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Military版 - 再转一篇东北经济衰落探讨
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东北被抛弃是为了应对苏联威胁东北人的问题其实一句话就能说明
东北那么好的条件 ,为啥就是不行?俺再问一句:既然南北都受害,为何东北最惨?
老子一句东北人,或者智商的话都没提问一句,日本人的个头没上来,是不是因为
我们东北老吹资源丰富,工业基础,其实没用转一个关于东北经济的贴
东北鞍山,到底穷不穷?(图文)中国百年一遇大旱 百万人逃亡
东北那旮瘩发展不起来了。陕西宁陕副县长裸照遭曝光 自称网帖不实已报案
革命毒素从哪来?云南巧家县爆炸时现场正签征地协议
刚从三亚回来,东北人真心的多民国军队啥都好
相关话题的讨论汇总
话题: 东北话题: 工业话题: 基地话题: 大连话题: 建设
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T*******x
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我出来前是辽宁省某重工业城市某局办公室成员,负责写一点东西.接触的文件资料多一
点,内心便有诸多的愤慨:为什么东北会变成这个样子?这难道仅仅是偶然的吗?为什么我
们无法发展,越来越差?现在可以肯定的是,整个东北的"落后化","非工业化",并非偶然,
而是某种无形的东西在起作用,如果你不想被任何的谎言和矫饰所迷惑,那就请往下看!
先看看刚刚建国的时候.如果大家看过那时候中央政府出的任何一个
关于工业和产业布局的文献,都回注意到这样的一句话"中国的工业,主要集中于上海和
偏居一地".这个"偏居一地"是什么意思?中央政府可是对东北连称呼一下都不屑的!毫无
疑问的是,上海是轻工业的基地,占全国轻工业产量的35%左右.
而当时的东北,准确地说是辽宁,却把当时全国重工业的产量囊
括了近七成!其中,关系到国际民生的主要产品:钢材,成品油,电力,机床,军工更高达八
成以上!即便是原煤这样在关内手工劳动盛行的产业,辽宁仍然占到55%的份额(因为有抚
顺,阜新这两个当时在亚洲无可匹敌的露天煤矿).
今天,总有一些人牵强附会地说什么武汉,青岛,天津,甚至重庆,太原
什么的是"老工业基地",这真叫人笑掉大牙.不客气地讲,跟辽宁中部的重工业基地相比,
这些城市根本不配叫什么工业基地,顶多能称得上"手工业基地". 当时东北区的主席高
岗很牛,为什么?资格老是一方面,主要是实力强,毛主席在北京阅兵,他在沈阳阅兵,然后
的群众队伍展示的是什么?北京老百姓拿出来的是棉花和麦子,沈阳的老百姓拿出来的是
火车和机床!诸位有兴趣的去看看老将军们的回忆录,多少人走南闯北很多年,"到了南满
才见到成片的高压电网,密集的铁路,知道了什么叫工业".这里还必须提及一个城市-大
连. 大连是日本人在中国的战略基地,基础设施良好,工业底子胜过川琦和广岛。
刚建国时,大连是中国最大,也是保存最完好的重化学工业基地,其中
原因我就不说了.关于大连的贡献,这里还要纠正一个历史的冤案.大家可能都还记得某
位元帅在淮海战役之后讲的一句话:淮海战役是小推车推出来的。但是,历史上的原话是
:淮海战役的胜利,靠的是山东的小推车和大连的大炮弹。这里的"大连的大炮弹"指的是
当时国内军工第一厂"大连立新厂"的产品.这个厂就是后来的"大连五二三厂",首任厂长
是吴运铎.为什么后来有人把后半句删去了呢?仅仅是因为领袖人物讲的"新疆和东北仍
然是两块殖民地"吗?请各位读者自己去理解吧!
毫无疑问的是,中央政府的高层也很清楚东北的重要性,否则也不会
有"只要我们有了东北这块巩固的根据地,即使失去了现有的所有根据地,中国革命也就
有了成功的基础(见谅!可能记的不大准确)"这样的话.东北人民不但肩负了解放中国的
重任,在保家卫国的朝鲜战争中也是前方战士流血,后方百姓拼命.大家想过没有,如果不
是辽南地区稠密的铁路网,前方的物资如何能无误送到? 比较一下此后的抗美援越,差距
多大!可是令人气愤的是,即便是这些,今天也被歪曲成了,流血牺牲的是四川人,山东人(
今天甚至有人写出是湖南人这样的鬼话,真是无耻!),大生产的是上海人!奇怪了,难道中
国的几个王牌军不是由东北子弟兵编成的?难道数万火车皮的战略物资不是由辽中工业
基础生产的?这等明目张胆的歪曲是不是太无耻了呢!
再谈谈建国后的建设时期.笔者从祖父那里认真地学习过"一五计划
建设纲要"(一本发了黄而且被老鼠啃过的小册子).其中工业建设的中心意思其实只有八
个字"完善一个,铺开大网".最中心的一句话是"建设并完善以鞍山钢铁联合企业为中心
的东北工业基础,使之能够有效地支援全国的工业建设!"这里,前半句是手段,后半句是
目的.不幸的是,这个"目的"一直持续了五十年!!! 请各位注意,计划经济时代,东北产品
的输出与八,九十年代的"广货北上"有着本质的区别,那叫"调配".所谓"调配"是无偿地
支援,如果是出售的话,年产量一直超过五千万吨,稳产二十年,人口只有八十几万的大庆
岂不早就成了科威特了? 全国机电产品的集中地--沈阳,每年无偿调配到关内的产品多
达89%!有人说,沈阳是共和国工业的长子,我看,应该叫奶娘才对!鞍钢大型厂很长一段时
期是国内唯一能生产重轨的工厂,可是诸位读者你们想一想,建国以后,在东北地区究竟
建设了几公里的铁路?就是七十年代建设的沟海线也是辽宁省自筹资金建成的!没有东北
的无私奉献,何来的中国六十年代铁路建设的黄金时代?其实,又何止是产品?
T*******x
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六十年代支援"大三线"建设,辽宁承担了最重的任务.超过30%的技术
,管理骨干被抽调到了西部,很多甚至是整厂整矿地搬迁.今天在河南,在陕西,在四川,在
云南,在贵州,在甘肃,在湖北的工厂,矿山,军企,基地中大部分,甚至整厂整矿的沈阳人,
大连人,鞍山人,抚顺人,本溪人...在金沙江畔,赤水河边,阴山脚下,戈壁荒滩,他们甚至
隐姓埋名,死了都不为人知(笔者父亲的一位年轻时的好友,在一个叫金川还是金昌的地
方工作,死后整整六年家里人才知道). & 东北人民为国家作出了这样的贡献,可是得到
的是什么?别的不说,"陈三两",想来大家都还记得吧?全国最大的工业基地,作出了无数
贡献的人们,每人每年只有三两油吃!难道是东北不产豆油吗? 不是,东北的大豆产量占
全国的44-57%(1962-1977年).难道是全国人民都只吃三两油吗?不是,北京市的人均配比
是东北的6.67倍,可是它半两油都不产!年轻的人们如果有兴趣,可以问问任何一个年龄
在四十岁以上的人,那究竟是怎样的一段不堪回首的日子.笔者外祖母的一个学生在沟帮
子机务段负一点责任,现在回想起来满肚子的气:三年自然灾害期间,东北的情况也不大
好,但还可以勉强维持,因为有吉林和黑龙江两地的大粮仓. 但是上边连续的指令,调配
口粮,饲料粮入关,目标河北,山东,河南,安徽,湖北.调走的那是什么?那是人命啊!要不
是东北的自然基础好,大自然赋予的粮食多的话,这等釜里抽粮的作法保不齐也会在东北
发生人间惨局.今天有人发贴说东北在三年自然灾害期间死人较少是因为周总理从苏联
那里弄来了粮食,简直是一派胡言!事实上,这样的无偿调配不仅滋长了懒惰和依赖,更重
要的是它鼓励了奸诈和诡辩! 今天,那么多的人上网骂东北人的不是,他们可曾记得,他
们的父辈,祖父辈是靠那一口东北大米活下来的?为什么如此的忘恩负义!今天四十岁以
上的人们应该还记得七十年代东北人到北京抢购的情景吧,"猪肉甚至整扇整扇地往回扛
!",这里面有一个问题,为什么东北的工业产品可以无偿地调配给关内,而关内的农副产
品却不能无偿地调配给东北呢,而是要东北人民千里迢迢进京去买?这其中是否就有资本
外流一类的什么问题呢?

然,
!

【在 T*******x 的大作中提到】
: 我出来前是辽宁省某重工业城市某局办公室成员,负责写一点东西.接触的文件资料多一
: 点,内心便有诸多的愤慨:为什么东北会变成这个样子?这难道仅仅是偶然的吗?为什么我
: 们无法发展,越来越差?现在可以肯定的是,整个东北的"落后化","非工业化",并非偶然,
: 而是某种无形的东西在起作用,如果你不想被任何的谎言和矫饰所迷惑,那就请往下看!
: 先看看刚刚建国的时候.如果大家看过那时候中央政府出的任何一个
: 关于工业和产业布局的文献,都回注意到这样的一句话"中国的工业,主要集中于上海和
: 偏居一地".这个"偏居一地"是什么意思?中央政府可是对东北连称呼一下都不屑的!毫无
: 疑问的是,上海是轻工业的基地,占全国轻工业产量的35%左右.
: 而当时的东北,准确地说是辽宁,却把当时全国重工业的产量囊
: 括了近七成!其中,关系到国际民生的主要产品:钢材,成品油,电力,机床,军工更高达八

T*******x
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如果说八十年代之前,东北人民只是"小苦"的话,那么改革开放之后,
东北人民便是"独享"这 份苦果了.改革开放,邓主席在南海边画了几个圈搞窗口,搞实验
田,当然是有风险的,这就需要由上缴财政的大户来分担,这其中东北又是主力军.八十年
代初期,辽宁,吉林,黑龙江,上海每年的本级财政支出都是财政收入的三到六倍。这里笔
者要澄清一个事实,一直有人声称,并有人相信,八十年代上海为国 家上缴了最多的税收
,这其实是错误的,真正的第一是辽宁省.问题就在于上海是作为一个整 体为国家交税的
,而辽宁省内还分出去了几个所谓的计划单列单位:沈阳市,大连市,鞍钢,辽河油田...最
为典型的是一九八八年,全国上缴税利的前十名中,竟有四个来自辽宁省:辽宁,沈阳,鞍
钢,大连.此外在鞍钢之前是大庆油田,东北一共占了五个!占全国人口总数不到十分之一
的东北三省,是不是有些出血过度了呢?! 其实,按比例上缴 税金未尝不可,但是问题就
在于它的不公平,这时的广东,其国民生产总值已经达到了辽宁的 70%,可是上缴税金之
少,却只能用"骇人听闻"来形容了.同样的情况发生的福建和浙江(这里 必须提及,江苏
在东南地区是个例外,它经济一直不错,而且很少搞鸡毛蒜皮的小动作). 这时候的东北
已经显出发展后劲的不足,表现在:工业设备老化,技术落后,企业留利过少,自我发展资
金短缺(当然,这些都是相对于全国而言的)。
为了完成每年沉重的上缴任务,东北工业基 础错过了八十年代后期
工业领域升级换代的良机!这难道是无意中形成的吗?错!上层搞经济 的人心知肚明.举
个例子.鞍钢是钢铁行业的老大,每年上缴的利税是武钢的3.5倍,首钢的6 .5倍,可是它
每年的留利只有三千多万元,在冶金工业部十大钢厂中名列第七,仅比酒钢,水 钢高一点
点,连首钢的一个零头都不够!用鞍钢计划处的人的话讲,每天的流动资金的最低 线都不
够!"。这些都是不可更改的事实,如果读者有兴趣的话, 可以参考那几年冶金工业部出
的年鉴,你就会明白什么叫不公平,什么叫压榨!九十年代初期,鞍钢最困难的时候,连买
煤的钱都是全体职工捐来的,可是国家的上缴任务却未见丝毫的松 动.同时的首钢确实
利税全退,国家贷款多得挡不住,又是建大高炉又是买大铁矿,真是风光无限!更多的例子
发生在沈阳的铁西区,这里就不再重复了.如果读者有兴趣的话,可以参考86-89年出版的
辽宁经济信息报,那里的东西更全面,相信会更有说服力!

人,

【在 T*******x 的大作中提到】
: 六十年代支援"大三线"建设,辽宁承担了最重的任务.超过30%的技术
: ,管理骨干被抽调到了西部,很多甚至是整厂整矿地搬迁.今天在河南,在陕西,在四川,在
: 云南,在贵州,在甘肃,在湖北的工厂,矿山,军企,基地中大部分,甚至整厂整矿的沈阳人,
: 大连人,鞍山人,抚顺人,本溪人...在金沙江畔,赤水河边,阴山脚下,戈壁荒滩,他们甚至
: 隐姓埋名,死了都不为人知(笔者父亲的一位年轻时的好友,在一个叫金川还是金昌的地
: 方工作,死后整整六年家里人才知道). & 东北人民为国家作出了这样的贡献,可是得到
: 的是什么?别的不说,"陈三两",想来大家都还记得吧?全国最大的工业基地,作出了无数
: 贡献的人们,每人每年只有三两油吃!难道是东北不产豆油吗? 不是,东北的大豆产量占
: 全国的44-57%(1962-1977年).难道是全国人民都只吃三两油吗?不是,北京市的人均配比
: 是东北的6.67倍,可是它半两油都不产!年轻的人们如果有兴趣,可以问问任何一个年龄

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邓主席在九十年代初的南巡后,说过一句话:改革开放把上海落下了,
现在是该大发展了.这 时陈云的势力已衰,对上海的控制已经不行了,上海得到了各种各
样,也许连它自己都不敢想 的优惠政策,如出栏的猛虎一般,大发展了. 而这时,用经济
界的一句共识来形容"东北,仍然 是计划经济束缚下的笼中之虎".也就是在这几年,辽宁
的工业产值先后被江苏,广东,山东超 过(接下去是浙江,甚至河北,河南!).不难看出,中
央的经济政策何等见效!共和国的工业长 子就这样被无情地废掉了! 此时的中国,第一
次出现了"东北现象"这个名词,关于这个词的理 解,笔者清楚地记得一九九二年十二月
的某期参考消息的第四版右上角,一位读卖新闻的记 者讲的一句话"中央政府对满洲的
政策是歧视性的". 这句话笔者半个字也没记错,同时他也 半个字没说错.对于一个经济
日益衰落的地区课以重税,并设法堵塞它左冲右突的道路,居心 何在?良心何在?二零零
一年的统计分析显示,全中国社会发展水平排行中,辽宁省排名第 四,在所有省区中名列
第一,吉林,黑龙江也都在前十之列。但是,这样的发展水平却不 能给我们带来收入上的
实惠,广东,福建,浙江,甚至河北,湖北这样的落后地区的收入都排名我们之前,为什么?
如果说粤,闽,浙,苏是第一批起飞的地区的话,京,沪,桂则是第二批了.那么,东北能否成
为 第三批呢?答案是否定的,因为中央政府的目光已经投向了西部,重庆,四川,甘肃,新
疆...东 北有一次被扔进了历史的垃圾堆.这一次,也许就是致命的.
但是,这正是某些人希望看到的,有兴趣的读者可以翻开"第十一个五
年计划",其中 关于地区经济布局的部分,上面已经给东北地区经济发展的未来定了性:.
..完整的原材料基 地,确定大农业的发展方向!看看,用心何其恶毒,决口不谈一个"工"
字.把一个工业区"发展 "为一个农业区也许就是这个"纲要"的指导思想。
由此,我想到了当年英国殖民者对印度发展的指导思想:非工业
化.对的,非工业化!!!套用当年德国人的话说"我们(东北人)将永远为他 们(南方人)生
产煤,原油,提供木材,大豆,粮食,并世世代代作他们的奴隶! 德国人民是幸福 的,有铁
血的宰相,有自由发展的契机,颈上也没有沉重的枷锁,而的东北人民呢? 今天,我的朋友
们,当你为了二,三百元的工资辛苦工作,当你年迈的父亲省掉了晚餐上那一 杯酒,你白
发苍苍的母亲不得不在寒冷的雪夜步行回家,你的兄弟们冰天雪地里为了挣一点 小钱困
苦挣扎,你的儿女在没有暖气的室内冻得瑟瑟发抖,你的好友为钱去拼命,你心爱的球队
不得不卖艺他乡,受尽欺辱.甚至你的亲人姐妹沦为娼妓的时候你,一个东北人,
有没有想一想,这究竟是为什么?

后,

【在 T*******x 的大作中提到】
: 如果说八十年代之前,东北人民只是"小苦"的话,那么改革开放之后,
: 东北人民便是"独享"这 份苦果了.改革开放,邓主席在南海边画了几个圈搞窗口,搞实验
: 田,当然是有风险的,这就需要由上缴财政的大户来分担,这其中东北又是主力军.八十年
: 代初期,辽宁,吉林,黑龙江,上海每年的本级财政支出都是财政收入的三到六倍。这里笔
: 者要澄清一个事实,一直有人声称,并有人相信,八十年代上海为国 家上缴了最多的税收
: ,这其实是错误的,真正的第一是辽宁省.问题就在于上海是作为一个整 体为国家交税的
: ,而辽宁省内还分出去了几个所谓的计划单列单位:沈阳市,大连市,鞍钢,辽河油田...最
: 为典型的是一九八八年,全国上缴税利的前十名中,竟有四个来自辽宁省:辽宁,沈阳,鞍
: 钢,大连.此外在鞍钢之前是大庆油田,东北一共占了五个!占全国人口总数不到十分之一
: 的东北三省,是不是有些出血过度了呢?! 其实,按比例上缴 税金未尝不可,但是问题就

1 (共1页)
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东北那么好的条件 ,为啥就是不行?俺再问一句:既然南北都受害,为何东北最惨?
老子一句东北人,或者智商的话都没提问一句,日本人的个头没上来,是不是因为
我们东北老吹资源丰富,工业基础,其实没用转一个关于东北经济的贴
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