j******z
发帖数: 3028 | 1 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
就是这领先一代人的代差技术进步。
能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
础上保障美国人口达到9亿，生活方式保持不变，GDP增长3倍的需求。
其次美国的优势在于人力成本低廉。人力价格美国仍然比低人权优势的中国高。但人力
成本低是个不争的事实。表现在于发展中国家中国家庭无力养育子女。而美国是发达国
家里人口增长高的国家。美国的耕地如果全部利用上可以养活全世界的人口。而中国不
但能源不能自给，粮食也不能自给。粮食严重依赖美国及加拿大进口。也就说其养育人
口成本要比美国加拿大高得多。
第三是中国的智力成本高昂。智力劳动需要大量的营养。而中国糟糕的食物不足恰恰不
能提供足够的营养。这表现在城市有智商优势，但是全民缺乏创造力以及同样的人种出
国就能登顶各学科的巅峰。营养问题自古以来就是这样。短期内中国看不到改善的可能
。智商的缺乏决定了中国目前一直只能挣扎在低端制造的现实。
综上所述，落后就要挨打。制造业从中国回流美国是历史的必然。 |
z*****1
发帖数: 266 | |
S***1
发帖数: 3140 | 3 有些制造业从未完全离开美国，例如：飞机，汽车，钢铁，造船等
有些制造业就算离开中国，也不会回到美国，例如：纺织，劳动密集行业加工，基本工
具制造等等。
因此美国要解决大量人口的就业问题，还是要靠服务业和新的经济增长点例如你提到的
能源革命。
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
v*******n
发帖数: 8995 | 4 我赔，
我大美利坚的征途是星辰大海，
是要登天顶星的名族
你丫让我浪费我大美利坚人力物力缝袜子？ |
c******r
发帖数: 2306 | 5 也没有用。因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造
了全新的产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
的作用。
【在 S***1 的大作中提到】
: 有些制造业从未完全离开美国，例如：飞机，汽车，钢铁，造船等
: 有些制造业就算离开中国，也不会回到美国，例如：纺织，劳动密集行业加工，基本工
: 具制造等等。
: 因此美国要解决大量人口的就业问题，还是要靠服务业和新的经济增长点例如你提到的
: 能源革命。
:
: 本。
|
S***1
发帖数: 3140 | 6 不是所有的经济增长点都需要博士，硕士学历。页岩油爆炸式发展其实就是一个很好的
增长点例子，雇佣大量不需要太高文化技能的人，薪水也不低，这就是能源革命的一个
典型案例。
【在 c******r 的大作中提到】
: 也没有用。因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造
: 了全新的产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。
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s*********r
发帖数: 2575 | 7 让孩子多读圣经，
然后利用圣经的教诲，来思考问题，治理国家。
【在 c******r 的大作中提到】
: 也没有用。因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造
: 了全新的产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。
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h**********c
发帖数: 4120 | 8 usa 13,246.27 kWh (2011) wrong (google first row)
392MW Ivanpah Solar Power Facility
392MW*3600H*24*465/year
12,362,112,000MWH/year
wiki 4,986,400,000MWH/year
哪个地方算错了？ |
l***c
发帖数: 1634 | 9 右逼就是支持这种愚民教育。
叫所有人读圣经，这样才道德高尚。
自己该搞女人就搞，该玩屁股就玩
tmd忒恶心
: 让孩子多读圣经，
: 然后利用圣经的教诲，来思考问题，治理国家。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 让孩子多读圣经，
: 然后利用圣经的教诲，来思考问题，治理国家。
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j******z
发帖数: 2214 | 10 2015年，美国发电4万亿千瓦时
一万帕发电厂是392兆瓦。392MW x 24 x 365 = 34亿千瓦时/年
一万帕电厂能夜间无太阳情况发电，所以用了24算。这是满功率，实际情况达不到，有
个系数问题，用CS的思维，常数忽略不计。大不了就是几个莫哈韦沙漠，加州、亚利桑
那州、新墨西哥州、德州有的是沙漠。够几百个美国用都没问题。
【在 h**********c 的大作中提到】
: usa 13,246.27 kWh (2011) wrong (google first row)
: 392MW Ivanpah Solar Power Facility
: 392MW*3600H*24*465/year
: 12,362,112,000MWH/year
: wiki 4,986,400,000MWH/year
: 哪个地方算错了？
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j******z
发帖数: 2214 | 11 我说的制造业回流和解决就业问题是两回事。
有人比较全电汽车和人力自行车或走路的能耗问题得出结论电动汽车更节能。原因是很
垃圾的如石油能有效发电，而人吃的东西要求太高。而且作为热机，大型发电机组温差
和转换效率比人高得多。所以从资本的角度看，高度自动化织袜子并非没有市场。关键
在于电和食品的成本比较。
美国的失业率已经跌到极限的4%。完全可以把这4%的人养起来。不需要低端制造业创造
这些工作机会。
事实上，现在蓝领工作收入数倍于杀老鼠洗试管。新蓝领工作也需要足够的智商和脑力
劳动去从事。而中国在智力这一方面也是瓶颈。
【在 S***1 的大作中提到】
: 有些制造业从未完全离开美国，例如：飞机，汽车，钢铁，造船等
: 有些制造业就算离开中国，也不会回到美国，例如：纺织，劳动密集行业加工，基本工
: 具制造等等。
: 因此美国要解决大量人口的就业问题，还是要靠服务业和新的经济增长点例如你提到的
: 能源革命。
:
: 本。
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 能源成本目前成立。其他不成立。
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
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w*****7
发帖数: 5038 | 13 懒文，不知所云
浪费读者时间
哈哈哈
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
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z*******o
发帖数: 128 | 14 咋这么象湾湾的智商写出来的,看上去满满的意淫啊 |
p****7
发帖数: 641 | 15 lz真的是无知。美国新增的人口大部分只能吃福利。另外失业率的事情你搞清楚定义再
来。SB |
c****i
发帖数: 7933 | 16 丫就一文科傻逼
【在 z*******o 的大作中提到】
: 咋这么象湾湾的智商写出来的,看上去满满的意淫啊
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h*h
发帖数: 18873 | 17 汽车已经开始离开了。trump能挡挡，可能。
【在 S***1 的大作中提到】
: 有些制造业从未完全离开美国，例如：飞机，汽车，钢铁，造船等
: 有些制造业就算离开中国，也不会回到美国，例如：纺织，劳动密集行业加工，基本工
: 具制造等等。
: 因此美国要解决大量人口的就业问题，还是要靠服务业和新的经济增长点例如你提到的
: 能源革命。
:
: 本。
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f******t
发帖数: 19544 | 18 嚓，你不知道4%是怎么算的吧。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我说的制造业回流和解决就业问题是两回事。
: 有人比较全电汽车和人力自行车或走路的能耗问题得出结论电动汽车更节能。原因是很
: 垃圾的如石油能有效发电，而人吃的东西要求太高。而且作为热机，大型发电机组温差
: 和转换效率比人高得多。所以从资本的角度看，高度自动化织袜子并非没有市场。关键
: 在于电和食品的成本比较。
: 美国的失业率已经跌到极限的4%。完全可以把这4%的人养起来。不需要低端制造业创造
: 这些工作机会。
: 事实上，现在蓝领工作收入数倍于杀老鼠洗试管。新蓝领工作也需要足够的智商和脑力
: 劳动去从事。而中国在智力这一方面也是瓶颈。
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h*h
发帖数: 18873 | 19 4%？ 看怎么算，不少大学生毕业后呆父母家，能呆很久。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我说的制造业回流和解决就业问题是两回事。
: 有人比较全电汽车和人力自行车或走路的能耗问题得出结论电动汽车更节能。原因是很
: 垃圾的如石油能有效发电，而人吃的东西要求太高。而且作为热机，大型发电机组温差
: 和转换效率比人高得多。所以从资本的角度看，高度自动化织袜子并非没有市场。关键
: 在于电和食品的成本比较。
: 美国的失业率已经跌到极限的4%。完全可以把这4%的人养起来。不需要低端制造业创造
: 这些工作机会。
: 事实上，现在蓝领工作收入数倍于杀老鼠洗试管。新蓝领工作也需要足够的智商和脑力
: 劳动去从事。而中国在智力这一方面也是瓶颈。
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j******z
发帖数: 2214 | 20 你真觉得我不知道数字怎么统计的么。对问题要抓住它的pussy。不舍得在华的沉没投
资？这种相差1%的生产成本，就可以是垄断和破产的区别。人民币贬值就是希望降低成
本对抗生产力的差距。中国的问题是原料、能源和食品都依赖进口。人民币贬值除了牺
牲人民的福利，对最终成本影响不大。正如我说的，美国人力成本低，价格高，结果就
是人民富裕。
【在 f******t 的大作中提到】
: 嚓，你不知道4%是怎么算的吧。
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j******z
发帖数: 2214 | 21 汽油车就是夕阳工业。连飞机都在研究全电的了。中国是不是又刚上了低技术落后产能
了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 汽车已经开始离开了。trump能挡挡，可能。
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j******z
发帖数: 2214 | 22 所以你解释不了为啥中国只能山寨，复杂一点的东西就山寨不出来。也不是山寨不出来
，而是相当于主频比较慢，10多20念才能搞出个次品。连国家主席都知道造船不如买船
。而中国人一出国就大奖遍地。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 能源成本目前成立。其他不成立。
:
: 本。
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j******z
发帖数: 2214 | 23 廊庑们解释不清楚的是：为什么农产品这么简单不需要高智商的产品，不在中国生产销
售给中国消费者，而是在美国生产然后装船运到中国，然后价格还比中国的低质量要好。
最明显的例子就是猪肉。养猪没有日照、气温、土地问题。没有美国猪肉，中国的动乱
早就超过1986-1989。
农业是第一产业，是第二、第三产业的基础。农业成本对其它产业成本有传导性。
制造业回流美国，就等于黄河水从青海流到渤海。而留在中国就等于造个大坝或者挖坑
（贬值）要把水留住。
这些就是廊庑的混乱逻辑。 |
c*********e
发帖数: 774 | 24 楼主是逗逼文科生吧，风能太阳能根本不靠谱，各个国家都在倒贴。
光伏最主要的问题是成本，光伏电池成本太高。 光伏发电的效率也低，有间歇性的问
题。
风电问题是基本上是不可控，上午有风晚上没风，各个季节风能也差别巨大，风电机组
的寿命巨短，维护成本巨高。
能源怎么存储是大问题。这些都是概念能源。
靠谱还是核能，一个核电站顶几万个风力发电站。在核能面前各国平等。 |
c******r
发帖数: 2306 | 25 对于企业家来说，什么来钱最快就做什么，这点哪里都一样。
中国山寨估计也是这样来钱最快，中国还需要发展到一个新的点，才能是创新来钱。现
在中国基本上已经到了这个点。
这都有个过程，你不能让中国在80年就研究无人飞机的人机交互体验。
【在 j******z 的大作中提到】
: 所以你解释不了为啥中国只能山寨，复杂一点的东西就山寨不出来。也不是山寨不出来
: ，而是相当于主频比较慢，10多20念才能搞出个次品。连国家主席都知道造船不如买船
: 。而中国人一出国就大奖遍地。
|
i**o
发帖数: 1161 | 26
他们的思维非常奇怪，我现在还是理解不了；
你说他们是用发展的眼光看问题吧，好像不是，在他们眼里，美国的优势是永远存在
的不会动摇，而中国永远落后不可能进步。
你说他们没有用发展的眼光看问题吧，好像也不是，在他们眼里，事情一定会往有利
于美国的一方发展。
不去分析美国制造业流失的原因，只一味强调美国的优势，问题是他说的那三大优势
又不是什么新进产生的，已经存在很久了，要是这些优势是决定制造业的根本因素，按
他的逻辑，美国应该早把全世界的制造力抽干了并牢牢固化在了美国才对，怎么现在还
在谈回流呢？以前是怎么流失掉的？流失的时候没有这三大优势？
【在 c******r 的大作中提到】
: 对于企业家来说，什么来钱最快就做什么，这点哪里都一样。
: 中国山寨估计也是这样来钱最快，中国还需要发展到一个新的点，才能是创新来钱。现
: 在中国基本上已经到了这个点。
: 这都有个过程，你不能让中国在80年就研究无人飞机的人机交互体验。
|
j******z
发帖数: 2214 | 27 充分反映了你的智商见识。风能是世界上成本最低的。光伏也比燃煤发电成本低。所以
才有让煤永远埋在地下一说。光热的成本比煤高但是比核能低。光热即使晚上都能发电
。再说大戈壁滩16平方公里，哪来的云，一朵云就能全部覆盖？
核能，你解决核废料在哪里存放了？告诉你，都还在核电站里堆着。发三倍的电就有三
倍核废料。太阳能？就是三倍的反光板而已。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 楼主是逗逼文科生吧，风能太阳能根本不靠谱，各个国家都在倒贴。
: 光伏最主要的问题是成本，光伏电池成本太高。 光伏发电的效率也低，有间歇性的问
: 题。
: 风电问题是基本上是不可控，上午有风晚上没风，各个季节风能也差别巨大，风电机组
: 的寿命巨短，维护成本巨高。
: 能源怎么存储是大问题。这些都是概念能源。
: 靠谱还是核能，一个核电站顶几万个风力发电站。在核能面前各国平等。
|
j******z
发帖数: 2214 | 28 你谦虚自己智力不够还孺子可教。
中国现在还在透支红薯革命带来的红利。
治大国如烹小鲜。要一把抓住问题的pussy。
为什么是美国，为什么不是欧洲如英国、德国，首要看农业。看地理分布。
中国也有丰富的太阳能、风能。乃至“煤挖出来够全世界用几百年”。
但中国除了农业劣势，美国可是在第二次世界大战养活所有同盟国，还有地理分布劣势
：能源中心远离人口中心。
要大规模的制造业需要大规模的人口。要养活这大规模的人口就需要大规模的粮食供应。
为啥中国制造业中心在广东，就是因为靠近东南亚方便粮食进口。河南、四川也在发展
制造业，但是只不过从无到有，潜力有限。因为中国不但能源不能自给，粮食也不能自
给。
要进口能源和粮食，当然发达的地区都是方便进口的地区。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 他们的思维非常奇怪，我现在还是理解不了；
: 你说他们是用发展的眼光看问题吧，好像不是，在他们眼里，美国的优势是永远存在
: 的不会动摇，而中国永远落后不可能进步。
: 你说他们没有用发展的眼光看问题吧，好像也不是，在他们眼里，事情一定会往有利
: 于美国的一方发展。
: 不去分析美国制造业流失的原因，只一味强调美国的优势，问题是他说的那三大优势
: 又不是什么新进产生的，已经存在很久了，要是这些优势是决定制造业的根本因素，按
: 他的逻辑，美国应该早把全世界的制造力抽干了并牢牢固化在了美国才对，怎么现在还
: 在谈回流呢？以前是怎么流失掉的？流失的时候没有这三大优势？
|
j******z
发帖数: 2214 | 29 美国制造业的衰落，恰恰起始于丧失能源优势。只能沦为农业国。
按某些人的说法，美国这一超独霸，为啥不能阻止资本家逃跑造就整个生锈地带呢。
边际差一点就是垄断和破产的区别。 |
j******z
发帖数: 2214 | 30 很多年轻人人生炼历太短，没有经历过完整的经济周期。
美元、美国的衰落，恰恰是美国能源的衰落。美国制造业本质就是输出能源和农产品以
上的加工产品。正如美国出口农产品是美国在出口自己的水和阳光资源一样。
没有看到这一点以及美国其它从未丧失的优势（贫粮国中国一场厄尔尼诺就损失了2000
万人的口粮，加州千年不遇大旱多年仍然是世界主要出口农产区），这些年轻人也就是
盲人摸象，只会屁股决定脑袋自我安慰。 |
|
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j******g
发帖数: 2689 | 31 楼主当一段时间老板再来发文，美国人力便宜福耀玻璃就不会在美国招的是老人，福耀
恰恰是天然气和税收低才盈利，招人的时候才知道人力贵不贵！ |
a*****i
发帖数: 2108 | 32 不知为啥，本版你发的帖子好多人包括我就提不起兴趣看，不知道诸将军有没有有同感
的？
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
c******r
发帖数: 2306 | 33 中心思想不明确。举例子但不说明立场。
美国还是在忽略基本的问题，就是谁来养活越来越多的工薪阶层？
他们现在又回到依靠富人，这不能解决问题.
【在 a*****i 的大作中提到】
: 不知为啥，本版你发的帖子好多人包括我就提不起兴趣看，不知道诸将军有没有有同感
: 的？
:
: 本。
|
i**o
发帖数: 1161 | 34
同感。 他的论证逻辑比较薄弱，不过观点有点意思，值得一看，比泼熊那种嚼别人的
烂馍好多了。
【在 c******r 的大作中提到】
: 中心思想不明确。举例子但不说明立场。
: 美国还是在忽略基本的问题，就是谁来养活越来越多的工薪阶层？
: 他们现在又回到依靠富人，这不能解决问题.
|
j******z
发帖数: 2214 | 35 你怎么知道我没开过掌控过“跨国企业”，跨超过2个国家地区。
还替资本家担心投资怎么办。中国死得最惨的难道不是制造业。上市公司靠一线房子不
退板难道也是敌对势力造谣。
【在 j******g 的大作中提到】
: 楼主当一段时间老板再来发文，美国人力便宜福耀玻璃就不会在美国招的是老人，福耀
: 恰恰是天然气和税收低才盈利，招人的时候才知道人力贵不贵！
|
j******z
发帖数: 2214 | 36 爱看不看。没有人生阅历的，我发的帖子本来就不是给你看。
你也没兴趣知道厄尔尼诺是如何成为显学中国大众文化名词的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 不知为啥，本版你发的帖子好多人包括我就提不起兴趣看，不知道诸将军有没有有同感
: 的？
:
: 本。
|
n*******g
发帖数: 4462 | 37 据我所知，中国市场并未向美国猪肉开放
：廊庑们解释不清楚的是：为什么农产品这么简单不需要高智商的产品，不在中国生产
销售给中国消费者，而是在美国生产然后装船运到中国，然后价格还比中国的低质量要
好。
： |
j******z
发帖数: 2214 | 38 看来你们所知不多，意见不少
http://finance.sina.com.cn/roll/2016-05-11/doc-ifxryhti4216759.shtml
【在 n*******g 的大作中提到】
: 据我所知，中国市场并未向美国猪肉开放
:
: ：廊庑们解释不清楚的是：为什么农产品这么简单不需要高智商的产品，不在中国生产
: 销售给中国消费者，而是在美国生产然后装船运到中国，然后价格还比中国的低质量要
: 好。
: ：
|
n*******g
发帖数: 4462 | 39 文中说
中国市场上的进口猪肉比例很低
一季度进口28.6万吨，从美国进口约4万吨
所以虽然开放了美国猪肉进口，但在市场上占比很低，远未到没了美国猪肉就要动乱的
地步
事实上中国政府也不可能把重要的粮食供给任务交给美国一家打理
：看来你们所知不多，意见不少
： |
j******z
发帖数: 2214 | 40 3000万人的口粮其实也很少。只是占14亿的2%。
【在 n*******g 的大作中提到】
: 文中说
: 中国市场上的进口猪肉比例很低
: 一季度进口28.6万吨，从美国进口约4万吨
: 所以虽然开放了美国猪肉进口，但在市场上占比很低，远未到没了美国猪肉就要动乱的
: 地步
: 事实上中国政府也不可能把重要的粮食供给任务交给美国一家打理
:
: ：看来你们所知不多，意见不少
: ：
|
|
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n*******g
发帖数: 4462 | 41 老兄
三千万和十四亿不好放一起比的
穿越了又
：3000万人的口粮其实也很少。只是占14亿的2%。
： |
j******z
发帖数: 2214 | 42 进口猪肉就是2%左右。你让3000万人没猪肉吃看骚不骚乱。
【在 n*******g 的大作中提到】
: 老兄
: 三千万和十四亿不好放一起比的
: 穿越了又
:
: ：3000万人的口粮其实也很少。只是占14亿的2%。
: ：
|
z*****1
发帖数: 266 | 43
没错， 同意你的观点。
早就说了看他的帖子纯属浪费时间。没有逻辑性。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 同感。 他的论证逻辑比较薄弱，不过观点有点意思，值得一看，比泼熊那种嚼别人的
: 烂馍好多了。
|
a*****i
发帖数: 2108 | 44 呵呵呵，本版最自恋的下室索南菲你莫属了。你自己难道没发现你平时回帖都没啥人理
么？膈应的慌。
【在 j******z 的大作中提到】
: 爱看不看。没有人生阅历的，我发的帖子本来就不是给你看。
: 你也没兴趣知道厄尔尼诺是如何成为显学中国大众文化名词的。
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n*******g
发帖数: 4462 | 45 每人少吃根肉丝，老美得把猪活埋在猪圈
：进口猪肉就是2%左右。你让3000万人没猪肉吃看骚不骚乱。
： |
j******z
发帖数: 2214 | 46 我自恋管你屁事。你现在屁股颠颠地干嘛来了。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 呵呵呵，本版最自恋的下室索南菲你莫属了。你自己难道没发现你平时回帖都没啥人理
: 么？膈应的慌。
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j******z
发帖数: 2214 | 47 3000万人哭晕在厕所
【在 n*******g 的大作中提到】
: 每人少吃根肉丝，老美得把猪活埋在猪圈
:
: ：进口猪肉就是2%左右。你让3000万人没猪肉吃看骚不骚乱。
: ：
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h*h
发帖数: 18873 | 48 全电，比亚迪在加州设厂，longb beach, la当年公布时候就订货了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 汽油车就是夕阳工业。连飞机都在研究全电的了。中国是不是又刚上了低技术落后产能
: 了。
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n*******g
发帖数: 4462 | 49 就猪肉进口来说
双汇的背后是高盛，被收购的那家美国公司背后也是高盛，左手换右手罢了
双汇到底是中国的还是美国的?
高盛是中国的还是美国的?
制造业回流，然后出口中国服装袜子鞋?
：3000万人哭晕在厕所
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w*p
发帖数: 16484 | 50 4%的失业率？你问问川普他同意这个数字吗？
如果你连这个4%怎么来的都搞不清楚的话，还是别写这些长篇大论了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我说的制造业回流和解决就业问题是两回事。
: 有人比较全电汽车和人力自行车或走路的能耗问题得出结论电动汽车更节能。原因是很
: 垃圾的如石油能有效发电，而人吃的东西要求太高。而且作为热机，大型发电机组温差
: 和转换效率比人高得多。所以从资本的角度看，高度自动化织袜子并非没有市场。关键
: 在于电和食品的成本比较。
: 美国的失业率已经跌到极限的4%。完全可以把这4%的人养起来。不需要低端制造业创造
: 这些工作机会。
: 事实上，现在蓝领工作收入数倍于杀老鼠洗试管。新蓝领工作也需要足够的智商和脑力
: 劳动去从事。而中国在智力这一方面也是瓶颈。
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a*****i
发帖数: 2108 | 51 过来羞乳挑逗你一下啊，版宠多好玩。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我自恋管你屁事。你现在屁股颠颠地干嘛来了。
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j******z
发帖数: 2214 | 52 你是在证明制造业回归美国么
【在 h*h 的大作中提到】
: 全电，比亚迪在加州设厂，longb beach, la当年公布时候就订货了。
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h*h
发帖数: 18873 | 53 制造在大陆，组装在加州，你要觉得是制造业回归，就回归吧
【在 j******z 的大作中提到】
: 你是在证明制造业回归美国么
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j******z
发帖数: 2214 | 54 那你觉得苹果手机究竟是在哪里造的？
【在 h*h 的大作中提到】
: 制造在大陆，组装在加州，你要觉得是制造业回归，就回归吧
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j******z
发帖数: 3028 | 55 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
就是这领先一代人的代差技术进步。
能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
础上保障美国人口达到9亿，生活方式保持不变，GDP增长3倍的需求。
其次美国的优势在于人力成本低廉。人力价格美国仍然比低人权优势的中国高。但人力
成本低是个不争的事实。表现在于发展中国家中国家庭无力养育子女。而美国是发达国
家里人口增长高的国家。美国的耕地如果全部利用上可以养活全世界的人口。而中国不
但能源不能自给，粮食也不能自给。粮食严重依赖美国及加拿大进口。也就说其养育人
口成本要比美国加拿大高得多。
第三是中国的智力成本高昂。智力劳动需要大量的营养。而中国糟糕的食物不足恰恰不
能提供足够的营养。这表现在城市有智商优势，但是全民缺乏创造力以及同样的人种出
国就能登顶各学科的巅峰。营养问题自古以来就是这样。短期内中国看不到改善的可能
。智商的缺乏决定了中国目前一直只能挣扎在低端制造的现实。
综上所述，落后就要挨打。制造业从中国回流美国是历史的必然。 |
Q*****i
发帖数: 349 | 56 把 美国的自然资源 ，劳动力 和中国的技术 结合起来！ |
m****a
发帖数: 1 | 57 器人有所不知，制造业离开中国也不会回美国了，更有可能流向越南印度这些国家 |
x****6
发帖数: 4339 | 58 一看就是物理千老写的，从第一原则出发立论。
你这个分析在宏观历史的角度符合逻辑，但是忽略了重要的微观细节。
比如，美帝人口的垃圾化、美帝大众中的反智力倾向、以及左逼对大众大误导和对社会
的折腾。
再比如，屁民对时艰的忍耐程度。发达国家的屁民往往被富足的物质条件惯坏了，当社
会发生一点小问题就受不了。而天朝屁民2000年如一日被操，形成了无可比拟的压力承
受能力。
放眼大自然和人类历史，劣币驱逐良币的例子不要太多 |
s****e
发帖数: 7018 | 59 看了这个图，才知道中国的地理条件并不好，平原很少
所以大规模机械化耕作未必适合中国。
人有天赋，每个国家的地理也有天赋 |
f**********d
发帖数: 4960 | 60 看了第一句话就不用看了
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
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l******t
发帖数: 55733 | 61
属实。尼玛牛河梁的东西都是又臭又长不知所云
【在 f**********d 的大作中提到】
: 看了第一句话就不用看了
:
: 本。
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f**********d
发帖数: 4960 | 62 特么的翻翻现在美国小学生yearbook
乌泱乌泱都是黑幕三
还特么智力成本
america doomed
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 属实。尼玛牛河梁的东西都是又臭又长不知所云
|
a*****y
发帖数: 33185 | 63 楼主赶紧跟川大大汇报一下这个观点，让他别再跟中国打贸易战了，呵呵 |
M******8
发帖数: 10589 | 64 打中了小将的七寸。
这可是贸易战之前的预言啊。
看来，老将永远都比小将有前瞻性。
或者说，老将说实话，小将说假话。
小将实际上可能比老将更有前瞻性，比如某四害，宁可呆在美国要饭，也不回祖国拿高
薪。
这就说明小将知道“危邦不入，乱邦不居”的道理。但是小将硬是要昧着良心撒谎。
祖国这样维稳，早晚有一天会全面爆炸。 |
l********1
发帖数: 1 | 65 显然。
美国人需要自己劳动养活自己。
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
m**********n
发帖数: 27535 | 66 你说说哪个制造业回流美国了
【在 M******8 的大作中提到】
: 打中了小将的七寸。
: 这可是贸易战之前的预言啊。
: 看来，老将永远都比小将有前瞻性。
: 或者说，老将说实话，小将说假话。
: 小将实际上可能比老将更有前瞻性，比如某四害，宁可呆在美国要饭，也不回祖国拿高
: 薪。
: 这就说明小将知道“危邦不入，乱邦不居”的道理。但是小将硬是要昧着良心撒谎。
: 祖国这样维稳，早晚有一天会全面爆炸。
|
C**********e
发帖数: 23303 | |
l********1
发帖数: 1 | 68 时间问题。
当失去霸权后，制造业必然回流美国。 这点毋庸置疑。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 呵呵呵
: m哪个制造业回流美国了？
|
v*******n
发帖数: 8995 | 69 都快三年了 麻痹回流了么
本。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
n********g
发帖数: 6504 | 70 软件制造业回流了。在中国的研发中心纷纷关门。整个行业也在本土化多元化去印度化。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 你说说哪个制造业回流美国了
|
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T*******x
发帖数: 8565 | 71 这个是牛河梁？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 属实。尼玛牛河梁的东西都是又臭又长不知所云
|
T*******x
发帖数: 8565 | 72 就第一个目前是靠谱的。
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
H*********S
发帖数: 22772 | 73 美国回归血汗工厂？give me a fucking break |
y****a
发帖数: 1 | 74 必然个鸟啊，只要资本满世界跑，哪里赚钱，往哪里跑 |
n********g
发帖数: 6504 | 75 属实。AMAZON和FB都跳楼了。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 美国回归血汗工厂？give me a fucking break
|
f********g
发帖数: 32 | 76 哈哈, 你这么说, 经过美国人同意了吗, 美国人喷死你
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
d******r
发帖数: 16947 | 77 适合发展旅游业。。。。
: 看了这个图，才知道中国的地理条件并不好，平原很少
: 所以大规模机械化耕作未必适合中国。
: 人有天赋，每个国家的地理也有天赋
【在 s****e 的大作中提到】
: 看了这个图，才知道中国的地理条件并不好，平原很少
: 所以大规模机械化耕作未必适合中国。
: 人有天赋，每个国家的地理也有天赋
|
n********g
发帖数: 6504 | 78 噢，又想到了一个。信息制造业也回流美国了。制造信息也是个熵减过程也需要巨大而
廉价的能源。搜索引擎、社交媒体等美国已经无敌。中国的所谓搜索引擎和社交媒体只
是在壁垒里苟延残喘，完全无法在世界范围内竞争。
化。
【在 n********g 的大作中提到】
: 软件制造业回流了。在中国的研发中心纷纷关门。整个行业也在本土化多元化去印度化。
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a***e
发帖数: 27968 | 79 你家沙漠24/7有阳光的？
1km2满打满算200MW而已
本。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
n********g
发帖数: 6504 | 80 嗯。中国的沙漠比较靠北。美国的沙漠比较靠南。同样的面积美国沙漠太阳能发电效率
高因此成本更低。中国的沙漠远离制造业中心。美国的沙漠离制造业中心（如硅谷和好
莱坞）比较近。输电成本也有优势。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你家沙漠24/7有阳光的？
: 1km2满打满算200MW而已
:
: 本。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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n********g
发帖数: 6504 | 81 放狗说1平米在华北换算为一年130千瓦时（包括冬夏阴晴）。平均下来1平方公里相当
于15MW机组24/7开机。按照现在中国核电站单堆能达到1000MW计算，替换一个需要67平
方公里戈壁。
中国和蒙古共享的戈壁（一个沙漠的名字Gobi）沙漠面积130万平方公里。全覆盖相当
于近20000个最新型核反应堆。
2018年，中国用电量6845TWh。戈壁全覆盖发电量大概是全中国需要的26倍。以中国年
增长6%计算。能满足中国55年以后的用电总需求。
这只是一个沙漠。中国还有青藏高原这个巨大的沙漠。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你家沙漠24/7有阳光的？
: 1km2满打满算200MW而已
:
: 本。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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x****o
发帖数: 29677 | 82
胡扯吧，太阳能硅晶发电很难覆盖成本，基本上都是靠补助
【在 n********g 的大作中提到】
: 放狗说1平米在华北换算为一年130千瓦时（包括冬夏阴晴）。平均下来1平方公里相当
: 于15MW机组24/7开机。按照现在中国核电站单堆能达到1000MW计算，替换一个需要67平
: 方公里戈壁。
: 中国和蒙古共享的戈壁（一个沙漠的名字Gobi）沙漠面积130万平方公里。全覆盖相当
: 于近20000个最新型核反应堆。
: 2018年，中国用电量6845TWh。戈壁全覆盖发电量大概是全中国需要的26倍。以中国年
: 增长6%计算。能满足中国55年以后的用电总需求。
: 这只是一个沙漠。中国还有青藏高原这个巨大的沙漠。
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T*******x
发帖数: 8565 | 83 向沙漠要能源！
【在 n********g 的大作中提到】
: 嗯。中国的沙漠比较靠北。美国的沙漠比较靠南。同样的面积美国沙漠太阳能发电效率
: 高因此成本更低。中国的沙漠远离制造业中心。美国的沙漠离制造业中心（如硅谷和好
: 莱坞）比较近。输电成本也有优势。
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n**d
发帖数: 9764 | 84 人力成本有优势？
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
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c********i
发帖数: 942 | 85 楼主说得也没错，当全球化真正实现，米国和其它国家的发展程度差不多时，制造业肯
定会回流一部分回米国。当米蒂shithole化时回流可能性就更大了。 |
n********g
发帖数: 6504 | 86 补助只是利润保证。太阳能的优点是可以造在城市里省去输电费用。
平方公里级看起来很吓人。但中国的太阳能热水器加起来也已经有200平方公里。相当
于几个大型核反应堆24/7为中国人民烧热水。
在中国主要城市，不补贴使用太阳能发电已经比燃煤机组还要便宜。燃煤机组无法太靠
近城市，电网成本很高。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 胡扯吧，太阳能硅晶发电很难覆盖成本，基本上都是靠补助
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n********g
发帖数: 6504 | 87 中国太阳能和风能装机容量都是世界第一。要感谢特朗普。
维基说2030年单风力发电就够全中国使用。
甘肃的一个风力发电厂投资就达到1200亿人民币。堪比三峡。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 向沙漠要能源！
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l****e
发帖数: 25 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 89 向特朗普要能源！
【在 n********g 的大作中提到】
: 中国太阳能和风能装机容量都是世界第一。要感谢特朗普。
: 维基说2030年单风力发电就够全中国使用。
: 甘肃的一个风力发电厂投资就达到1200亿人民币。堪比三峡。
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x****o
发帖数: 29677 | 90
你这外行了，太阳能热水器和太阳能发电两个东西
后者发出电，产生的效益不够cover建造太阳硅晶版成本的，所以要补贴
【在 n********g 的大作中提到】
: 补助只是利润保证。太阳能的优点是可以造在城市里省去输电费用。
: 平方公里级看起来很吓人。但中国的太阳能热水器加起来也已经有200平方公里。相当
: 于几个大型核反应堆24/7为中国人民烧热水。
: 在中国主要城市，不补贴使用太阳能发电已经比燃煤机组还要便宜。燃煤机组无法太靠
: 近城市，电网成本很高。
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n********g
发帖数: 6504 | 91 你这个是老皇历了。我太阳能发电早已经折完现在零成本。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你这外行了，太阳能热水器和太阳能发电两个东西
: 后者发出电，产生的效益不够cover建造太阳硅晶版成本的，所以要补贴
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s*********e
发帖数: 5245 | 92 回流个几把。美帝屌丝宁愿在家里洗大麻操逼吃福利也不愿意当操作工。只能回流到亚
非拉。
本。
【在 j******z 的大作中提到】
: 美国对中国有三大优势：能源成本，人力成本和智力成本。后两者其实归结于营养成本。
: 在页层油页层气革命之后，美国成为能源输出国。美国的能源是如此便宜，以至于装船
: 运过太平洋到中国，仍然有竞争力。毫无疑问，制造业是一个熵减的过程，需要能源。
: 美国的两大革命领先世界15年几乎一代人。其余所有的如美元强势都是表面现象。关键
: 就是这领先一代人的代差技术进步。
: 能源革命的第二点就是太阳能、风能及全电气化（如汽车）。列宁说过，共产主义就是
: 苏维埃加上电气化，而不是煤气化。驱车从拉斯维加斯出发，刚过加州边界，右方万年
: 戈壁滩上就能看到宛如未来世界占地16平方公里的一万帕太阳能发电设施。太阳能无空
: 气污染无废渣处理问题。成本并不比燃煤发电高。仅仅这小小的莫哈韦沙漠全面建造太
: 阳能发电，就足够现在3个美国的电力需求。也就是在能源价格不上涨、污染下降的基
|
x****o
发帖数: 29677 | 93
不是老黄历，你家里装了试一试，如果没有补助，用全价去搞，很难回本
【在 n********g 的大作中提到】
: 你这个是老皇历了。我太阳能发电早已经折完现在零成本。
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n********g
发帖数: 6504 | 94 补贴30%。不补贴回本时间也不需要加倍。太阳能电池寿命20年以上。即使10年回本也
是很赚的买卖。100%的利润啊。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不是老黄历，你家里装了试一试，如果没有补助，用全价去搞，很难回本
|
x****o
发帖数: 29677 | 95
什么太阳能电池，你家安装的太阳能硅晶板子都有寿命的，寿命到了，发出来的总电量
，折算成钱，还不够你安装板子成本+安装费
这就是补助存在的意义
【在 n********g 的大作中提到】
: 补贴30%。不补贴回本时间也不需要加倍。太阳能电池寿命20年以上。即使10年回本也
: 是很赚的买卖。100%的利润啊。
|
n********g
发帖数: 6504 | 96 我和你说了。我的太阳能电池发的电早已支付安装费+线路费（大头）和太阳能板的费
用（小头）了。现在每天都在赚钱。
20年寿命不是说就不能发电，只是转换效率低了（70%？）而已。不考虑效率损失，已
经有不少太阳能板运行了40年。
从经济角度，每家每户可用面积是有限的。当效率下降到一定程度（如50%）不如拆掉
装新的。100%的利润再赚一次。当然，有补贴时利润是200%。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 什么太阳能电池，你家安装的太阳能硅晶板子都有寿命的，寿命到了，发出来的总电量
: ，折算成钱，还不够你安装板子成本+安装费
: 这就是补助存在的意义
|
x****o
发帖数: 29677 | 97
哪有太阳能板运行40年了？
太阳能发电是最近才起来的
你把你家电费发来看看，我不信
【在 n********g 的大作中提到】
: 我和你说了。我的太阳能电池发的电早已支付安装费+线路费（大头）和太阳能板的费
: 用（小头）了。现在每天都在赚钱。
: 20年寿命不是说就不能发电，只是转换效率低了（70%？）而已。不考虑效率损失，已
: 经有不少太阳能板运行了40年。
: 从经济角度，每家每户可用面积是有限的。当效率下降到一定程度（如50%）不如拆掉
: 装新的。100%的利润再赚一次。当然，有补贴时利润是200%。
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n********g
发帖数: 6504 | 98 我那个逆变器液晶显示已经发了接近6万度电。电费一年一结。我去年是400多块钱。包
括电表费每月好像是15块。当初安装太阳能的时候还没有电瓶车。装机容量不够。400
多乃至一年1000也可以了。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 哪有太阳能板运行40年了？
: 太阳能发电是最近才起来的
: 你把你家电费发来看看，我不信
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n********g
发帖数: 6504 | 99 https://www.in-en.com/article/html/energy-2275857.shtml
化石能源里最便宜的烧天然气。但是也比光伏电站贵了。
现在在美国没人有兴建新的燃煤电厂或者核电厂。资本家需要利润，特朗普补贴都不干。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 哪有太阳能板运行40年了？
: 太阳能发电是最近才起来的
: 你把你家电费发来看看，我不信
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