v****g
发帖数: 11080 | 1 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
百岁。但这都是少数。
这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
那时欧洲也很发达了。
我个人的看法是，这叫“呕心沥血”。作曲特别伤神，这个伤神跟其他门类的艺术不一
样，比如作家、画家、包括指挥家普遍长寿，但音乐太抽象，用音乐表达情感、一切事
物，非到呕心沥血的地步不可，过分劳神，则短寿。
这里科学索男多，不知有何高见？
不过，这些伟大作曲家虽然短寿，但为人类文化做出了卓越贡献。我至今记得几十年前
一位前辈令人动容的话，说“我们活在莫扎特、贝多芬之后，是一种幸运”。是啊，他
们呕心沥血，为人类文化创造出辉煌灿烂的瑰宝，我们要永远感激他们。 |
x******g
发帖数: 33885 | 2 精神病人寿命都不长
【在 v****g 的大作中提到】
: 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
: ，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
: 我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
: 舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
: 格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
: 贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
: 巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
: 有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
: 百岁。但这都是少数。
: 这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
|
l******t
发帖数: 55733 | |
G*****n
发帖数: 3863 | 4 有道理。真正的关键在于现代没出什么大作曲家了。不然现代作曲家活得肯定长。
Correlation != Causation
【在 l******t 的大作中提到】
: 那时候平均寿命30几岁。解放前也是
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x****o
发帖数: 1737 | 5 这是理科男思维，又不是做实验。牛逼的音乐家有神助，像莫扎特，写个曲子几分钟的
事儿。那帮人活得短是因为生活苦逼，音乐家的地位到瓦格纳李斯特才高起来，所以这
俩活得长。在这之前就是个手艺人
【在 v****g 的大作中提到】
: 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
: ，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
: 我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
: 舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
: 格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
: 贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
: 巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
: 有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
: 百岁。但这都是少数。
: 这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
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z**********e
发帖数: 22064 | 6 聂耳23岁。
和这些人同时代的画家雕刻家，年龄普遍大，说明真的跟职业有关。
米凯朗基罗80多岁，雨果80多岁，歌德80多岁。
【在 v****g 的大作中提到】
: 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
: ，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
: 我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
: 舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
: 格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
: 贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
: 巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
: 有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
: 百岁。但这都是少数。
: 这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
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S*******D
发帖数: 12188 | 7 你丫就是一毛轮弱智。也不看看抗生素发明之前欧洲人平均寿命是多少
【在 x******g 的大作中提到】
: 精神病人寿命都不长
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v****g
发帖数: 11080 | 8 聂耳是淹死的，属意外。而且他只是个文艺青年，吃饭都成问题。
上述欧洲古典作曲家都生活优越，在当时社会地位就很高。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 聂耳23岁。
: 和这些人同时代的画家雕刻家，年龄普遍大，说明真的跟职业有关。
: 米凯朗基罗80多岁，雨果80多岁，歌德80多岁。
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b*d
发帖数: 285 | 9 那时音乐家地位很低。
【在 v****g 的大作中提到】
: 聂耳是淹死的，属意外。而且他只是个文艺青年，吃饭都成问题。
: 上述欧洲古典作曲家都生活优越，在当时社会地位就很高。
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g***j
发帖数: 40861 | |
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v****g
发帖数: 11080 | 11 那时音乐家地位哪里低。巴赫时代就是宫廷乐师，那个宫廷可不是中国那种宫廷，音乐
家极受尊重。欧洲文明程度极高，音乐家地位也非常之高。贝多芬在世时就享誉全球，
当时维也纳是世界文化中心，他的第八交响曲首演时有一万观众到场。他去世时备极哀
荣，数万人送葬。
【在 b*d 的大作中提到】
: 那时音乐家地位很低。
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x****o
发帖数: 1737 | 12 有声望没地位。宫廷乐师就是个手艺人，吃饭都是和仆人吃的，可能还没有厨子伙食好
【在 v****g 的大作中提到】
: 那时音乐家地位哪里低。巴赫时代就是宫廷乐师，那个宫廷可不是中国那种宫廷，音乐
: 家极受尊重。欧洲文明程度极高，音乐家地位也非常之高。贝多芬在世时就享誉全球，
: 当时维也纳是世界文化中心，他的第八交响曲首演时有一万观众到场。他去世时备极哀
: 荣，数万人送葬。
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v****g
发帖数: 11080 | 13 你这是拿中国的情况来想当然。欧洲的古典音乐家在当时就是精英阶层，社会地位很高
。当然收入不一定高，贵族并非都是有钱人。但地位可太受尊崇了。如果你对欧洲历史
不太熟悉，可以推荐你看奥斯卡获奖影片《莫扎特》，看看当时音乐家是什么社会地位。
正因为欧洲音乐家地位高，才发展出那么灿烂的音乐史。不像中国的京戏就是民间的草
台班子名曰戏子，老佛爷高兴叫进宫里唱一下。瞎子阿炳饿死。
【在 x****o 的大作中提到】
: 有声望没地位。宫廷乐师就是个手艺人，吃饭都是和仆人吃的，可能还没有厨子伙食好
|
s******s
发帖数: 13035 | 14 你知识缺乏啊。
19实际上半叶欧洲人均寿命也就30岁出头吧，下半叶算是开始提高了，但是真正寿命
突飞猛进还是20世纪的事情。这些都三四十岁不算死的早的了，贝那个算高寿了
【在 v****g 的大作中提到】
: 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
: ，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
: 我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
: 舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
: 格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
: 贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
: 巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
: 有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
: 百岁。但这都是少数。
: 这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
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P****R
发帖数: 22479 | 15 李劫夫是中国近现代著名作曲家，他曾创作了大量的毛泽东诗词歌曲和毛泽东语录歌曲
，最为著名的就是曾风行一时的《爹亲娘亲不如毛主席亲》。文革期间，他与妻子被关
入“学习班”，进行审查，“学习班”一办五年多，直到“四人帮”被打倒，还没有“
散班”的信息。1976年12月17日，李劫夫因心脏病发作，死于“学习班”中。 |
P****R
发帖数: 22479 | 16 “爹亲娘亲不如毛主席亲”
作者李劫夫下场有多惨
李劫夫是中国近现代作曲家，曾为共产党创作了几千首用于给洗脑的政治歌曲，包括大
量的毛泽东诗词歌曲和毛泽东语录歌曲，最为著名的就是曾风行一时的《爹亲娘亲不如
毛主席亲》。文革 期间，他与妻子被关入“学习班”审查了五年多，直到“四人帮”
被打倒之后的1976年12月17日， 李劫夫因心脏病发作，死于“学习班”中。
《南方周末》曾发表一篇署名陈益南的文章《红色音乐家李劫夫在“文革”中》，详细
的披露了李劫夫倾其一生为共产党服务的创作生涯和最后因为“政治错误”被迫害死的
悲惨下场。
据文章报道，共产党员李劫夫，是一个非常“勤奋”的音乐创作家。从延安时期开始，
一生中，他一个人就为共产党谱写了二千多首歌政治歌曲。比如在五六十年代非常有名
的《我们走在大路 上》、《革命人永远是年轻》、《歌唱二小放牛郎》、《一代一代
往下传》、《蝶恋花》、《沁园春•雪》、《哈瓦拉的孩子》等等。
在文革中，他为毛泽东公开发表的所有诗词都谱了曲，让毛泽东的诗词成为了可歌可唱
的流行作品;他还为那些散不成词、律不成韵的《毛泽东语录》，写下了大量的所谓“
语录歌”，并被广为传唱。
李劫夫的音乐创作，非常的政治化。但是他确是“诚心诚意”地以艺术的旋律和音乐的
美感去为政治服务，而并不是生硬地将政治塞进歌曲。所以，他创作的歌曲，甚至连那
些《语录歌》，都能 让人传唱，流行多年。
文革前，李劫夫担任了沈阳音乐学院院长。1966年3月，河北邢台大地震，他奉命前往
参加救灾 活动遇到了周恩来。周对李劫夫说：“劫夫，我最佩服你的‘大路上’(《我
们走在大路上》)，你的 四段词我都会唱。”说罢还真唱了几句。受此鼓舞，李劫夫在
灾区便创作了后来风行一时的《爹亲娘亲不如毛主席亲》一歌。
李劫夫一生中，担任的最后一个官职，是沈阳音乐学院革命委员会主任(1968年8月)。
他的盖棺 政治结论，辽宁省委在1979年11月对他下达的决定，则是：“犯有严重政治
错误”。而他最后欲 拟创作的一首歌、并亲笔写下了的歌题，竟是《紧跟林主席向前
进》!李劫夫的“政治错误”，其罪 名是“投靠林彪反革命集团”。
文章披露了整件事情的始末。
1957年反右派运动时，李劫夫就已名列辽宁省文化局右派“侯选”的黑名单中。从延安
时期开始就目睹过无数运动惨剧的李劫夫，害怕得精神有些失常。幸亏省委宣传部长是
他在延安时期的老上级，所以最好没有抓他的右派。
1959年进行党内“反右倾”，作为沈阳音乐学院院长的李劫夫，却没能逃脱。沈阳市委
给他定了 一个“犯有右倾机会主义错误”的结论，但是只需做检讨，没有正式戴帽子。
文革开始后，象成千上万的那些领导干部一样，李劫夫自然逃脱不了被音乐学院的红卫
兵批斗、
抄家的厄运。对此，李劫夫只好逆来顺受，等着挨批斗，等着被抄家。
然而，此时发生的一件好事，却可能在之后对他发生的灭顶之灾，预伏了危机。
沈阳音乐学院的红卫兵，分为两派：一派为“红色造反团(红造团)”，是要打倒李劫夫
的;另一派 叫“井冈山”，却是想保李劫夫的。
“红造团”是激进造反派，势力不小，而“井冈山”虽是拥军派(拥护军区)，但估计力
量斗不过“红造 团”。于是，他们为了不让“红造团”劫走李劫夫，1967年元月15日
，便派专人将李劫夫送到北 京，藏了起来，同时，向中央文革与周恩来送信反映。
结果，元月31日，中央文革的戚本禹真的派他的秘书刘汉，来李劫夫的住处了解，并将
李劫夫转移安排住到了北京航空学院。因当时，北航已由“北航红旗”造反派红卫兵掌
了权，没有中央文革 的话，谁也不可能从北航将李劫夫弄走的。
2月9日下午，戚本禹出面接见了李劫夫与沈阳音乐学院各派红卫兵代表，并公开表示，
中央文革江青、康生与他戚本禹，都是同意“保”李劫夫的，因为，他们认为，李劫夫
所作的歌曲《我们走 在大路上》等，他们都熟悉，也都认为是符合毛泽东文艺路线的。
这一来，李劫夫总算脱了一次难，回沈阳安然无恙了。
因受到中央要人的保护，李劫夫便对去北京有了好感。因此，当他于3月8日回沈阳后，
仅过一个 多月，在沈阳发生了武斗，又据军区情报，有一派造反派仍想抓他去批斗之
时，他便以要为《人 民日报》写纪念毛泽东在延安文艺座谈会25周年的文章之理由，
在沈阳军区的安排下，于4月 份，又到了北京，住到了《人民日报》招待所。
以后一年多中，京沈之间，来来往往，李劫夫便大多数时间留在了北京。
在京期间，一是受到中央文革领导人的重视，李劫夫零星非正式地参入了中央文革文艺
组的一些活动，而重点则是大量为一段段的《毛主席语录》，作歌谱曲，同时写下了那
首当时全国亿万人 都会唱、至今在每个卡拉OK歌厅也都会有的《祝福毛主席万寿无疆
》一歌。这样，原本是从外省逃亡来京的李劫夫，反而在北京过起了充实而有滋有味的
日子，甚至，还被邀出席了当年中央 举行的“八一”宴会。
在北京的第二件事，便是加强了他与黄永胜一家的往来。
而正是这事，导致让他李劫夫最后陷入了万劫不复的人生黑暗。
李劫夫1943年在八路军晋察冀军区第三军分区时，任三分区下属的文艺机构“冲锋剧社
”的副社长，当时，三分区的司令就是黄永胜。因此，从那时起，李劫夫与黄永胜便有
了一种部属性关 系。
1962年，有次李劫夫去广州开会，遇到了多年没见的老上级黄永胜(时任广州军区司令)
。当黄永 胜的夫人项辉芳得知李劫夫是沈阳音乐学院的院长时，便让李劫夫将黄永胜
的三儿子黄春跃，招 到沈阳音乐学院去学音乐。结果，12岁的黄春跃到“沈音”后，
李劫夫让他住到了自己家中，以从 生活上能照顾这个小孩子。后来，项辉芳还让黄春
跃做了李劫夫的干儿子。
有了这层关系，李劫夫在1967年的北京期间，便同当时也常住北京的黄永胜一家，有了
较多的往来。李劫夫的夫人张洛与项辉芳的往来，则更是越来越密切，二人甚至以姐妹
相称。
1968年3月后，黄永胜正式调往北京，任总参谋长。
1968年初一天，项辉芳告知张洛，叶群委托她帮林豆豆找一个非干部子弟做对象;可她
项辉芳周 边哪来合条件的工农子弟?因此，问张洛能否在文艺界找找，因张在沈阳文联
工作。张洛还真给 在文联找了一个小伙子，经带给项辉芳与叶群先后目测，均合格后
，叶群便让项、张带给林彪看。可是，怎么让林彪看呀?叶群便安排了一个由林彪接见
革命音乐家李劫夫的政治活动，让那 小伙子冒充李劫夫的随行工作人员，一道参加接
见。
这是李劫夫唯一的一次受到林彪接见。接见中，叶群将李劫夫介绍给林彪，为李劫夫吹
了一顿，说他是八路军出来的音乐家，成就如何如何，煞有介事。而林彪自然也例行说
了几句鼓励话，表 扬了写语录歌的方式。接见后，林彪还送了李劫夫及其家人几样小
礼物：二本《毛主席语录》，二套毛泽东像章，一些治心脏病的药等。
虽说事由“做媒”起，但当时受到“林副统帅”接见，毕竟是大事。回家后，李劫夫与
张洛夫妇，便连忙给林彪写了一封感谢信，在信中，表示要“永远忠于毛主席，永远忠
于林副主席”等等。
这封信，日后便以向林彪表忠心的“效忠信”名目，成了李劫夫的一大罪行。
除此以外，李劫夫还有两个“投靠林彪集团”的问题。
其一，是1970年的一天，张洛在林彪的另一位爱将李作鹏家里，偶尔看到了林彪写的那
首《重上井冈山》，当时是写在条幅上。张洛便将它抄下，回沈阳时，带给了李劫夫。
这位当时为毛泽东诗词谱曲谱上了瘾的作曲家，便情不自禁地又主动私下为林彪的这首
《重上井冈山》给谱了曲。后来，6月底李劫夫因病去北京301医院治病时，黄永胜与吴
法宪、叶群便特 地又接见了他一回，并请吃了一餐饭。其间，李劫夫便向黄、吴、叶
展示了他为林彪诗词所谱之曲，并当场演唱了一下。黄、吴、叶听后，都很满意，说曲
子“很雄壮”。也不知是客套，还是真 心。反正这事，李劫夫的罪已铸成。
其二，1971年9月下旬的一天，李劫夫从偷听到的外蒙古电台所播的信息中得知，中国
有一架飞 机飞到外蒙时坠毁了，但飞机上有许多文件，是中国内部出了事，毛泽东病
危了。而到十一那天，李劫夫又看到北京没有象往年那样举行庆祝，便愈来愈猜想高层
出了事，但见报上报道了周 恩来依然如旧，他便胡猜可能是毛泽东病重，已由林彪战
胜了江青文人集团而接了班。
于是，他便又来了创作歌曲的瘾，想提前草作一首庆祝林彪接班的歌，因而，在一张纸
上写出了《紧跟林主席向前
进》的歌曲题目，其他歌词尚未想好而正在思考时，他的夫人张洛进来看了，问他写什
么，李劫夫就告诉她：主席病危，林彪就要接班了，现在写一首歌，一旦正式接了班就
拿出去。
张洛却说：你现在写这个干什么?赶快别写了。李劫夫一听，也就停止了写作，并将那
写了歌题的纸给烧了。
后来，这两口子之间说说话的事，却在“学习班”中被掏了出来。
据张洛后来回忆说：她被关进“学习班”后，1972年过年左右的一天晚上，吃过饭后，
她突然觉得脑袋里轰的一下，随后，她便感到自己头盖骨变得象木头一样了。她便问“
学习班”的人，是不 是给她吃了什么药?反正，自那以后，她就控制不住了，什么都讲
。后来，出“班”时，她收拾东
西时发现，抽屉里有她莫名其妙写的东西，如交待她与基辛格(美国国务卿)的“关系”
等等。
正是在这个时期，她把李劫夫创作《紧跟林主席向前进》的事情说了出来，成了他们长
期受审、并永无政治上翻身之日的关键。
文章最后说，李劫夫夫妻是1971年10月20日，从锦州押到沈阳，正式被解放军战士予以
分别逮 走的，尔后，被关进了地处沈阳的“学习班”，进行审查。专案“学习班”
一办五年多，直到“四人帮”都被打倒的1976年12月了，还没有“散班”的信息。
976年12月17日，中午十二时多一点，因心脏病发作，李劫夫猝逝于“学习班”中。
1979年，辽宁省委的“纪委”于11月20日作出决定：“李劫夫积极投靠林彪反革命阴谋
集团，问 题性质是严重的，但考虑其全部历史与全部工作，定为严重政治错误，并因
其已死，对其处分不再提起。”
这是官方对李劫夫问题的最后正式结论。 |
I****t
发帖数: 4963 | |
c****b
发帖数: 276 | |
B*Q
发帖数: 25729 | 19 电影里的摸咂特可不富
老婆都不得不出去勾引权贵
位。
【在 v****g 的大作中提到】
: 你这是拿中国的情况来想当然。欧洲的古典音乐家在当时就是精英阶层，社会地位很高
: 。当然收入不一定高，贵族并非都是有钱人。但地位可太受尊崇了。如果你对欧洲历史
: 不太熟悉，可以推荐你看奥斯卡获奖影片《莫扎特》，看看当时音乐家是什么社会地位。
: 正因为欧洲音乐家地位高，才发展出那么灿烂的音乐史。不像中国的京戏就是民间的草
: 台班子名曰戏子，老佛爷高兴叫进宫里唱一下。瞎子阿炳饿死。
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s*m
发帖数: 417 | 20 拜伦治得短 罗西尼也可以 威尔弟长 而且作曲寿命也长 平均下来 运高过同时代平均 |
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x****o
发帖数: 1737 | 21 电影里面没有告诉你莫扎特平常吃饭和下人们挤在小桌子上一起吃，伙食还没有厨子好
。西方音乐家地位高起来是后来的事，瓦格纳李斯特那一拨往后。莫扎特贝多芬
时代音乐家生活还是相当苦逼，贝多芬甚至求婚都不成
位。
【在 v****g 的大作中提到】
: 你这是拿中国的情况来想当然。欧洲的古典音乐家在当时就是精英阶层，社会地位很高
: 。当然收入不一定高，贵族并非都是有钱人。但地位可太受尊崇了。如果你对欧洲历史
: 不太熟悉，可以推荐你看奥斯卡获奖影片《莫扎特》，看看当时音乐家是什么社会地位。
: 正因为欧洲音乐家地位高，才发展出那么灿烂的音乐史。不像中国的京戏就是民间的草
: 台班子名曰戏子，老佛爷高兴叫进宫里唱一下。瞎子阿炳饿死。
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v****g
发帖数: 11080 | 22 扯尼玛的淡。你哪里听来莫扎特和下人吃饭的？胡说八道有意思吗？莫扎特成年后跟他
那漂亮老婆住豪宅，过的是神仙日子。他7岁时以音乐神童就得到奥匈帝国皇后召见，
说出“我长大后要娶你”的惊人之语，皇帝和皇后哈哈大笑，极为宠爱。
电影里面没有告诉你莫扎特平常吃饭和下人们挤在小桌子上一起吃，伙食还没有厨子好
【在 x****o 的大作中提到】
: 电影里面没有告诉你莫扎特平常吃饭和下人们挤在小桌子上一起吃，伙食还没有厨子好
: 。西方音乐家地位高起来是后来的事，瓦格纳李斯特那一拨往后。莫扎特贝多芬
: 时代音乐家生活还是相当苦逼，贝多芬甚至求婚都不成
:
: 位。
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C******e
发帖数: 905 | 23 这个是对的。
不但音乐家，文学家寿命也很短。19世纪40年代的勃朗特姐妹分别是37，38岁死的。她
们的妈妈36岁就病逝了，她家族基本没活过40的。福楼拜56岁死于脑溢血。那个时候一
个是肺炎一个是疟疾，一旦传染上了那简直就是没跑。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你知识缺乏啊。
: 19实际上半叶欧洲人均寿命也就30岁出头吧，下半叶算是开始提高了，但是真正寿命
: 突飞猛进还是20世纪的事情。这些都三四十岁不算死的早的了，贝那个算高寿了
|
x****o
发帖数: 1737 | 24 你丫才是扯尼玛蛋。你对那个时代的了解就全部来自那部电影？你去看看莫扎特传记或
者贝多芬传记是怎么写的。七岁小孩说在皇宫说“我长大娶你”是童言童语，要是20岁
借他100个胆他也不敢那么说。莫扎特有钱过阔过，但是好景没多长，后来过得也很落
魄。那个时代音乐家就是手艺人，没你想的那么高大上。小作坊，手停口停，作品卖得
不好手不停口也停。
【在 v****g 的大作中提到】
: 扯尼玛的淡。你哪里听来莫扎特和下人吃饭的？胡说八道有意思吗？莫扎特成年后跟他
: 那漂亮老婆住豪宅，过的是神仙日子。他7岁时以音乐神童就得到奥匈帝国皇后召见，
: 说出“我长大后要娶你”的惊人之语，皇帝和皇后哈哈大笑，极为宠爱。
:
: 电影里面没有告诉你莫扎特平常吃饭和下人们挤在小桌子上一起吃，伙食还没有厨子好
|
m***a
发帖数: 2262 | 25
你这样本太小，而且都是不早不晚的。
斯卡拉蒂、拉莫、海顿、韩德尔都活到了八十上下，再后来就更不用说了，斯特拉文斯
基、西贝柳斯、勋伯格、理查·斯特劳斯都活得巨长，意大利歌剧三杰活得都很长。这
些都是能排进有史以来前二十的。
【在 v****g 的大作中提到】
: 看到你们谈古典音乐，我说两句。在欧洲300年古典音乐史上，有一个极为特别的现象
: ，至今是个迷，就是众多伟大作曲家寿命极短。
: 我曾经整理了个名单，后来遗失了。下面是仅凭记忆的一个名单：
: 舒伯特31岁，莫扎特35岁，门德尔松38岁，肖邦38岁，比才38岁，穆索尔斯基38岁，帕
: 格尼尼38岁，舒曼40岁，马勒52岁，柴可夫斯基54岁，贝多芬57岁。。。
: 贝圣算高寿了！这个版满版的撸瑟都号称53俱乐部啊。
: 巴赫和勃拉姆斯也就活了60多岁，按现在的标准仍然是短寿。瓦格纳70岁。活的长的也
: 有，李斯特80多岁，我印象中最高寿的是法国巴洛克时期的作曲家戈塞克，活了好像近
: 百岁。但这都是少数。
: 这是为什么？如果是个别现象则还罢了，但不是。这些人很多是19世纪下半叶了，按说
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