N*******e
发帖数: 3872 | 1 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
威力，一举把中国人延续2000多年的文明自信心打成了民族历史文化虚无主义。中国人
的的确确被西方文明打怕了打服了，彻底失去了对本民族历史文化的信心。这次打击在
中国人的精神发展史上是空前的，超过了之前任何一次外族武力或文化的挑战。之前要
么是五胡乱华、满清入主等这种落后民族以武力为主的打击，或者佛教入侵这种纯精神
的挑战。中国人要么以先进文明自居，将对手同化，要么以故国民族和文化为中心将外
来文明吸收融化内含之，尽管遭受各种挫折打击，最后都能将危机成功化解。但近代以
来西方文明给中国人带来的挑战则是全方位的，是武力和精神的同步高强度打击。李鸿
章所说“三千年未有之变局”是对此最好的概括。
这股劲儿倒现在还没缓过来。这是老将们几十年上百年如一日持续自恨的根源。
这个民族历史文化虚无主义的先驱是谭嗣同，第一次高潮是新文化运动，典型代表人物
众所周知，就是陈独秀、胡适、鲁迅等新文化运动巨人。中国国民党及其前身同盟会、
中国共产党都是在这股民族历史文化的虚无主义潮流中诞生的。民国主流思想人物的文
化价值取向都是民族虚无主义的，区别只是温和派和激进派。遗老如王国维吕思勉，新
儒家如梁漱溟熊十力张君励钱穆，以及早年激进晚年转向保守的章太炎等人，都是文化
边缘人物。鲁迅因章太炎晚年转向保守而与之解除师生关系。在民族虚无主义人物中，
胡适傅斯年顾颉刚等属于温和派，胡和顾在历史研究领域还搞了一场轰轰烈烈的“疑古
”运动。陈独秀鲁迅闻一多等则是激进派。鲁迅一度主张废除汉字，采用拉丁文。闻一
多则宣称中国2000年古籍他都看过了，都是垃圾。在政治派别上，国民党是温和派，共
产党则是激进派。共产党激进的民族历史文化虚无主义在文化大革命中达到了高潮，把
自我否定推向了最极端的形式。全国上下只有一个主义是对的，而这个主义是外来的。
自有中国史以来，中国社会主流意识的自我否定没有如此彻底过，即使在魏晋和晚唐佛
教最肆虐的时候，举国上下宗孔、宗老庄的民族文化本位主义者也是多不胜数。
中国人要想从物质到精神彻底完成现代化，不对这一百多年的民族自我折磨史自恨史进
行反思是做不到的。这个反思的工作，就是要对民族历史文化虚无主义进行批判。一方
面要认识到近代的民族历史文化虚无主义有其合理的一面，另一方面则要对虚无主义的
巨大负面影响保持警惕并进行清算。中国民族历史文化虚无主义的潮流之所以汹涌澎湃
，在100年间统治主流思想文化界及意识形态领域，既有西方文明的挑战所带来的空前
生存压力，也与民族历史文化发展的内在危机有关。中国人的传统思想结构，先以儒家
为主干，以道家为补充，后来加入佛家，并以法家作为政治现实主义的方法论，维系了
中国2000年社会政治结构的稳定，但也导致宋以后的君权日益失去了相权的制衡，君主
专制政体的弊端日益显露，对思想自由和经济自由造成的压制越来越严重，整个社会日
益转向保守并逐步失去活力。清朝后期士人内部逐渐萌生出了批判意识，而这本属历史
文化发展自我调整和反思的正常免疫反应，因为西方文明的挑战造成的生存危机，在晚
清逐步强烈起来，在中日甲午海战后突然激进化，迅速演变成一场激烈否定自我的“高
烧”反应。在这股历史文化虚无主义潮流的主宰下，中国在运动、革命和战争中走完了
20世纪的历史。我们如对这个过程缺乏正确的认知，则不能清除掉盘踞在中国人头脑中
的虚无主义毒虫，不能正确认识到民族5000年历史文化的精神价值，也就无从建立起真
正的自信。
什么是虚无主义？虚无主义的本质就是对一个事物的存在价值的否定。我们要知道，最近
200年来的西方哲学也在经受着虚无主义的折磨，也经历了传统价值观和形而上学的危
机。最具代表性的就是尼采那句“上帝死了”。20世纪西方哲学的存在主义思潮、后现
代思潮，都是在对宗教改革启蒙运动以来形成的“现代性”的反思中、在西方传统思想
的虚无主义潮流中展开的。从最高的层面上，西方文明也是有问题的，西方在全球的全
面支配地位也无助于这个问题的解决。中国人的民族虚无主义的表现就是，否定本民族
固有思想传统的精神价值，否定本民族的历史。否定本民族的文化比如“打倒孔家店”
的口号，把儒家思想传统斥之为维护君主专制统治的帮凶；否定本民族的历史则把2000
年来中国的历史当做一部君主专制统治的黑暗史。尤以鲁迅狂人日记中的“吃人”名句
为代表。80年代河殇的“黄土文明”劣于海洋文明论、柏杨的《丑陋的中国人》、刘晓
波的“殖民300年”论都是民族历史文化虚无主义的当代版本，而比之鲁迅的虚无主义
更等而下之。因为鲁迅的虚无主义思想中还内含了建设价值。鲁迅对传统文化的批判采
取的是精确打击模式，瞄准的是其中最黑暗最不符合现代价值观的部分，并且以培养崭
新的具有独立人格和鲜活个性的现代文明人为目标。鲁迅之所以被误解太深，就是因为
其虚无主义的一面被强调的太多，或说是因其虚无的色彩太浓烈而掩盖了其内在的建设
价值。这应该与鲁迅坎坷的人生经历和偏激的个性有关，个性偏激容易导致文字的情绪
化意味过多，从而影响观者的解读，这不能不说是一种悲剧。鲁迅在激进化之前的早年
，其思想殊为平衡，在1908年《文化偏至论》一文中鲁迅对重建中国文化的现代文明价
值提出了自己的主张，放在今天依然光彩照人，其中一句话依然可以作为现代中国文化
价值重建的纲领：“外之既不后于世界之思潮，內之仍弗失固有之血脉，取今复古，別
立新宗，人生意义，致之深邃，则国人之自觉至，个性张，沙聚之邦，由是转为人国”
。反观上列虚无主义的现代版本，则除了虚无主义就什么都没有了，是彻底的虚无主义
，对民族历史文化价值的现代重建最没有价值，是最需要被抛弃的。
我们要对100多年来的民族文化自我否定史进行清理，要特别认识到，正是在民族历史
文化虚无主义的大潮中，正是因为对以儒学为中心的理性传统和人文主义传统价值的激
烈否定，才导致中国传统文化中阴暗的一面，即以法家为代表的伦理虚无主义和人文虚
无主义迅速膨胀并失去了控制。儒家理性思想传统及其精神价值的被否定，也是20世纪
中国政治思想日益激进化的内在原因，并在建国之后达到登峰造极的地步，中国传统的
家庭伦理观和理性主义人文主义的政治价值观遭到了粗暴的践踏。因为追求现代的光明
而否定传统，因为否定传统而更滑向了传统的黑暗深渊。历史在这里所表现出的黑色幽
默和辩证法，是最发人深思的，也是现代中国人最需记取的历史教训。我们应该认识到
，中国要想找到通往现代化的巴别塔，通过否定民族历史文化传统是做不到的。只能首
先充分认识并继承传统思想文化的价值，并在此基础上合理吸收融合西方现代理性政治
和权力平衡的思想及其制度。要继承中国的理性主义和人文主义价值传统，需要重新审
视并肯定儒家传统思想通过人文教育教化民众和政治人物，通过相权制衡君权这一国家
最高权力的理性的、平衡的政治思想。只有充分认识并肯定了中国传统历史文化的理性
价值和人文主义价值，才能清理传统文化中的阴暗面，对本民族的历史文化建立正确的
认识，并最终真正找回民族自信心。 |
q********n
发帖数: 3248 | |
l********e
发帖数: 3986 | 3 毛泽东思想，邓小平理论，三个代表，和谐社会，中国梦，有这么多的伟大，光辉，正
确，自信的精神你难道还不满足？还不自豪吗？你这个民族的败类。 |
S***1
发帖数: 3140 | 4 厉害！
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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S********t
发帖数: 16 | |
I********x
发帖数: 858 | 6 说得不错，不过索南能看懂吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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G**L
发帖数: 22804 | 7 哪里抄的啊，还夹带私货
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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G******g
发帖数: 2275 | 8 黑人不自恨，所以他们永远不会进步，永远处在社会的最底层。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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N*******e
发帖数: 3872 | 9 发在这里，是给有心人看的。
能改变一个两个人的想法，我的目的也达到了。
历史没有完美，也无法重来。
走过否定传统的20世纪，中国已经进入了否定“自我否定”的否定之否定阶段了。
也许这就是历史的辩证法，历史的魅力。
中国人要更明确的认识到这点，更自觉的以这个视角来看待在20世纪的中国曾经发生和
在现在的中国正在发生的一切。也许你会有不一样的看法和理解。
【在 G**L 的大作中提到】
: 哪里抄的啊，还夹带私货
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N**********n
发帖数: 2 | 10 好文章。不过现在的中国共产党的理论和文化不能简单的用从西方来的一概而论。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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N*******e
发帖数: 3872 | 11 现在的共产党确实走在回归人文理性的道路上。
毛泽东个人权力的极端膨胀是前30年政治灾难的最大因素，但是之所以出现这种局面，
则不仅仅是毛本人的意志所能决定的。除了当时中国所面临的严峻的国际地缘政治形势
，还有“革命伦理”的高烧不退和过分膨胀，这是对毛泽东的个人崇拜能够大行其道的
直接原因。革命本身就是暴力的，而在夺取政权后依然坚持继续革命，则是极端不理性
的表现，是对中国理性政治人文政治传统的最大背离，是这一价值观被虚无化之后所结
出的恶果。毛泽东当然也不是没有理性，不是个完全的疯子，只是他的理性是彻底的目
的理性，为达目的不择手段。这是革命者的通病，孙中山也有。
在建国前30年残酷的党内斗争中幸存下来的邓陈两人，在党内高级领导人中算是比较偏
向于理性的。文革后邓小平胡耀邦大赦知识分子，恢复知识分子的国民待遇，就是在回
归正常。邓与陈云等能在80年代提出“革命化、专业化、年轻化”的干部选拔新标准，
也是向理性政治回归的表现。因为“革命性”这一点很难量化把握，现实中有很大的操
作模糊性，但是年轻化、专业化就是很客观的标准了。也就是不管哪一派想推自己满意
的“革命”分子上来，都得满足“专业化、年轻化”这两条。不过“专业化”体现的是
技术理性，比目的理性好，但还不是人文理性。专业化这一点后来直接导致了官员虚假
文凭现象的出现，暴露出这一制度设计的简单性粗糙性，但应该不是邓陈的本意。
到江泽民和胡锦涛的时代，则属于工程师治国，土共的政治就进入工具理性或者技术理
性的时代了，但依然不是人文理性。马克思主义破产，本民族历史文化虚无，当代西方
民主自由话语又为现实政治所不容，当然就只有物质才是真实的。这种情况下全民信仰
缺失又有什么好奇怪的？物质本位，而制度又不健全，官员大面积腐败无可避免。有什
么理由不贪污？谁能给一个理由，眼睁睁看着私企老板赚大钱养小蜜而手握权柄的官员
要守着元配粗茶淡饭？况且没有什么制度是完美的，没有漏洞的。只要是物质本位的时
代，手握权力的官员必然在和富人的比较中心理失衡，腐败是无可避免的。再隐蔽曲折
的腐败也是腐败。所以只要这个时代没有过去，当下中纪委的高强度反腐必然只是治标
，只要政治高压一松懈，普遍腐败现象必然回潮，无论制度多么完善都不可避免。不过
到现在的习李时代，常委里工程师出身的基本快没有了，说明土共政治的技术理性时代
正处于尾声，开始向人文理性状态过渡，也即开始向中国传统人文理性政治价值回归。
这个状态会有多长、能不能平稳渡过，目前还是未知的。因为土共必须对它身上的民族
历史文化虚无主义标签进行清算，这涉及到对中共意识形态话语的重构，对中共全部历
史的重新评价，以及对民国历史的重新定位。这个转型过程如果失去控制，则中国必将
再经历一轮严重的政治动荡甚至社会动乱，历史将再次倒退。但无论如何，这个坎儿也
是近代以来中国人艰苦的历史转型的最后一道坎儿了。一步坦途，一步深渊。
从前，中国每一个王朝建立之初，最紧要的事就是为前朝修史，这是为了论证本朝政权
的正统性，说明本朝天下所来有自，得国极正，承自天命。中共建政后用“历史唯物主
义”理论对包括民国在内的整部中国史进行了话语重构，但这一完全在民族历史文化虚
无主义指导之下进行的重构严重扭曲了中国历史的真相，成了中国传统人文理性价值观
全面回归的一个阻碍。这套话语体系还在主导着教科书，影响着一般人对中国历史的认
知，影响着国民心理。我们的民族自豪感仅仅来自于“历史悠久、地大物博”这样空洞
的说辞。单是历史悠久并不能让人信服，如果2000历史仅仅是一部君主专制统治的“黑
暗”史和一部农民屡次反抗屡次失败的悲剧史，没有变迁，没有演进，没有光明，这种
民族史有什么可以自豪的？你历史越悠久越说明国民奴性之深。这种对中国历史过于简
单化的本质上虚无化的解释，是从根本上动摇当代中国人自信心的一大根由。这也是转
型过程中需要解决的一个问题。
【在 N**********n 的大作中提到】
: 好文章。不过现在的中国共产党的理论和文化不能简单的用从西方来的一概而论。
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h********0
发帖数: 12056 | 12 说了半天，就是没说中国历史文化的精华是那些，那些文化精华对中国的现代化
有用。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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z***t
发帖数: 10817 | 13 好长
文化中 仁义礼智信 温良恭俭让肯定是值得肯定和继承发扬的
但牵涉专制威权制度所形成的周边文化特色，是需要放弃摒弃及唾弃的.比如独裁专制
，不择手段争权夺利，欺下媚上...
也是这么多仁人志士先贤反对的原因.本来荆轲刺秦王，异化为荆轲刺孔子 |
S*******l
发帖数: 4637 | 14 总结就一句话，挖掘中华传统儒学和其他传承中的普世价值和现代化相适应。
人类不分种族文化，都是社会性生物。儒学的仁其实不过是人类更基本层次的empathy
的中国式表达。
普世价值是存在的。各自表述不一样罢了。
没啥好虚无，没必要一定要自己文化的标签儿才能踏实。
中国这一个半世纪完成的是彻底打碎皇权体制和为之服务的思想禁锢。
在向公民社会进化过程中，有点放不下架子，要挖出些中体来维护自尊。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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x******g
发帖数: 33885 | 15 中国人的普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪是从1976年毛主席逝世后开始的。
邓产党搞资本主义就是民族历史文化虚无主义的根源。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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S*******l
发帖数: 4637 | 16 人间神的教人亡教息。推到天上无法证伪才能万世永继，好比基督教伊斯兰教。
【在 x******g 的大作中提到】
: 中国人的普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪是从1976年毛主席逝世后开始的。
: 邓产党搞资本主义就是民族历史文化虚无主义的根源。
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x******g
发帖数: 33885 | 17 过去40年来中国人的民族历史文化虚无主义的根源正是在于邓产党背叛了中国共产党的
建国宗旨。
民族历史文化虚无主义就是否定社会主义，而社会主义制度正是新中国的建国宗旨。
否定社会主义制度就必定要否定毛泽东，否定毛泽东思想，否定人民公社，否定国营企
业，否定集体所以制。这一切正是邓产党在这40年来干一切勾当。
我们来看看美国的建国宗旨，就是自由平等追求幸福的权利。而这个建国宗旨几百年来
都没有改变。美国的宪法多次的修改都没有偏离这个建国宗旨。
而看看邓产党，毛泽东一死，就匆匆修改宪法，什么三个代表，将国家的主人工农兵贬
成资本家的奴隶，三十年不到就将一个真正的社会主义国家变成一个虚伪的资本主义的
国家。这正是当今民族历史文化虚无主义的真正根源。 |
x****6
发帖数: 4339 | 18 赞成，看看在美帝各少数族裔中，最快湮没入主流社会的就是华裔。第一代基本上就不
说汉语，不认同中国文化了。 |
x**8
发帖数: 1939 | 19 看您老写了一大篇，其中
"要继承中国的理性主义和人文主义价值传统"
这一句，就非常荒谬，中国传统文化从来没有理性主义，也更没有人文主义价值观，
中国传统上，易经八卦，算命，跳大神直到解放前还盛行，却从来没有发展起严谨的平
面几何体系，而西方文化几千年前就做到了，所以中国传统文化里面根本没有理性主义
来继承，
中国传统上，千百年的太监，小脚，直到辛亥革命推翻清朝才结束，你想继承这种人文
主义价值观的话，不妨自己回家割了自己的JB，给你老婆缠小脚，你自己体验了之后确
实enjoy的话再来推广，
你其他的言论，诸如君权相权之类的只能说naive，无知浅薄，
中国近几十年的发展是学习西方先进文化，先进技术的结果，是全球化结合中国人民吃
苦耐劳品质的结果。你提倡的东西都是倒行逆施。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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D***r
发帖数: 7511 | 20 还有人种问题
近代以来许多中国人开始认为中国人种不行，或者不是最好
这个在古代没有
而这就不仅是文化了 |
|
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x**8
发帖数: 1939 | 21 他自己的主要论点，结论的语句都没搞通顺，
就是一篇骗人蒙人的东西，不值得深究，
【在 I********x 的大作中提到】
: 说得不错，不过索南能看懂吗？
|
N*******e
发帖数: 3872 | 22 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
威力，一举把中国人延续2000多年的文明自信心打成了民族历史文化虚无主义。中国人
的的确确被西方文明打怕了打服了，彻底失去了对本民族历史文化的信心。这次打击在
中国人的精神发展史上是空前的，超过了之前任何一次外族武力或文化的挑战。之前要
么是五胡乱华、满清入主等这种落后民族以武力为主的打击，或者佛教入侵这种纯精神
的挑战。中国人要么以先进文明自居，将对手同化，要么以故国民族和文化为中心将外
来文明吸收融化内含之，尽管遭受各种挫折打击，最后都能将危机成功化解。但近代以
来西方文明给中国人带来的挑战则是全方位的，是武力和精神的同步高强度打击。李鸿
章所说“三千年未有之变局”是对此最好的概括。
这股劲儿倒现在还没缓过来。这是老将们几十年上百年如一日持续自恨的根源。
这个民族历史文化虚无主义的先驱是谭嗣同，第一次高潮是新文化运动，典型代表人物
众所周知，就是陈独秀、胡适、鲁迅等新文化运动巨人。中国国民党及其前身同盟会、
中国共产党都是在这股民族历史文化的虚无主义潮流中诞生的。民国主流思想人物的文
化价值取向都是民族虚无主义的，区别只是温和派和激进派。遗老如王国维吕思勉，新
儒家如梁漱溟熊十力张君励钱穆，以及早年激进晚年转向保守的章太炎等人，都是文化
边缘人物。鲁迅因章太炎晚年转向保守而与之解除师生关系。在民族虚无主义人物中，
胡适傅斯年顾颉刚等属于温和派，胡和顾在历史研究领域还搞了一场轰轰烈烈的“疑古
”运动。陈独秀鲁迅闻一多等则是激进派。鲁迅一度主张废除汉字，采用拉丁文。闻一
多则宣称中国2000年古籍他都看过了，都是垃圾。在政治派别上，国民党是温和派，共
产党则是激进派。共产党激进的民族历史文化虚无主义在文化大革命中达到了高潮，把
自我否定推向了最极端的形式。全国上下只有一个主义是对的，而这个主义是外来的。
自有中国史以来，中国社会主流意识的自我否定没有如此彻底过，即使在魏晋和晚唐佛
教最肆虐的时候，举国上下宗孔、宗老庄的民族文化本位主义者也是多不胜数。
中国人要想从物质到精神彻底完成现代化，不对这一百多年的民族自我折磨史自恨史进
行反思是做不到的。这个反思的工作，就是要对民族历史文化虚无主义进行批判。一方
面要认识到近代的民族历史文化虚无主义有其合理的一面，另一方面则要对虚无主义的
巨大负面影响保持警惕并进行清算。中国民族历史文化虚无主义的潮流之所以汹涌澎湃
，在100年间统治主流思想文化界及意识形态领域，既有西方文明的挑战所带来的空前
生存压力，也与民族历史文化发展的内在危机有关。中国人的传统思想结构，先以儒家
为主干，以道家为补充，后来加入佛家，并以法家作为政治现实主义的方法论，维系了
中国2000年社会政治结构的稳定，但也导致宋以后的君权日益失去了相权的制衡，君主
专制政体的弊端日益显露，对思想自由和经济自由造成的压制越来越严重，整个社会日
益转向保守并逐步失去活力。清朝后期士人内部逐渐萌生出了批判意识，而这本属历史
文化发展自我调整和反思的正常免疫反应，因为西方文明的挑战造成的生存危机，在晚
清逐步强烈起来，在中日甲午海战后突然激进化，迅速演变成一场激烈否定自我的“高
烧”反应。在这股历史文化虚无主义潮流的主宰下，中国在运动、革命和战争中走完了
20世纪的历史。我们如对这个过程缺乏正确的认知，则不能清除掉盘踞在中国人头脑中
的虚无主义毒虫，不能正确认识到民族5000年历史文化的精神价值，也就无从建立起真
正的自信。
什么是虚无主义？虚无主义的本质就是对一个事物的存在价值的否定。我们要知道，最近
200年来的西方哲学也在经受着虚无主义的折磨，也经历了传统价值观和形而上学的危
机。最具代表性的就是尼采那句“上帝死了”。20世纪西方哲学的存在主义思潮、后现
代思潮，都是在对宗教改革启蒙运动以来形成的“现代性”的反思中、在西方传统思想
的虚无主义潮流中展开的。从最高的层面上，西方文明也是有问题的，西方在全球的全
面支配地位也无助于这个问题的解决。中国人的民族虚无主义的表现就是，否定本民族
固有思想传统的精神价值，否定本民族的历史。否定本民族的文化比如“打倒孔家店”
的口号，把儒家思想传统斥之为维护君主专制统治的帮凶；否定本民族的历史则把2000
年来中国的历史当做一部君主专制统治的黑暗史。尤以鲁迅狂人日记中的“吃人”名句
为代表。80年代河殇的“黄土文明”劣于海洋文明论、柏杨的《丑陋的中国人》、刘晓
波的“殖民300年”论都是民族历史文化虚无主义的当代版本，而比之鲁迅的虚无主义
更等而下之。因为鲁迅的虚无主义思想中还内含了建设价值。鲁迅对传统文化的批判采
取的是精确打击模式，瞄准的是其中最黑暗最不符合现代价值观的部分，并且以培养崭
新的具有独立人格和鲜活个性的现代文明人为目标。鲁迅之所以被误解太深，就是因为
其虚无主义的一面被强调的太多，或说是因其虚无的色彩太浓烈而掩盖了其内在的建设
价值。这应该与鲁迅坎坷的人生经历和偏激的个性有关，个性偏激容易导致文字的情绪
化意味过多，从而影响观者的解读，这不能不说是一种悲剧。鲁迅在激进化之前的早年
，其思想殊为平衡，在1908年《文化偏至论》一文中鲁迅对重建中国文化的现代文明价
值提出了自己的主张，放在今天依然光彩照人，其中一句话依然可以作为现代中国文化
价值重建的纲领：“外之既不后于世界之思潮，內之仍弗失固有之血脉，取今复古，別
立新宗，人生意义，致之深邃，则国人之自觉至，个性张，沙聚之邦，由是转为人国”
。反观上列虚无主义的现代版本，则除了虚无主义就什么都没有了，是彻底的虚无主义
，对民族历史文化价值的现代重建最没有价值，是最需要被抛弃的。
我们要对100多年来的民族文化自我否定史进行清理，要特别认识到，正是在民族历史
文化虚无主义的大潮中，正是因为对以儒学为中心的理性传统和人文主义传统价值的激
烈否定，才导致中国传统文化中阴暗的一面，即以法家为代表的伦理虚无主义和人文虚
无主义迅速膨胀并失去了控制。儒家理性思想传统及其精神价值的被否定，也是20世纪
中国政治思想日益激进化的内在原因，并在建国之后达到登峰造极的地步，中国传统的
家庭伦理观和理性主义人文主义的政治价值观遭到了粗暴的践踏。因为追求现代的光明
而否定传统，因为否定传统而更滑向了传统的黑暗深渊。历史在这里所表现出的黑色幽
默和辩证法，是最发人深思的，也是现代中国人最需记取的历史教训。我们应该认识到
，中国要想找到通往现代化的巴别塔，通过否定民族历史文化传统是做不到的。只能首
先充分认识并继承传统思想文化的价值，并在此基础上合理吸收融合西方现代理性政治
和权力平衡的思想及其制度。要继承中国的理性主义和人文主义价值传统，需要重新审
视并肯定儒家传统思想通过人文教育教化民众和政治人物，通过相权制衡君权这一国家
最高权力的理性的、平衡的政治思想。只有充分认识并肯定了中国传统历史文化的理性
价值和人文主义价值，才能清理传统文化中的阴暗面，对本民族的历史文化建立正确的
认识，并最终真正找回民族自信心。 |
q********n
发帖数: 3248 | |
l********e
发帖数: 3986 | 24 毛泽东思想，邓小平理论，三个代表，和谐社会，中国梦，有这么多的伟大，光辉，正
确，自信的精神你难道还不满足？还不自豪吗？你这个民族的败类。 |
S***1
发帖数: 3140 | 25 厉害！
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
|
I********x
发帖数: 858 | 26 说得不错，不过索南能看懂吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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G**L
发帖数: 22804 | 27 哪里抄的啊，还夹带私货
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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N*******e
发帖数: 3872 | 28 发在这里，是给有心人看的。
能改变一个两个人的想法，我的目的也达到了。
历史没有完美，也无法重来。
走过否定传统的20世纪，中国已经进入了否定“自我否定”的否定之否定阶段了。
也许这就是历史的辩证法，历史的魅力。
中国人要更明确的认识到这点，更自觉的以这个视角来看待在20世纪的中国曾经发生和
在现在的中国正在发生的一切。也许你会有不一样的看法和理解。
【在 G**L 的大作中提到】
: 哪里抄的啊，还夹带私货
|
N**********n
发帖数: 2 | 29 好文章。不过现在的中国共产党的理论和文化不能简单的用从西方来的一概而论。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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N*******e
发帖数: 3872 | 30 现在的共产党确实走在回归人文理性的道路上。
毛泽东个人权力的极端膨胀是前30年政治灾难的最大因素，但是之所以出现这种局面，
则不仅仅是毛本人的意志所能决定的。除了当时中国所面临的严峻的国际地缘政治形势
，还有“革命伦理”的高烧不退和过分膨胀，这是对毛泽东的个人崇拜能够大行其道的
直接原因。革命本身就是暴力的，而在夺取政权后依然坚持继续革命，则是极端不理性
的表现，是对中国理性政治人文政治传统的最大背离，是这一价值观被虚无化之后所结
出的恶果。毛泽东当然也不是没有理性，不是个完全的疯子，只是他的理性是彻底的目
的理性，为达目的不择手段。这是革命者的通病，孙中山也有。
在建国前30年残酷的党内斗争中幸存下来的邓陈两人，在党内高级领导人中算是比较偏
向于理性的。文革后邓小平胡耀邦大赦知识分子，恢复知识分子的国民待遇，就是在回
归正常。邓与陈云等能在80年代提出“革命化、专业化、年轻化”的干部选拔新标准，
也是向理性政治回归的表现。因为“革命性”这一点很难量化把握，现实中有很大的操
作模糊性，但是年轻化、专业化就是很客观的标准了。也就是不管哪一派想推自己满意
的“革命”分子上来，都得满足“专业化、年轻化”这两条。不过“专业化”体现的是
技术理性，比目的理性好，但还不是人文理性。专业化这一点后来直接导致了官员虚假
文凭现象的出现，暴露出这一制度设计的简单性粗糙性，但应该不是邓陈的本意。
到江泽民和胡锦涛的时代，则属于工程师治国，土共的政治就进入工具理性或者技术理
性的时代了，但依然不是人文理性。马克思主义破产，本民族历史文化虚无，当代西方
民主自由话语又为现实政治所不容，当然就只有物质才是真实的。这种情况下全民信仰
缺失又有什么好奇怪的？物质本位，而制度又不健全，官员大面积腐败无可避免。有什
么理由不贪污？谁能给一个理由，眼睁睁看着私企老板赚大钱养小蜜而手握权柄的官员
要守着元配粗茶淡饭？况且没有什么制度是完美的，没有漏洞的。只要是物质本位的时
代，手握权力的官员必然在和富人的比较中心理失衡，腐败是无可避免的。再隐蔽曲折
的腐败也是腐败。所以只要这个时代没有过去，当下中纪委的高强度反腐必然只是治标
，只要政治高压一松懈，普遍腐败现象必然回潮，无论制度多么完善都不可避免。不过
到现在的习李时代，常委里工程师出身的基本快没有了，说明土共政治的技术理性时代
正处于尾声，开始向人文理性状态过渡，也即开始向中国传统人文理性政治价值回归。
这个状态会有多长、能不能平稳渡过，目前还是未知的。因为土共必须对它身上的民族
历史文化虚无主义标签进行清算，这涉及到对中共意识形态话语的重构，对中共全部历
史的重新评价，以及对民国历史的重新定位。这个转型过程如果失去控制，则中国必将
再经历一轮严重的政治动荡甚至社会动乱，历史将再次倒退。但无论如何，这个坎儿也
是近代以来中国人艰苦的历史转型的最后一道坎儿了。一步坦途，一步深渊。
从前，中国每一个王朝建立之初，最紧要的事就是为前朝修史，这是为了论证本朝政权
的正统性，说明本朝天下所来有自，得国极正，承自天命。中共建政后用“历史唯物主
义”理论对包括民国在内的整部中国史进行了话语重构，但这一完全在民族历史文化虚
无主义指导之下进行的重构严重扭曲了中国历史的真相，成了中国传统人文理性价值观
全面回归的一个阻碍。这套话语体系还在主导着教科书，影响着一般人对中国历史的认
知，影响着国民心理。我们的民族自豪感仅仅来自于“历史悠久、地大物博”这样空洞
的说辞。单是历史悠久并不能让人信服，如果2000历史仅仅是一部君主专制统治的“黑
暗”史和一部农民屡次反抗屡次失败的悲剧史，没有变迁，没有演进，没有光明，这种
民族史有什么可以自豪的？你历史越悠久越说明国民奴性之深。这种对中国历史过于简
单化的本质上虚无化的解释，是从根本上动摇当代中国人自信心的一大根由。这也是转
型过程中需要解决的一个问题。
【在 N**********n 的大作中提到】
: 好文章。不过现在的中国共产党的理论和文化不能简单的用从西方来的一概而论。
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h********0
发帖数: 12056 | 31 说了半天，就是没说中国历史文化的精华是那些，那些文化精华对中国的现代化
有用。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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z***t
发帖数: 10817 | 32 好长
文化中 仁义礼智信 温良恭俭让肯定是值得肯定和继承发扬的
但牵涉专制威权制度所形成的周边文化特色，是需要放弃摒弃及唾弃的.比如独裁专制
，不择手段争权夺利，欺下媚上...
也是这么多仁人志士先贤反对的原因.本来荆轲刺秦王，异化为荆轲刺孔子 |
S*******l
发帖数: 4637 | 33 总结就一句话，挖掘中华传统儒学和其他传承中的普世价值和现代化相适应。
人类不分种族文化，都是社会性生物。儒学的仁其实不过是人类更基本层次的empathy
的中国式表达。
普世价值是存在的。各自表述不一样罢了。
没啥好虚无，没必要一定要自己文化的标签儿才能踏实。
中国这一个半世纪完成的是彻底打碎皇权体制和为之服务的思想禁锢。
在向公民社会进化过程中，有点放不下架子，要挖出些中体来维护自尊。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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x******g
发帖数: 33885 | 34 中国人的普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪是从1976年毛主席逝世后开始的。
邓产党搞资本主义就是民族历史文化虚无主义的根源。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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S*******l
发帖数: 4637 | 35 人间神的教人亡教息。推到天上无法证伪才能万世永继，好比基督教伊斯兰教。
【在 x******g 的大作中提到】
: 中国人的普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪是从1976年毛主席逝世后开始的。
: 邓产党搞资本主义就是民族历史文化虚无主义的根源。
|
x******g
发帖数: 33885 | 36 过去40年来中国人的民族历史文化虚无主义的根源正是在于邓产党背叛了中国共产党的
建国宗旨。
民族历史文化虚无主义就是否定社会主义，而社会主义制度正是新中国的建国宗旨。
否定社会主义制度就必定要否定毛泽东，否定毛泽东思想，否定人民公社，否定国营企
业，否定集体所以制。这一切正是邓产党在这40年来干一切勾当。
我们来看看美国的建国宗旨，就是自由平等追求幸福的权利。而这个建国宗旨几百年来
都没有改变。美国的宪法多次的修改都没有偏离这个建国宗旨。
而看看邓产党，毛泽东一死，就匆匆修改宪法，什么三个代表，将国家的主人工农兵贬
成资本家的奴隶，三十年不到就将一个真正的社会主义国家变成一个虚伪的资本主义的
国家。这正是当今民族历史文化虚无主义的真正根源。 |
x****6
发帖数: 4339 | 37 赞成，看看在美帝各少数族裔中，最快湮没入主流社会的就是华裔。第一代基本上就不
说汉语，不认同中国文化了。 |
x**8
发帖数: 1939 | 38 看您老写了一大篇，其中
"要继承中国的理性主义和人文主义价值传统"
这一句，就非常荒谬，中国传统文化从来没有理性主义，也更没有人文主义价值观，
中国传统上，易经八卦，算命，跳大神直到解放前还盛行，却从来没有发展起严谨的平
面几何体系，而西方文化几千年前就做到了，所以中国传统文化里面根本没有理性主义
来继承，
中国传统上，千百年的太监，小脚，直到辛亥革命推翻清朝才结束，你想继承这种人文
主义价值观的话，不妨自己回家割了自己的JB，给你老婆缠小脚，你自己体验了之后确
实enjoy的话再来推广，
你其他的言论，诸如君权相权之类的只能说naive，无知浅薄，
中国近几十年的发展是学习西方先进文化，先进技术的结果，是全球化结合中国人民吃
苦耐劳品质的结果。你提倡的东西都是倒行逆施。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
|
D***r
发帖数: 7511 | 39 还有人种问题
近代以来许多中国人开始认为中国人种不行，或者不是最好
这个在古代没有
而这就不仅是文化了 |
x**8
发帖数: 1939 | 40 他自己的主要论点，结论的语句都没搞通顺，
就是一篇骗人蒙人的东西，不值得深究，
【在 I********x 的大作中提到】
: 说得不错，不过索南能看懂吗？
|
|
|
N*******e
发帖数: 3872 | 41 你说的这些全是传统文化的末流。
每个社会，每个民族，每个时代，都有一些丑恶荒唐的社会现象，这并不能作为否定其
背后崇高的人文理想价值的根据。就像你每天都要拉屎，但是你的价值并不能用粪便来
衡量一样。中国历史文化的演变，有昂扬奋进，也有堕落倒退，有光明也有黑暗。如果
把每个民族的历史类比于一个人的生命，那么民族史的低落期或黑暗期，正如同一个人
人生道路上的挫折。有人因为打击而抑郁而走向毁灭，有人顽强奋起，战胜自我，变得
更加强大。一个民族的历史文化也正是如此。如能跨过险滩，走上坦途，自然能迎来民
族历史文化生命力的高度发扬。
你如果没有认真体会过中国古人的人文理想追求的价值所在，就不要就着民族历史文化
虚无主义的残汤剩水来给中国的传统文化抹黑了。中国古人的理想世界观，是真正的人
文理性。比如孔子“子不语怪力乱神”“未知生焉知死”“敬鬼神而远之”等已经鲜明
的表达了对“神道设教”的态度。自孔子直接标明这一理性态度后，中国后代所有人文
思想家都尊奉不移。宋明理学兴起后，更是直接把这一理性观念发展到“天人合一”的
高度，提出“宇宙公民”的概念。如果我们循着这一理念，那么世界和平、环保主义，
甚至动物伦理等等现代源于西方的观念都可以合理的推导出来。这种彻底的理性主义，
其实就是中国传统文化恒久不变的“一”，“太一”，或者“道”。孔子同时把这一点
与人伦大道相结合，从而确立他的仁恕观，把基于血缘的伦理亲情提到普世的道的高度
。所谓“老吾老以及人之老幼吾幼以及人之幼”“子欲立而立人子欲达而达人”等。这
一点是比西方自基督教兴起后的人格化“上帝”这一超越性存在更彻底的理性主义。西
方哲学自柏拉图开始所追求的“罗格斯”“意志”“神”“上帝”“永恒”“存在”“
强力意志”等超越性存在，是西方哲学中的“一”。西方哲学的发展就是围绕着如何认
识、论述和展开这个“一”而进行的。这个地方东西方思想是类似的。但是西方人最终
诉诸于确立一个人格化的神，并没有实现彻底的理性。这一人格化的神的概念，在近现
代自然科学的成就和工业革命面前受到了巨大的挑战。近代科技工业革命所推动的技术
理性的张扬，正是西方近代哲学遭遇“虚无主义”危机的重大原因。形而上学如不与崇
高的人文理想相结合，距离神道设教也就一步之差。这也正是西方哲学的一大隐患。无
人否认近代德国人在形而上学领域的巨大成就和贡献。但是德国纳粹思想的兴起，其最
终源流可以追溯到瓦格纳的歌剧和尼采的超人哲学，或者叔本华。这就说明即使辅之以
严密的逻辑演绎体系，如缺乏高度的人文理性，都不能避免形而上学走向神道设教的自
我毁灭状态。希特勒的崛起，正是西方近代形而上学危机趋向极端的表现。希特勒之屠
犹，完全是以工业化的方式，以近代社会变革后的社会结构为依托。这是自笛卡尔以来
的“理性主义”以及科技工业革命所发展出的技术理性、工具理性推向极端的结果。技
术理性推到极端就是对形而上学的彻底取消，在实践中演变成一场惨烈的人道主义危机
。这是“上帝已死”最惨痛的后果。
孔子的理性人文主义落实到政治领域就是理性政治人文政治。孔子对于君臣关系有着清
晰的认知。虽然“子不可一日无君”，但孔子也说“道不行乘桴浮于海”。并且说“君
使臣以礼，臣事君以忠”。孟子则对齐宣王说：“君之视臣如手足，则臣视君如腹心；
君之视臣如犬马，则臣视君如国人；君之视臣如草芥，则臣视君如寇仇。”并且说“民
为重，社稷次之，君最轻”。孟子对于暴君的态度世所周知，那就是“闻誅一夫纣，不
闻弑君”。可见孔孟都不盲目从君，而是秉持一种理性的、人文主义的政治观，“从道
不从君”。所以孔子说“夷狄之有君，不如诸夏之亡（无）也”。虽然孔孟都尊君，但
君并不是天下或一国最重要的。这是孔孟等先贤与韩非子等法家把君权绝对化神圣化的
非理性政治观念最大的区别。国君不是天下或一国最重要的东西，终极价值还是“道”
。用孔孟的话语表述就是“仁”“恕”，换成现代话语就是理性的人文观。这就是儒家
理性的人文的政治观念的最初表述。实现这一观念的重要依托，是从战国开始起步并逐
步发展出的文官体系，核心就是相权与君权的制衡。
当君权失去相权的制衡后，政治便会日益走向非理性，走向黑暗。外戚、宦官，都是君
权的延伸。所以当外戚、宦官相继专权的时候，就是一朝政治走向黑暗的时候。这种时
候离分裂割据和天下大乱也就不远了。朱元璋正式废除丞相一职，是明清两朝君权过渡
膨胀的关键一步。虽然后来明朝以内阁大学士、清朝以大学士或军机大臣起到类似丞相
的作用。但在法理上，这些大“臣”都是皇帝的办事员，是“吏”而不是“臣”。吏是
事务主义的，而“大臣”是要搞政治的，是有政治理念的，是对君主的制衡。从这个角
度说，明清是无所谓政治的。专制极权是最坏的政治，最黑暗的政治。不过，近代以前
的君权，其客观意义就是国家最高权力。我们不能以今天的“人人平等”观念或民主观
机械否定“君权”在当时的客观意义。明末黄宗羲总结明亡教训，特别指出朱元璋废相
的消极意义，实际上已经更加清晰的认识到了政治中权力制衡的重要性。这不仅为现代
西方政治的实践所认可，也为明清和20世纪政治实践中“最高权力”失控的教训所反证。
所以中国政治未来的方向，一定是走向权力制衡的道路。这不仅仅是效法西方宪政民主
的成功经验，也是中国自身历史的教训。中国另一个需要大力发展的领域是地方自治，
彻底理顺中央地方关系，合理划分中央政府的主权权力与地方政府和人民的权益之间的
边界，将理性政治人文政治的理想在地方政治层面发扬光大。这是消除地方政治腐败的
必由之路。
【在 x**8 的大作中提到】
: 看您老写了一大篇，其中
: "要继承中国的理性主义和人文主义价值传统"
: 这一句，就非常荒谬，中国传统文化从来没有理性主义，也更没有人文主义价值观，
: 中国传统上，易经八卦，算命，跳大神直到解放前还盛行，却从来没有发展起严谨的平
: 面几何体系，而西方文化几千年前就做到了，所以中国传统文化里面根本没有理性主义
: 来继承，
: 中国传统上，千百年的太监，小脚，直到辛亥革命推翻清朝才结束，你想继承这种人文
: 主义价值观的话，不妨自己回家割了自己的JB，给你老婆缠小脚，你自己体验了之后确
: 实enjoy的话再来推广，
: 你其他的言论，诸如君权相权之类的只能说naive，无知浅薄，
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N*******e
发帖数: 3872 | 42 是否一定要贴上民族的标签不是以个人意志为转移的。
全盘西化的调子不是今天才有，如此路可走，我觉得就是把汉字取消把二十四史全烧光
也是没有任何问题的。谁有本事施个魔法，让中国全民一夜之间都改宗基督，都说起英
语，都忘却历史？
问题是中国人始终是中国人，中国社会始终是中国社会。二千余年孔孟教化早已把“非
神”的理性主义观念深植于每个中国人的内心深处。如果社会的、大众的、人文的理性
原则得不到贯彻和发扬，一定是君主个人的“目的理性”或欲望最大程度的发扬，其结
果就是最黑暗的政治。全盘否定传统的后果就是被传统中最阴暗的部分反噬。这是20世
纪中国历史生动展现的辩证法。
empathy
【在 S*******l 的大作中提到】
: 总结就一句话，挖掘中华传统儒学和其他传承中的普世价值和现代化相适应。
: 人类不分种族文化，都是社会性生物。儒学的仁其实不过是人类更基本层次的empathy
: 的中国式表达。
: 普世价值是存在的。各自表述不一样罢了。
: 没啥好虚无，没必要一定要自己文化的标签儿才能踏实。
: 中国这一个半世纪完成的是彻底打碎皇权体制和为之服务的思想禁锢。
: 在向公民社会进化过程中，有点放不下架子，要挖出些中体来维护自尊。
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m*******n
发帖数: 4186 | |
N*******e
发帖数: 3872 | 44 中国历史文化的精华不是一篇文章能说得完的，一本书都不够。二十四史不说，史记
130篇，篇篇都是精华，都在阐述中国传统文化的人文政治理性政治的理想。
现代化是一个虚幻的概念，一个假设的目标。我们都被现代历史虚无主义的话语误导了
。所谓“现代性”是相对于“古代”和“近代”这些概念来说的。其中暗含的意思就是
，现代比近代更进步，近代又比古代更进步。而至于近代中国，则处在“封建社会和殖
民地半殖民社会”的黑暗深渊中。在这种语境里，中国人的历史任务就是要通过奋斗走
出黑暗深渊，实现现代化。然而实现现代化之后呢？历史就终结了吗？就国泰民安了吗
？我们要达到什么地步才算是现代化？卫星上天算吗？航母舰队算吗？无人机集群算吗
？全智能一体化网络家电算吗？全面超越美帝算吗？现代化有止境吗？
其实我要表达的就是，对民族自我传统的否定并不是通往“现代化”的康庄大道，现代
化不可能踩着传统的遗体实现。不管古代，近代还是现代，不管东方西方，其中都有光
明，也都有阴影。人类所一直追求的，就是一种永恒的“至善”的东西。在西方有各种
化身，“神”“上帝”“逻各斯”“意志”“权力意志”“存在”“永恒存在”等等都
是；在中国则为“道、一、太一、天、性、理、心”等等。中西比较下来，中国的最高
的道，在理性程度上更坚决，与神道设教的决裂更彻底，且与人性的“至善”结合的更
紧密。历史的演进，就是对上述“永恒存在”的不断偏离和不断回归。现代化，不仅仅
是科学的昌明和技术的进步，而更是对人类终极价值的不断回归。人文理性需要借助技
术理性实现更大的成就，惠及最广大的人群，但技术理性始终应置于人文理性之下，这
是现代化的全部意义。
中西相遇之后，对中国人来说最大的启示，还是中国人在追求“道”的道路上走的太坚
决太彻底，以至于让现实人生失去了诸多乐趣。子曰“巧言令色鲜矣仁”，在教育上中
国自古不重视对辩论和演讲技巧的训练；又曰“刚毅木讷近于仁”，于是现实中中国人
普遍更严肃，更少幽默感。中国自古小说、戏剧不发达。小说为“稗官野史”，不登大
雅之堂；至明清搞出了章回体小说，则源于评书，而评书的发明则受佛教高僧讲经的启
示。元朝戏曲发达，但更多还是因为蒙元统治下士子仕途之路受阻弄才使气的创作。并
且由于对“道”看的过重，而过于贬低“器用”之学，斥之为“奇技淫巧”，以致技术
发明受到了很大抑制。而农本社会不重法律，不重规则，不喜抽象思维，于是中国终于
没有发展出成熟的逻辑演绎学。学问家的思想都不重逻辑推理和论证。这都是中国传统
文化的弱点，不太适应现代社会的地方。事实上还不止这些。然而归根结底，中国历史
文化的精神传统，在最高的追求上，其勇气和成就，是丝毫不亚于西方的。中国人应该
在传统文化精神价值的回归中找回民族自信，完成“现代化”。
【在 h********0 的大作中提到】
: 说了半天，就是没说中国历史文化的精华是那些，那些文化精华对中国的现代化
: 有用。
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S*******l
发帖数: 4637 | 45 各种族各文化的终极价值取向都是趋同的。为甚么呢？这个终极价值取向就是人类是社
会动物这个现实决定的。就是进化的过程里，社会动物种群延续必然保持altruism and
selfishness的平衡。
在不同文化和种族里，对这个平衡的理解被以不同的形式表达出来。
一神教讲是神性种植在人心；中华文明没有明确的神，而表达为“道”。
就好比对同一物理现象的各种理论，模型拟合。
你有我有，同一本质的不同表述，中华文化没有什么好虚无的。
中华文化没有发展出科学，和地理隔绝有很大关系，和人类文明中心相距遥远，和多文
明多文化竞争交流远少于欧洲中近东环地中海地区。
两河流域文明是最早农业化，最早出现文字，并开始向周围辐射。中华文明起源仍有争
论，但是时间要晚很多是没有争议的。
再加上地理隔绝，某些方面落后也没有什么好奇怪的。
三千年未见之变局其实就是全球化让中华文明面对long over due的巨量交流产生的焦
虑。
文明之间互相学习本是常事，非要搞的不是卑就是亢的是不成熟的表现。
该mature起来了，保持自己文化的identity独特性，该学学，该扔扔，没必要呼天抢地。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 中国历史文化的精华不是一篇文章能说得完的，一本书都不够。二十四史不说，史记
: 130篇，篇篇都是精华，都在阐述中国传统文化的人文政治理性政治的理想。
: 现代化是一个虚幻的概念，一个假设的目标。我们都被现代历史虚无主义的话语误导了
: 。所谓“现代性”是相对于“古代”和“近代”这些概念来说的。其中暗含的意思就是
: ，现代比近代更进步，近代又比古代更进步。而至于近代中国，则处在“封建社会和殖
: 民地半殖民社会”的黑暗深渊中。在这种语境里，中国人的历史任务就是要通过奋斗走
: 出黑暗深渊，实现现代化。然而实现现代化之后呢？历史就终结了吗？就国泰民安了吗
: ？我们要达到什么地步才算是现代化？卫星上天算吗？航母舰队算吗？无人机集群算吗
: ？全智能一体化网络家电算吗？全面超越美帝算吗？现代化有止境吗？
: 其实我要表达的就是，对民族自我传统的否定并不是通往“现代化”的康庄大道，现代
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x******g
发帖数: 33885 | 46 六十年代毛主席领导的无产阶级文化大革命已经对这一百多年的民族自我折磨史自恨史
进行彻底的批判和无情的抛弃，你就是假装没看见。
在邓产党资本主义社会的环境下，像lz这种封建主义的遗老遗少有要起来兴风作浪了。
中国不再搞一次文革行吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 现代中国人常常觉得，像南美不少国家的人民，东欧不少国家的人民，特别是接触较多
: 的印度巴基斯坦等南亚国家的人民，尽管他们的国家可能比中国还落后，比中国还贫穷
: ，但是他们基本没有像中国人这么普遍而强烈的民族自恨思想和自卑情绪。他们有时会
: 自卑，会崇美，会羡慕中国的高速发展，但他们从不会像中国人这样如此看不起本民族
: 的历史文化，如此看不起自己的同胞。他们对本民族的文化风俗还怀有热情，并且能乐
: 在其中。这其中的原因，就是因为这些民族和国家都没有经历过近代中国人所经历的持
: 续上百年的自我否定和自我取消的精神折磨。这个自我折磨最后竟然是由国家政权出面
: ，由最高领袖带领整个统治阶层向全体人民宣教而进行的。史无前例，举世罕有。
: 自鸦片战争中中西文明首次正面相遇、直接交手以来，不出60年，中国人的自信心便从
: 甲午海战的惨败开始迅速瓦解了。西方携300年宗教改革、社会改革和科技工业革命的
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S*******l
发帖数: 4637 | 47 那是共产教横扫一切异端，和基督教成为国教后横扫多神教和一切非基督教意识形态一
样。是宗教运动。发高烧。非常态。
拜托，中国最不需要的就是宗教运动。
【在 x******g 的大作中提到】
: 六十年代毛主席领导的无产阶级文化大革命已经对这一百多年的民族自我折磨史自恨史
: 进行彻底的批判和无情的抛弃，你就是假装没看见。
: 在邓产党资本主义社会的环境下，像lz这种封建主义的遗老遗少有要起来兴风作浪了。
: 中国不再搞一次文革行吗？
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x******g
发帖数: 33885 | 48 搞笑。文革是宗教运动？真是可笑。
文革中国最伟大的文化革命。封资修的垃圾一扫而清。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 那是共产教横扫一切异端，和基督教成为国教后横扫多神教和一切非基督教意识形态一
: 样。是宗教运动。发高烧。非常态。
: 拜托，中国最不需要的就是宗教运动。
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x******g
发帖数: 33885 | 49 基督教怎么横扫多神教啦？搞笑。
别拿欧洲那屁大一点的地方说事。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 那是共产教横扫一切异端，和基督教成为国教后横扫多神教和一切非基督教意识形态一
: 样。是宗教运动。发高烧。非常态。
: 拜托，中国最不需要的就是宗教运动。
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a****e
发帖数: 1840 | |
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x******g
发帖数: 33885 | 51 之所以有lz这样的腐儒要克己复礼，就是因为文革没有搞彻底。 |
x******g
发帖数: 33885 | 52 现在邓产党已经将红色江山倒退了40年了
【在 a****e 的大作中提到】
: 再來一次文革，倒退50年，
: 好啊好啊 😃
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x******g
发帖数: 33885 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 54 你不读史，所以才会有这么狭隘的 fixation 在文革上。
【在 x******g 的大作中提到】
: 基督教怎么横扫多神教啦？搞笑。
: 别拿欧洲那屁大一点的地方说事。
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x******g
发帖数: 33885 | 55 中国的历史鲁迅这个老头已经用两字概括了：吃人。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 你不读史，所以才会有这么狭隘的 fixation 在文革上。
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S*******l
发帖数: 4637 | 56 文革是另一种吃法。
【在 x******g 的大作中提到】
: 中国的历史鲁迅这个老头已经用两字概括了：吃人。
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x******g
发帖数: 33885 | 57 中国的历史，最后不要读。鲁迅说的。
因为封建社会的东西，忒恶心。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 你不读史，所以才会有这么狭隘的 fixation 在文革上。
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T*******x
发帖数: 8565 | 58 同意。
一个历史文化的精华，如果不能用5句话概括，那就是耍流氓。
【在 h********0 的大作中提到】
: 说了半天，就是没说中国历史文化的精华是那些，那些文化精华对中国的现代化
: 有用。
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