制外不容易呼朋换友近亲繁殖
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f****e 发帖数: 24964 | 20 体制外吃闲饭占便宜机会少多了,资本家盯着哪
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 体制外也有能帮亲友的,但必须自己掌握一些生产资料。 : 纯粹给资本家打工的都战战兢兢的,没啥搞头。
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f****e 发帖数: 24964 | 21 洋人公务员自己也不行,这个只能说洋人比天朝苦逼了
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最最简单的一条,海外中国人能用公款(无论是public sector的公款还是priviate : sector的)请非特定人群吃吃喝喝的都不多。 : “非特定人群”这五个字很重要。如果基本只能请同事吃,只有点部门bbq预算,年度 : 聚餐预算,等等,那只是一点点作用不怎么大的资源。
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c***c 发帖数: 21374 | 22 这倒也是,比起国内是待遇差多了
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 洋人公务员自己也不行,这个只能说洋人比天朝苦逼了
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m*****u 发帖数: 15526 | 23 别一概而论。那是你呆的地方不对。去东南亚,非洲甚至中南美洲,中国人掌握当地资
源的比比皆是。当然,索男只呆发达国家,发展中国家看不上。不过那才有机会
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 24 在这个论坛说海外华人,默认就是北墨国,北美国。欧洲的都不算。
东南亚华人要是掌握那么多资源,怎么混到一个“人有狼牙棒,咱有天灵盖”的境况?
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别一概而论。那是你呆的地方不对。去东南亚,非洲甚至中南美洲,中国人掌握当地资 : 源的比比皆是。当然,索男只呆发达国家,发展中国家看不上。不过那才有机会 : : 处。
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m*****u 发帖数: 15526 | 25 别一概而论,看看泰国,柬埔寨。在回子教国家是低点,那人新加坡就独立出来自己混
了。菲律宾有钱的也都是华人。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个论坛说海外华人,默认就是北墨国,北美国。欧洲的都不算。 : 东南亚华人要是掌握那么多资源,怎么混到一个“人有狼牙棒,咱有天灵盖”的境况?
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c***c 发帖数: 21374 | 26 新加坡?
李光耀当年鼻涕一把泪一把的希望继续留在马来西亚。华人是被马来西亚扫垃圾一样扫
出来,只不过后来运气好,发达了。
柬埔寨?被红色高棉杀成渣的柬埔寨人里,你不会告诉我华人比例很少吧?
泰国的确还不错。虽然人家早就“泰化”了,也不觉得自己是华人了。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别一概而论,看看泰国,柬埔寨。在回子教国家是低点,那人新加坡就独立出来自己混 : 了。菲律宾有钱的也都是华人。
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m*****u 发帖数: 15526 | 27 柬埔寨就别提40年前了。现在的柬埔寨早就是中国小弟了。中国老板在那吆五喝六的
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新加坡? : 李光耀当年鼻涕一把泪一把的希望继续留在马来西亚。华人是被马来西亚扫垃圾一样扫 : 出来,只不过后来运气好,发达了。 : 柬埔寨?被红色高棉杀成渣的柬埔寨人里,你不会告诉我华人比例很少吧? : 泰国的确还不错。虽然人家早就“泰化”了,也不觉得自己是华人了。
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s****e 发帖数: 7018 | 28 加拿大不少香港华人在银行工作到高位
可以自己批贷款
然后就可以做利益交换了
读数理化真的对改善个人处境没用
向还为认清这个现实的索男表示慰问 |
m*****u 发帖数: 15526 | 29 北美华人确实自大的不得了。东南亚华人才是最大的海外华人族群
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个论坛说海外华人,默认就是北墨国,北美国。欧洲的都不算。 : 东南亚华人要是掌握那么多资源,怎么混到一个“人有狼牙棒,咱有天灵盖”的境况?
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h****g 发帖数: 11365 | 30 中外都一样。能调动的资源多才牛逼。国内不少政府工作的,工资不高,但是能呼风唤
雨。这都是小钱买不来的资源,要靠长期接累,能干好是门艺术。 |
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s******y 发帖数: 17729 | 31 从资源这个角度说,马工无疑是最傻逼或者说最低下的一个群体。尤其是老钟马工,动
不动就刷题刷题,把唯一的一点点资源都给糟蹋了,你想想人家刷题进来的会叼你吗?
只会越来越不团结。烙印那样拉扯上来的还相对有点圈子,马工就是单兵或者说散兵,
比餐馆刷碗的都不如,连个朋友都不可能有
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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n**d 发帖数: 9764 | 32 马工另外的资源就是源代码,可以拿来利益交换。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 的确 : 除非是负责采购,负责招人的玛工,还有些地位 : 不能帮不特定对象发财的人,都是没有资源的。上面的那个noid和我胡搅蛮缠,估计是 : 个玛工。
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g****a 发帖数: 198 | 33 说得对,就是有点钱,没权。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 34 那个不叫资源。
玛工写代码,雇主享有独享的权力。代码只要写出来,就不再是玛工的,而是雇主的。
除非玛工自己当老板,那么自己的代码就成了自己的资源,然后让资源成为产品,给自
己不断赚钱,而不是一锤子买卖。
资源的最大特点就是可以让不特定对象受惠。至于从一众不特定对象中选择哪个,取决
于资源所有人的意志。
最好的资源是可以重复的资源,是可以让资源享受者无法反客为主的资源。比如定期重
新核发的牌照。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马工另外的资源就是源代码,可以拿来利益交换。
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n**d 发帖数: 9764 | 35 那采购员也没有资源。你只是代表公司采购而已。何来的利益交换?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个不叫资源。 : 玛工写代码,雇主享有独享的权力。代码只要写出来,就不再是玛工的,而是雇主的。 : 除非玛工自己当老板,那么自己的代码就成了自己的资源,然后让资源成为产品,给自 : 己不断赚钱,而不是一锤子买卖。 : 资源的最大特点就是可以让不特定对象受惠。至于从一众不特定对象中选择哪个,取决 : 于资源所有人的意志。 : 最好的资源是可以重复的资源,是可以让资源享受者无法反客为主的资源。比如定期重 : 新核发的牌照。
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m**i 发帖数: 9848 | 36 就是capital少。
白人把所谓minorties圈起来,就是让你自己人跟自己人玩,资本积累不起来。
inner city的老黑,唐人街的老中,都是这个套路,你的家庭没有那个社会资本,一代
代根本爬不出来。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 37 看来你的社会经验还不太多
采购的权限是很大的。就算在采购最规范的公营机构(已经分门别类有了preferred
supplier),采购依然有很大的灵活性,比如:
1。如果有不止一个preferred supplier,那么选哪个?
2。就算只有一个preferred supplier,那么你买什么档次的东西?比如办公椅,从200
到2000的都有。就算按照不同级别,办公椅有相应最高预算(比如说玛工的椅子不能超
过300块),那么是买150的还是买300的?
如果在私营企业,采购的权力更大。除了上述说的,再从另外一个角度说。比如说你是
一家本地最大超市的麦片采购,你就可以对麦片供货商说,你给那些我竞争对手的价格
如果不比给我的价格至少贵2毛钱,我就去你对手那里采购。你说情况结果会如何?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那采购员也没有资源。你只是代表公司采购而已。何来的利益交换?
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c***c 发帖数: 21374 | 38 当你不能输出利益,不能帮别人发财的时候,你就是一个独行侠。除非你有独孤求败的
本事,否则也最多就是一个独行侠了。 |
n**d 发帖数: 9764 | 39 采购员没有自己的利益。他争取来的任何利益都是公司的,他提供给对方的利益也是公
司的。如果他康公司之慨致使公司应得的利益受损,或给个人谋利,那与码工盗取源码
同罪。
200
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来你的社会经验还不太多 : 采购的权限是很大的。就算在采购最规范的公营机构(已经分门别类有了preferred : supplier),采购依然有很大的灵活性,比如: : 1。如果有不止一个preferred supplier,那么选哪个? : 2。就算只有一个preferred supplier,那么你买什么档次的东西?比如办公椅,从200 : 到2000的都有。就算按照不同级别,办公椅有相应最高预算(比如说玛工的椅子不能超 : 过300块),那么是买150的还是买300的? : 如果在私营企业,采购的权力更大。除了上述说的,再从另外一个角度说。比如说你是 : 一家本地最大超市的麦片采购,你就可以对麦片供货商说,你给那些我竞争对手的价格 : 如果不比给我的价格至少贵2毛钱,我就去你对手那里采购。你说情况结果会如何?
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n**d 发帖数: 9764 | 40 再说一遍,这13万是码工的资源不?是码工占有的不?我拿出去做利益交换,可以不?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你就自降工资,把20万中的13万去做利益交换。这13万是一比不小的资源吧? : : 力。
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h****g 发帖数: 11365 | 41 你这抬杠没意思。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说一遍,这13万是码工的资源不?是码工占有的不?我拿出去做利益交换,可以不?
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n**d 发帖数: 9764 | 42 这是抬杠不?
:举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 |
c***c 发帖数: 21374 | 43 首先,没有自己利益才怪
其次,什么叫公司应得利益受损?我给员工买500一张的椅子,员工坐着舒服,码程序
效率高,这算给公司带来利益吧?买150一张的椅子,员工腰酸,码程序效率低。当然
,500一张的椅子净利润10%,150一张的椅子净利润8%,供应商心里会记着我的好的。
这就是利益交换,无所不在的利益交换。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 采购员没有自己的利益。他争取来的任何利益都是公司的,他提供给对方的利益也是公 : 司的。如果他康公司之慨致使公司应得的利益受损,或给个人谋利,那与码工盗取源码 : 同罪。 : : 200
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n**d 发帖数: 9764 | 44 如果有300一张的椅子,员工坐着舒服,码程序效率高, 可你买了500的,就是公司利
益受损。你可能被炒。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,没有自己利益才怪 : 其次,什么叫公司应得利益受损?我给员工买500一张的椅子,员工坐着舒服,码程序 : 效率高,这算给公司带来利益吧?买150一张的椅子,员工腰酸,码程序效率低。当然 : ,500一张的椅子净利润10%,150一张的椅子净利润8%,供应商心里会记着我的好的。 : 这就是利益交换,无所不在的利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 45 你放心,采购都是有弹性的。就这个椅子的事情来说(这是真实发生的,不是我杜撰的
),舒服与否是非常主观的事情。采购总能找到些觉得500的才舒服,300的不够舒服的
例子。毕竟,你告诉任何一个人一个椅子500,一个300,而且都不要他们自己花钱。然
后你问他们哪个舒服,大部分都会说500的。反正不是自己的钱,能坐个贵的为啥不做
?对不?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果有300一张的椅子,员工坐着舒服,码程序效率高, 可你买了500的,就是公司利 : 益受损。你可能被炒。
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n**d 发帖数: 9764 | 46 你当资本家都是傻子?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你放心,采购都是有弹性的。就这个椅子的事情来说(这是真实发生的,不是我杜撰的 : ),舒服与否是非常主观的事情。采购总能找到些觉得500的才舒服,300的不够舒服的 : 例子。毕竟,你告诉任何一个人一个椅子500,一个300,而且都不要他们自己花钱。然 : 后你问他们哪个舒服,大部分都会说500的。反正不是自己的钱,能坐个贵的为啥不做 : ?对不?
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c***c 发帖数: 21374 | 47 资本家当然不是傻子,但是资本家一个人管不过所有的东西(不要说大公司了,就是一
个pizza店,资本家,也就是店老板了,整天坐镇店里看着,都杜绝不了员工假公济私
的事情。何况大公司呢。这些都是运营成本的一部分。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你当资本家都是傻子?
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v*****a 发帖数: 1332 | 48 认真的问一下,你是在抬杠还是真没想明白?
举个例子,(很粗俗,甚至不正确,但是请理解含义)
听说过公司采购玩弄女厂家代表的
听说过教授玩弄女学生的
听说过大额储户玩弄银行销售的
真没听说过码农玩弄dell女客服的。
作为正经码农,最引以为傲的应该是逻辑。如果你这都理解不了。那就无话可说了
[在 noid (士无名) 的大作中提到:]
:再说一遍,这13万是码工的资源不?是码工占有的不?我拿出去做利益交换,可以不
? |
n**d 发帖数: 9764 | 49 码农20万收入,权当7万工资,拿出另外13万作资源,够女学生玩吗?
【在 v*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认真的问一下,你是在抬杠还是真没想明白? : 举个例子,(很粗俗,甚至不正确,但是请理解含义) : 听说过公司采购玩弄女厂家代表的 : 听说过教授玩弄女学生的 : 听说过大额储户玩弄银行销售的 : 真没听说过码农玩弄dell女客服的。 : 作为正经码农,最引以为傲的应该是逻辑。如果你这都理解不了。那就无话可说了 : [在 noid (士无名) 的大作中提到:] : :再说一遍,这13万是码工的资源不?是码工占有的不?我拿出去做利益交换,可以不 : ?
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v*****a 发帖数: 1332 | 50 我们在说的是“利用职务之便”
而不是用货币去换取其他资源
那我帮楼主改一下,“码农职务本身毫无资源可言,但是出类拔萃的高收入,给他们带
来了购买其他资源的可能性”
这句话你还有意见不?
[在 noid (士无名) 的大作中提到:]
:码农20万收入,权当7万工资,拿出另外13万作资源,够女学生玩吗? |
|
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n**d 发帖数: 9764 | 51 直接说贪污腐败我就没意见。
【在 v*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们在说的是“利用职务之便” : 而不是用货币去换取其他资源 : 那我帮楼主改一下,“码农职务本身毫无资源可言,但是出类拔萃的高收入,给他们带 : 来了购买其他资源的可能性” : 这句话你还有意见不? : [在 noid (士无名) 的大作中提到:] : :码农20万收入,权当7万工资,拿出另外13万作资源,够女学生玩吗?
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v****d 发帖数: 2300 | 52 属实
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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v****d 发帖数: 2300 | 53 钱不算在楼主定义的资源里
钱当然也可以是资源,但普通人的那点资金并不能产生多大社会效用。楼主讨论的是
非商品化的资源,比如人脉,比如话语权, 不直接是利益, 但可以转化成利益。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 码农20万收入,权当7万工资,拿出另外13万作资源,够女学生玩吗?
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z***t 发帖数: 2261 | 54 中国人的资源都是父母给的,你看王羽佳那双手,上帝都得意创造了人。
如果都是吃救济的,上帝真的很后悔。 |
h****g 发帖数: 11365 | 55 不够
资源可以这么解释:不是能立刻用钱解决的,或者说不能直接以钱来衡量的。13万玩个
女学生人家当然看不上你这点钱,其次就算开始玩总算要找人介绍是不?你自己怎么找
,酒吧里搞不好是仙人跳。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 码农20万收入,权当7万工资,拿出另外13万作资源,够女学生玩吗?
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l**h 发帖数: 998 | 56 真是抬杠. 你这人生活中挺喜欢跟人较真的, 比较符合楼主对独行侠的描述
如政
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是抬杠不? : :举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政
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T*******x 发帖数: 8565 | 57 是。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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T*******x 发帖数: 8565 | 58 这个讨论有点渐渐偏离了。这变成了讨论贪腐了。
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中外都一样。能调动的资源多才牛逼。国内不少政府工作的,工资不高,但是能呼风唤 : 雨。这都是小钱买不来的资源,要靠长期接累,能干好是门艺术。
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T*******x 发帖数: 8565 | 59 有一定道理。
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从资源这个角度说,马工无疑是最傻逼或者说最低下的一个群体。尤其是老钟马工,动 : 不动就刷题刷题,把唯一的一点点资源都给糟蹋了,你想想人家刷题进来的会叼你吗? : 只会越来越不团结。烙印那样拉扯上来的还相对有点圈子,马工就是单兵或者说散兵, : 比餐馆刷碗的都不如,连个朋友都不可能有 : : 处。
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T*******x 发帖数: 8565 | 60 对。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个不叫资源。 : 玛工写代码,雇主享有独享的权力。代码只要写出来,就不再是玛工的,而是雇主的。 : 除非玛工自己当老板,那么自己的代码就成了自己的资源,然后让资源成为产品,给自 : 己不断赚钱,而不是一锤子买卖。 : 资源的最大特点就是可以让不特定对象受惠。至于从一众不特定对象中选择哪个,取决 : 于资源所有人的意志。 : 最好的资源是可以重复的资源,是可以让资源享受者无法反客为主的资源。比如定期重 : 新核发的牌照。
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T*******x 发帖数: 8565 | 61 看出大战略来了。
【在 m**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是capital少。 : 白人把所谓minorties圈起来,就是让你自己人跟自己人玩,资本积累不起来。 : inner city的老黑,唐人街的老中,都是这个套路,你的家庭没有那个社会资本,一代 : 代根本爬不出来。 : : 处。
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T*******x 发帖数: 8565 | 62 对。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当你不能输出利益,不能帮别人发财的时候,你就是一个独行侠。除非你有独孤求败的 : 本事,否则也最多就是一个独行侠了。
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l**h 发帖数: 998 | 63 楼主的发言很有意义. 国内早期教育都是集体主义, 团结什么的, 很空洞, 在实践中往
往变成无私付出无私奉献的代名词, 进入商品社会则变成傻和缺心眼的代名词.
其实用利益交换就好理解了, 跟有可交换资源而且认同潜规则的人抱团, 各取所需, 在
利益交换中增进感情和信任.
作为普通人, 当资本家的机会太少, 那么同样是打工, 就要在职权允许的范围内尽可能
交换工资以外的资源.譬如医生帮着优先安排接诊和病房, 教师帮着优先安排学生入学,
采购优先买某个公司的产品, 作为回报的未必是金钱或肉体贿赂, 而是所谓人脉, 很
可能拿到现金买不到的其他资源.
譬如作为一个教授, 安排朋友的孩子暑期在实验室打工, 又拿钱又发文章推荐信好申请
藤校, 得到的回报可能是朋友给教授老婆推荐一个公司高薪职位.
像抬杠马工说的, 挣20万拿出13万去买通关系也可以, 尤其在美国社会, 大多数服务是
商品化的。但这样办, 如果想要拿到优质资源, 就得甘心被宰, 而且即使愿意被宰也未
必拿得到.
我朋友的老公突然脑血栓, 医院没病房, 恰好她以前带个实习生的老爸是牛逼医院的神
经外科主任, 打个电话就给安排住院了, 如果是纯编代码的马工花大钱也未必能顺利办
好, 还得设法托关系什么的.
而且马工情况特殊, 一般公司打工的人还得养家糊口, 没那么多钱让鬼推磨。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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T*******x 发帖数: 8565 | 64 对。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,没有自己利益才怪 : 其次,什么叫公司应得利益受损?我给员工买500一张的椅子,员工坐着舒服,码程序 : 效率高,这算给公司带来利益吧?买150一张的椅子,员工腰酸,码程序效率低。当然 : ,500一张的椅子净利润10%,150一张的椅子净利润8%,供应商心里会记着我的好的。 : 这就是利益交换,无所不在的利益交换。
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T*******x 发帖数: 8565 | 65 显然。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你放心,采购都是有弹性的。就这个椅子的事情来说(这是真实发生的,不是我杜撰的 : ),舒服与否是非常主观的事情。采购总能找到些觉得500的才舒服,300的不够舒服的 : 例子。毕竟,你告诉任何一个人一个椅子500,一个300,而且都不要他们自己花钱。然 : 后你问他们哪个舒服,大部分都会说500的。反正不是自己的钱,能坐个贵的为啥不做 : ?对不?
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h****g 发帖数: 11365 | 66
不能算贪腐,顶多灰色收入。
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个讨论有点渐渐偏离了。这变成了讨论贪腐了。
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l**h 发帖数: 998 | 67 普通人利用职权之便建立人脉算灰色地带吧
打击贪腐我觉得主要针对政府官员。 这些人没干好本职工作, 专注地借职权之便侵吞
公产, 积聚个人财富, 使占社会绝大多数的纳税人吃亏, 更重要的是对政府的合法公正
产生了怀疑, 这会影响整个社会的稳定性和秩序.
私企打工的本来就是劳资关系, 资本家可以把职工管得死死的, 但可能影响工作效率,
也未必行得通, 譬如医生教师采购员什么的, 你怎么控制他的一举一动是出于工作需要
还是个人倾向?
倒是马工像大机器的螺丝钉一样, 干好布置的具体任务, 否则走人, 即使有心利用职权
便利建立广泛人脉也实现不了.
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个讨论有点渐渐偏离了。这变成了讨论贪腐了。
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r*****g 发帖数: 9999 | 68 当然是利益交换,但马工是这个交换中的下游,楼主说的是做利益交换的上游。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马工的20万难道是老板欠了你的? 难道不是利益交换? : : 处。
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r*****g 发帖数: 9999 | 69 除非你自己当老板,否则你给公司写的那点代码敢拿到外头利益交换,分分钟被搞死。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马工另外的资源就是源代码,可以拿来利益交换。
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m*****u 发帖数: 15526 | 70 大家拿不知道。在美帝怎么可能掌握资源?很多政府机关工作连绿卡都不要,公民才行
。第一代华人在这混的熬到公民得多少年?混个政府工作这才是开始掌握资源第一步。
之前还有排华法案以及层出不穷的华人间谍案。这人为门槛就决定了你不可能掌握什么
资源。 |
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Y******d 发帖数: 1938 | 71 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家拿不知道。在美帝怎么可能掌握资源?很多政府机关工作连绿卡都不要,公民才行 : 。第一代华人在这混的熬到公民得多少年?混个政府工作这才是开始掌握资源第一步。 : 之前还有排华法案以及层出不穷的华人间谍案。这人为门槛就决定了你不可能掌握什么 : 资源。
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f****d 发帖数: 3217 | 72 大部分老中连体制都没玩进去呢,还体制内体制外,还觉得美帝社会关系简单,其实人
家都没带咱玩。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要体制内靠关系吃闲饭的机会多 : 体制外不容易呼朋换友近亲繁殖
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m*****o 发帖数: 1464 | 73 不得不说,美国的精英层还是很厉害的。各种愚民政策愚民手段,在红萝卜的掩饰下,
backup着美国统治阶级的长治久安。
【在 Y******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了
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l****e 发帖数: 198 | 74 其实干任何跟人打交道的工作都有可能建立起来自己的利益网络。码工硅工最大的问题
是他们只跟机器打交道。 |
Y******d 发帖数: 1938 | 75 程序员都快被机器取代了
【在 l****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实干任何跟人打交道的工作都有可能建立起来自己的利益网络。码工硅工最大的问题 : 是他们只跟机器打交道。
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m*****u 发帖数: 15526 | 76 举个例,我美帝同学phd一毕业就去华盛顿议员办公室当科技政策顾问了。我们是不可
能找到这样工作的
: 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了
【在 Y******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 程序员都快被机器取代了
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c***c 发帖数: 21374 | |
B*********4 发帖数: 1387 | 78 资本主义和资源主义的区别
: 不够
: 资源可以这么解释:不是能立刻用钱解决的,或者说不能直接以钱来衡量的。13
万玩个
: 女学生人家当然看不上你这点钱,其次就算开始玩总算要找人介绍是不?你自己
怎么找
: ,酒吧里搞不好是仙人跳。
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不能算贪腐,顶多灰色收入。
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f****e 发帖数: 24964 | 79 这个看起来体面,没钱也没权吧
你的子女辈就可以当议员了
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个例,我美帝同学phd一毕业就去华盛顿议员办公室当科技政策顾问了。我们是不可 : 能找到这样工作的 : : : 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了 :
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f****n 发帖数: 649 | 80 是,你只要有这个觉悟。王宝强就是这么干的,不然那么多北漂的二逼,就他混出来了。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说一遍,这13万是码工的资源不?是码工占有的不?我拿出去做利益交换,可以不?
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c****r 发帖数: 1960 | 81 这个贴写得很好。
从这个角度说,华人发考题比华人马工的社会资源要多,尽管工资赶不上
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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o********n 发帖数: 39 | 82 写的非常深刻! 不用和noid一般计较 夏虫不可言冰 |
T*******x 发帖数: 8565 | 83 是。而且红脖子是自己人,精英和红脖的利益基本统一。
【在 m*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不得不说,美国的精英层还是很厉害的。各种愚民政策愚民手段,在红萝卜的掩饰下, : backup着美国统治阶级的长治久安。
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m*****u 发帖数: 15526 | 84 公务员可不都从基层干起?你比人多混十年才有资格,人家早就混成你上级了。再说别
看官小,照样可以影响上面决策
: 这个看起来体面,没钱也没权吧
: 你的子女辈就可以当议员了
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个看起来体面,没钱也没权吧 : 你的子女辈就可以当议员了
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T*******x 发帖数: 8565 | 85 都是自己人。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个例,我美帝同学phd一毕业就去华盛顿议员办公室当科技政策顾问了。我们是不可 : 能找到这样工作的 : : : 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了 :
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T*******x 发帖数: 8565 | 86 还要秘密结党。因其秘密,才有团结性,才有力量。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家一定要尽量结党
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T*******x 发帖数: 8565 | 87 短期内肯定没钱。跟国内体制内一样。但这是战略位置,必须自己人。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个看起来体面,没钱也没权吧 : 你的子女辈就可以当议员了
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s******u 发帖数: 88 | 88 确实是的。
在国内一个小小的银行客户经理,够底层了吧。有的时候会有那种额度少,特别好的产
品,我给你也是给,给她也是给,我当然卖面子给以后对我更有利的客户。贷款额度少
的时候,一般的客户就不贷了,那种牛逼的客户,去分行求求情,额度也就批下来。送
客户礼物的时候,好东西给关系近的。这就是拿银行的资源交自己的朋友。
而我每月的工资,本身就补偿了我的劳动,和打代码一样,不同的是,我总样分配我自
己手里的资源,还能带来对于我自身额外的好处。 |
n**d 发帖数: 9764 | 89 这个帖子从分说明了中国国内大官大贪,小官小贪,无官不贪的道理。连打扫卫生的都
可以用给你多用2分钟吸尘器的方式进行利益交换。
【在 o********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写的非常深刻! 不用和noid一般计较 夏虫不可言冰
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n**d 发帖数: 9764 | 90 用的最好的应该是赖昌星。
其实这是一个古老的行业。因为权利寻租也要找顾客,急于办事的人也要知道哪个官员
肯于出卖利益。这就出现了一个市场,就有人从业,比给妓女拉皮条的高贵了不少,民
间称为能人。
【在 f****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是,你只要有这个觉悟。王宝强就是这么干的,不然那么多北漂的二逼,就他混出来了。
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z***t 发帖数: 10817 | 91 cynic贴
不够结论对不对
切中问题 有思考 有社会经验
质量灰常高 |
n**d 发帖数: 9764 | 92 资本主义社会资源只是资本的一种形式而已。
此贴没有任何新意,诲淫诲盗, 还不如说中国人在美国没资本更直接。
【在 z***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cynic贴 : 不够结论对不对 : 切中问题 有思考 有社会经验 : 质量灰常高
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s*********d 发帖数: 912 | 93 有同学当科技政策顾问本身就是资源好不好,别人还不见得有这样的同学呢
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个例,我美帝同学phd一毕业就去华盛顿议员办公室当科技政策顾问了。我们是不可 : 能找到这样工作的 : : : 美国佬比鬼都精。各种情况都给框死了 :
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s*********d 发帖数: 912 | 94 只要和人打交道,不需要一定是工作需要,都可以建立自己的利益网络。建不起来不完
全是工作性质问题。
【在 l****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实干任何跟人打交道的工作都有可能建立起来自己的利益网络。码工硅工最大的问题 : 是他们只跟机器打交道。
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n*******0 发帖数: 2002 | 95 最大的原因难道不是人少么?
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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f****e 发帖数: 24964 | 96 你这个是PPT, 况且你这个科学顾问应该也不算公务员,更不是个官
你恍惚间把美帝当成天朝了
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公务员可不都从基层干起?你比人多混十年才有资格,人家早就混成你上级了。再说别 : 看官小,照样可以影响上面决策 : : : 这个看起来体面,没钱也没权吧 : : 你的子女辈就可以当议员了 :
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n**d 发帖数: 9764 | 97 奉劝一下在美国拿灰色收入的中国人,这个事件的结果你正是承受不起。不管这个灰色
收入由多大,一旦曝光,丢了现在的工作事小,可能一辈子别想在美国被雇用了,就算
当了个体户,也会有机构不与你做生意。你算是把老婆孩子坑到家了。
不要因小失大,赚小便宜吃大亏。
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不能算贪腐,顶多灰色收入。
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c***c 发帖数: 21374 | 98 希拉里.克林顿含泪发来贺电
: 奉劝一下在美国拿灰色收入的中国人,这个事件的结果你正是承受不起。不管这
个灰色
: 收入由多大,一旦曝光,丢了现在的工作事小,可能一辈子别想在美国被雇用了
,就算
: 当了个体户,也会有机构不与你做生意。你算是把老婆孩子坑到家了。
: 不要因小失大,赚小便宜吃大亏。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奉劝一下在美国拿灰色收入的中国人,这个事件的结果你正是承受不起。不管这个灰色 : 收入由多大,一旦曝光,丢了现在的工作事小,可能一辈子别想在美国被雇用了,就算 : 当了个体户,也会有机构不与你做生意。你算是把老婆孩子坑到家了。 : 不要因小失大,赚小便宜吃大亏。
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c***c 发帖数: 21374 | 99 中国因为是从大一统王朝过度到如今的朝代,因此大量资源被政府控制。西方因为是封
建主义进化到资本主义的,因此很多资源不为政府控制。这也就是为什么贪污腐败在中
国多,因为资源拥有者大多是政府,执行是通过公务员。西方则不然,政府很多时候是
个调节者或者信托者的角色。
索男们,一定要走出门。与人好处,就是与自己好处。 |
n**d 发帖数: 9764 | 100 人家承受的起,就是100年不工作也比你过得好。
中国人就先不要和他们比了,当然二代贪官除外。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 希拉里.克林顿含泪发来贺电 : : : 奉劝一下在美国拿灰色收入的中国人,这个事件的结果你正是承受不起。不管这 : 个灰色 : : 收入由多大,一旦曝光,丢了现在的工作事小,可能一辈子别想在美国被雇用了 : ,就算 : : 当了个体户,也会有机构不与你做生意。你算是把老婆孩子坑到家了。 : : 不要因小失大,赚小便宜吃大亏。 :
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f****e 发帖数: 24964 | 101 西方是公仆
中国古代是公主,鳖朝是公主装公仆
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国因为是从大一统王朝过度到如今的朝代,因此大量资源被政府控制。西方因为是封 : 建主义进化到资本主义的,因此很多资源不为政府控制。这也就是为什么贪污腐败在中 : 国多,因为资源拥有者大多是政府,执行是通过公务员。西方则不然,政府很多时候是 : 个调节者或者信托者的角色。 : 索男们,一定要走出门。与人好处,就是与自己好处。
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n**d 发帖数: 9764 | 102 ”与人好处,就是与自己好处“
这个没错,与利益交换也不是一个概念。
码工们要做的是要拿出收入的一部分当资源用,创造有利于自己生存的环境,而不是追
求利益交换。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国因为是从大一统王朝过度到如今的朝代,因此大量资源被政府控制。西方因为是封 : 建主义进化到资本主义的,因此很多资源不为政府控制。这也就是为什么贪污腐败在中 : 国多,因为资源拥有者大多是政府,执行是通过公务员。西方则不然,政府很多时候是 : 个调节者或者信托者的角色。 : 索男们,一定要走出门。与人好处,就是与自己好处。
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c***c 发帖数: 21374 | 103 当然应该买资源。在西方,很多资源的确是能买的。但是很多时候,如果纯粹是用钱去
买,无法一次就买来资源,得不断加注。比如说,这个帖子里的有多少每年固定给本地
区的议员(无论哪一级的)捐款的?有多少固定帮本地政客组织活动,帮其拉票的?
其实帮政客组织活动特简单,你去community center,申请组织一个community bbq,
保证来的人多,然后让政客出面和大家握手就行了。你负责community bbq的所有开支
即可,千把块就够了。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ”与人好处,就是与自己好处“ : 这个没错,与利益交换也不是一个概念。 : 码工们要做的是要拿出收入的一部分当资源用,创造有利于自己生存的环境,而不是追 : 求利益交换。
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p******z 发帖数: 232 | |
n**d 发帖数: 9764 | 105 回头看看你的第一帖吧。
“大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好
处。”
你把资源定义为能与其他人做利益交换的东西,可以说是文不对题。
其实中国人漂洋过海到了美国,什么不缺?
什么叫资源? 什么都可以叫资源,知识也是一种资源。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然应该买资源。在西方,很多资源的确是能买的。但是很多时候,如果纯粹是用钱去 : 买,无法一次就买来资源,得不断加注。比如说,这个帖子里的有多少每年固定给本地 : 区的议员(无论哪一级的)捐款的?有多少固定帮本地政客组织活动,帮其拉票的? : 其实帮政客组织活动特简单,你去community center,申请组织一个community bbq, : 保证来的人多,然后让政客出面和大家握手就行了。你负责community bbq的所有开支 : 即可,千把块就够了。
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R******1 发帖数: 394 | 106 呵呵,小心不要把自己交换到大牢里去。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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s*********e 发帖数: 96 | 107 楼主其实说的是一个社会常识,就好像商品开始频繁交换带来社会繁荣,物质丰腴程度
百倍增长,信息开始频繁交换带来信息爆炸,生产力暴涨,做为个人来说给人财路,再
生父母,好的机会亲眯于长袖善舞,善于双赢的人。
这和贪腐不是一个概念。简单的说你跳槽的时候只考虑工资还是更看重可能往上走,获
得资源多的位置的机会?与人有合作可能的时候是不是为人着想,让别人信任你愿意长
期合作,互换资源,有能力/资源的时候有没有眼光和胸怀帮正确的人,....太多的例子
短期来说不明显,长期来说这决定了路越走越宽还是越走越窄
noid要是还不愿意懂再举一个简单的例子,毕业的时候两个资质差不多的同学一个找到
一个小企业看准目标的往最重要资源最多的位置走,一个隔两三年跳一次槽,工资越来
越高做的事情一直局限于很窄的方向对公司也不大重要,10年20年后你猜谁的发展前途
看起来好很多,谁手中的资源会多很多?
或者这么说只是埋头于和机器打交道的人就算年入20万30万,要是手上不是有关系公司
生死的技术,危机来临的时候工作保得住吗?资本家可是最爱裁这种高薪员工,保不住
想再出去找一份一样的时候两眼一抹黑就知道资源的重要了 |
c***c 发帖数: 21374 | 108 这有什么文不对题?
资源是可以给人好处的东西,不能给人好处的东西,你再拥有,对别人也没有意义。对
于大部分人来说,差不多一半的资源是爹妈给的,一半是自己挣的。对于自己挣的那部
分资源,当然有一些是可以用资本长期运作换来的。
比喻一下:用资本去换取资源就相当于租房到买房的过程。在lease阶段,资源不是你
的,房东随时可以换房客。等你买了,房子就是你的了。你的“资源资本”就能开始增
值了。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回头看看你的第一帖吧。 : “大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好 : 处。” : 你把资源定义为能与其他人做利益交换的东西,可以说是文不对题。 : 其实中国人漂洋过海到了美国,什么不缺? : 什么叫资源? 什么都可以叫资源,知识也是一种资源。
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c***c 发帖数: 21374 | 109 西方的国王不是乾纲独断,贵族的势力一直很强,是真正的封建社会。因此制衡机制不
是今天才有的。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方是公仆 : 中国古代是公主,鳖朝是公主装公仆
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f****e 发帖数: 24964 | 110 也是,这个东亚就日本接近欧洲
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方的国王不是乾纲独断,贵族的势力一直很强,是真正的封建社会。因此制衡机制不 : 是今天才有的。
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n**d 发帖数: 9764 | 111 这个贴的标题没问题, 因为我对资源的重要性从不否认。
我否认的是这个楼主对资源的定义,他首先说这个资源要有利益交换,然后这个资源利
益交换一定要来自于你工作的职位。然后否定用知识资源与雇主做的交换。
这不就是在赤裸裸地鼓吹贪污腐败吗?
例子
【在 s*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主其实说的是一个社会常识,就好像商品开始频繁交换带来社会繁荣,物质丰腴程度 : 百倍增长,信息开始频繁交换带来信息爆炸,生产力暴涨,做为个人来说给人财路,再 : 生父母,好的机会亲眯于长袖善舞,善于双赢的人。 : 这和贪腐不是一个概念。简单的说你跳槽的时候只考虑工资还是更看重可能往上走,获 : 得资源多的位置的机会?与人有合作可能的时候是不是为人着想,让别人信任你愿意长 : 期合作,互换资源,有能力/资源的时候有没有眼光和胸怀帮正确的人,....太多的例子 : 短期来说不明显,长期来说这决定了路越走越宽还是越走越窄 : noid要是还不愿意懂再举一个简单的例子,毕业的时候两个资质差不多的同学一个找到 : 一个小企业看准目标的往最重要资源最多的位置走,一个隔两三年跳一次槽,工资越来 : 越高做的事情一直局限于很窄的方向对公司也不大重要,10年20年后你猜谁的发展前途
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n**d 发帖数: 9764 | 112 你先把什么是资源定义好了再来讨论问题。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么文不对题? : 资源是可以给人好处的东西,不能给人好处的东西,你再拥有,对别人也没有意义。对 : 于大部分人来说,差不多一半的资源是爹妈给的,一半是自己挣的。对于自己挣的那部 : 分资源,当然有一些是可以用资本长期运作换来的。 : 比喻一下:用资本去换取资源就相当于租房到买房的过程。在lease阶段,资源不是你 : 的,房东随时可以换房客。等你买了,房子就是你的了。你的“资源资本”就能开始增 : 值了。
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c***c 发帖数: 21374 | 113 能给非特定对象带来利益的就是资源
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你先把什么是资源定义好了再来讨论问题。
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n**d 发帖数: 9764 | 114 知识是不是?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能给非特定对象带来利益的就是资源
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c***c 发帖数: 21374 | 115 你自己的知识与技能当然也可以是一种资源。
区别在于:当你受雇的时候,你就不再是资源的所有者。因此,只有你是自由身的时候
,你才是你的资源;否则,你就是你老板的资源,是他的human resource。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个贴的标题没问题, 因为我对资源的重要性从不否认。 : 我否认的是这个楼主对资源的定义,他首先说这个资源要有利益交换,然后这个资源利 : 益交换一定要来自于你工作的职位。然后否定用知识资源与雇主做的交换。 : 这不就是在赤裸裸地鼓吹贪污腐败吗? : : 例子
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n**d 发帖数: 9764 | 116 可以受雇多家不?可以受雇的同时又开发没有利益冲突的产品不?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己的知识与技能当然也可以是一种资源。 : 区别在于:当你受雇的时候,你就不再是资源的所有者。因此,只有你是自由身的时候 : ,你才是你的资源;否则,你就是你老板的资源,是他的human resource。
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n**d 发帖数: 9764 | 117 什么是利益?我有一家穷亲戚是资源不?我有一个乞丐好朋友是资源不?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能给非特定对象带来利益的就是资源
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c***c 发帖数: 21374 | 118 你的知识是你的资源 -- 当且仅当知识没有主的时候。
当知识有主的时候(比如专利),那么知识就只是知识产权所有者的资源,不是你的。
当知识被雇佣的时候(你作为雇员),那么知识就是雇主的资源,不是你的。如果你想
让你的知识彻底成为你的资源,就要对这个知识有一定的独享性。就这个帖子的语境来
说,假如你认识一个关键人物,开始大家通过你去结交,后来大家纷纷跳过你去结交,
那么这个认识关键人物的知识就不是你的资源。
从经济学角度来说,其实这个帖子里很多人都已经很你说了,你的资源和你主导的资源
交换能让你以低于市场价的价格换取你需要的资源。有些资源是非市场化的,你花钱都
换不到;更多的资源是市场化的,你可以用钱买到,但是要花更多的钱。
类比一下:这个帖子说的(人际)资源,就类似金融市场的资本,例如股票,例如房产
;而你的知识或技能,就类似金融市场的现金,定存。现金/定存,和你的知识/技能一
样,都是日益贬值的。你必须把这些日益贬值的东西换成日益增值的东西,股票/房产
也好,人际资源也罢,这些都是增值的。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知识是不是?
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c***c 发帖数: 21374 | 119 穷亲戚能给你带来好处么?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么是利益?我有一家穷亲戚是资源不?我有一个乞丐好朋友是资源不?
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n**d 发帖数: 9764 | 120 不知道穷亲戚能给我带来什么好处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 穷亲戚能给你带来好处么?
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c***c 发帖数: 21374 | 121 穷在闹市无人问,富在深山有远亲。
当穷亲戚发达的时候,自然就是资源了。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道穷亲戚能给我带来什么好处。
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n**d 发帖数: 9764 | 122 这个与你开贴说的很不一样啊,楼主?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的知识是你的资源 -- 当且仅当知识没有主的时候。 : 当知识有主的时候(比如专利),那么知识就只是知识产权所有者的资源,不是你的。 : 当知识被雇佣的时候(你作为雇员),那么知识就是雇主的资源,不是你的。如果你想 : 让你的知识彻底成为你的资源,就要对这个知识有一定的独享性。就这个帖子的语境来 : 说,假如你认识一个关键人物,开始大家通过你去结交,后来大家纷纷跳过你去结交, : 那么这个认识关键人物的知识就不是你的资源。 : 从经济学角度来说,其实这个帖子里很多人都已经很你说了,你的资源和你主导的资源 : 交换能让你以低于市场价的价格换取你需要的资源。有些资源是非市场化的,你花钱都 : 换不到;更多的资源是市场化的,你可以用钱买到,但是要花更多的钱。 : 类比一下:这个帖子说的(人际)资源,就类似金融市场的资本,例如股票,例如房产
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c***c 发帖数: 21374 | 123 一样的,我说的资源之中很大一块是人际资源,也可以说完全就是人际资源。因为任何
自己所控制的物质或者非物质资源,最终都是为人服务的,都是为了拓展自己的人际资
源进而为能够享用自己所希望的物质或者非物质资源服务。不为人服务的不是资源。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个与你开贴说的很不一样啊,楼主?
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l******o 发帖数: 1864 | 124 我觉得这涉及到效率的问题。如果什么事情都要按你说的这种靠走个人的资源来办,那
社会总体效率必然低下。这样即使你有些资源,并且跟别人交换到了一些利益,但在总
体效率低下的情况下,生活还是很不方便。这就好比一些国内所谓当官的生活远不如这
边的码公。但如果大多数运作都系统化程式化,不用走个个人资源来交换利益,但是个
别情况,处于系统化的边缘,按系统做事反而效率低,走个人资源更简便快捷。这也是
有的。
学,
【在 l**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主的发言很有意义. 国内早期教育都是集体主义, 团结什么的, 很空洞, 在实践中往 : 往变成无私付出无私奉献的代名词, 进入商品社会则变成傻和缺心眼的代名词. : 其实用利益交换就好理解了, 跟有可交换资源而且认同潜规则的人抱团, 各取所需, 在 : 利益交换中增进感情和信任. : 作为普通人, 当资本家的机会太少, 那么同样是打工, 就要在职权允许的范围内尽可能 : 交换工资以外的资源.譬如医生帮着优先安排接诊和病房, 教师帮着优先安排学生入学, : 采购优先买某个公司的产品, 作为回报的未必是金钱或肉体贿赂, 而是所谓人脉, 很 : 可能拿到现金买不到的其他资源. : 譬如作为一个教授, 安排朋友的孩子暑期在实验室打工, 又拿钱又发文章推荐信好申请 : 藤校, 得到的回报可能是朋友给教授老婆推荐一个公司高薪职位.
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T*******x 发帖数: 8565 | 125 不过看到后来,感觉挖掘深度还是不够。他说来说起似乎停留在索男需要走出去搞人际
关系这个层面。
【在 z***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cynic贴 : 不够结论对不对 : 切中问题 有思考 有社会经验 : 质量灰常高
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C**********e 发帖数: 23303 | 126 楼主分析很有道理
这是老中在美国最大的瓶颈
必须要开拓寻找资源的最大化利用空间 |
m**i 发帖数: 9848 | 127 其实noid说到点子上了
楼主说的资源,其实包括两方面,一个是自己能争取的,相当于labor income,一个是
从家庭继承的,相当于capital。capital的好处是你不怎么努力,也会有持续性的产出
。积累到一定程度产出比苦力高得多。
income方面,你再怎么努力也就这么多,尤其第一代,因为没有capital,所以只能卖
苦力当马工。
老中要发展capital,要把这个人力资源积累起来,传给自己的后人。要达成这个,有
几点,一个是要定居在一个社区,持续刷脸;再一个要组内互相通婚;最后一个要多去
经营金融媒体教育那些跟人打交道的行业。说白了其实就是犹太人那一套。
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过看到后来,感觉挖掘深度还是不够。他说来说起似乎停留在索男需要走出去搞人际 : 关系这个层面。
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n**d 发帖数: 9764 | 128 时间紧的可从7:30分看。
处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分中国人手里资源不多,就无法和其他人做利益交换。大白话就是无法给别人好处。 : 对于手里有一定资源的,比如掌握大笔经费的教授,比如负责采购的,等等,得多和其 : 他有求于你的人做利益交换。利益交换越多,人脉越广。 : 举个例子:一个年薪20万的玛工,虽然工资高,但是手里其实没有任何资源。还不如政 : 府部门里面一个年薪七八万的buyer。 : 华人要提高自己的地位,一定要做利益交换。
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c***c 发帖数: 21374 | 129 人际关系的目的在于交换资源。但是能助你事半功倍人际关系的前提是你有资源。这两
者的关系得搞清楚。
就算你拥有金山一样的资源,但是你的资源没有人来求,那么你的资源就白搭。因为酒
香也怕巷子深。但是如果你的人际资源能帮助你找到需要这个资源的,你的资源就有了
价值。
类似的,你的人际资源再好,谁都和你熟,但是如果你没有资源,不能给人家带来好处
,你的这些良好的人际资源估计只能帮你带来最多经常去人家家里bbq的机会,有点漏
油能让你接一下。不会有什么实际的利益输送。
资源只有交换的时候才有价值,只有能为你带来直接或者间接利益的时候才有价值。
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过看到后来,感觉挖掘深度还是不够。他说来说起似乎停留在索男需要走出去搞人际 : 关系这个层面。
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c***c 发帖数: 21374 | 130 人际关系和资源之间的辩证关系可以用同学关系来解释。
比如说,你大学同宿舍两个同学A和B,你和A的关系当年更好更铁,和B一般。但是几十
年过去,B坐拥一个你需要的资源;A除了叙旧,对你没有现实的帮助。你现在有个生意
,A和B都有能力去做,你会找谁合作?要我说,大部分人会找B,虽然当年和B的关系没
有和A铁。
这里同学关系就是人际资源,B所拥有的就是资源(算是物质资源吧,区别于前面提到
的人际资源)。A和B都有你这么一个人际资源,但是因为B拥有(物质)资源,因此你
会找他合作而不是找A。
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过看到后来,感觉挖掘深度还是不够。他说来说起似乎停留在索男需要走出去搞人际 : 关系这个层面。
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c***c 发帖数: 21374 | 131 中国的反腐的确永远会在路上,因为永远不可能成功。
一个自洽的系统才能长期存在。我党目前这种反腐不是一个自洽的系统,因此注定失败
的。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 时间紧的可从7:30分看。 : : 处。
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r****1 发帖数: 2299 | 132 基本同意楼主观点。比如老中当上manager手中能掌握budget可以approve expense之后
,就可以有一定的话语权,建议明年部门应该做什么新的project, 买什么新的仪器,
给手下谁出差开会培训的机会等等。这些都是资源,不一定要给自己争取金钱上的利益
,但手上有资源好说话,别人也更尊敬你,你也逐渐建立自己人脉。 |
T*******x 发帖数: 8565 | 133 说的都对。但这只是普通的知识。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人际关系的目的在于交换资源。但是能助你事半功倍人际关系的前提是你有资源。这两 : 者的关系得搞清楚。 : 就算你拥有金山一样的资源,但是你的资源没有人来求,那么你的资源就白搭。因为酒 : 香也怕巷子深。但是如果你的人际资源能帮助你找到需要这个资源的,你的资源就有了 : 价值。 : 类似的,你的人际资源再好,谁都和你熟,但是如果你没有资源,不能给人家带来好处 : ,你的这些良好的人际资源估计只能帮你带来最多经常去人家家里bbq的机会,有点漏 : 油能让你接一下。不会有什么实际的利益输送。 : 资源只有交换的时候才有价值,只有能为你带来直接或者间接利益的时候才有价值。
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