a****i
发帖数: 4783 | 1 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
饿殍遍地？ |
d*b
发帖数: 21830 | 2 醒醒，别做白日梦了，共产党南下大军加上民兵上千万人，美国有人愿意再打一次比欧
洲战场那样规模的战争么？
你干脆说外星人协防更好点，我看你的裤裆都湿了
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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f*****r
发帖数: 1239 | |
h******k
发帖数: 13418 | |
x******h
发帖数: 13678 | 5
机器人
【在 h******k 的大作中提到】
: 把战列舰也开进长江，多SB才能想出来
|
m***n
发帖数: 12188 | 6 在当时，长江上没有桥梁的时候。完全可能。
至少安庆以下绝对没有问题。武汉也有可能。
小一些的战舰，可以去重庆。
【在 h******k 的大作中提到】
: 把战列舰也开进长江，多SB才能想出来
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 几千公里 美帝多少军舰 守几十年？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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w*******e
发帖数: 15912 | 8 楼主真是恍然大悟党啊。长江不是台湾海峡，总共才多宽，49年之后共军已经有相当数
量的火炮，美帝军舰火炮口径再大，进长江就是岸炮的活靶子， 看看英帝的“紫石英
”号就知道
了。 |
P**5
发帖数: 3422 | 9 据说老蒋支持共和党，结果被民主党新总统给出卖了。
如果共和党当选，也可能大量给老蒋武器， 203神炮之类的， 老蒋只能守住 |
t****n
发帖数: 10724 | 10 靠军舰封锁不了长江， 需要足够多的地面部队。
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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s*****r
发帖数: 11545 | 11 真是很搞笑的，即使美军的舰队头尾衔接成一链挂在长江里，被岸基炮火一顿轰炸，缺
口就有了。除非陆军空军配合，江里的舰艇完全白给。 |
z***t
发帖数: 10817 | 12 美军早点葫芦岛登陆救锦州 保徐州
倒可能分关内外而治
分裂太糟了 中国人没有赢家 便宜了美苏 |
o****p
发帖数: 9785 | 13 把战列舰上的406神炮拆了给老蒋当镇国之宝，长江天险无忧矣。为啥丹姐反复强调203
，却始终怯生生不敢提这真正的406炮中之神呢？是史书没翻好？
【在 P**5 的大作中提到】
: 据说老蒋支持共和党，结果被民主党新总统给出卖了。
: 如果共和党当选，也可能大量给老蒋武器， 203神炮之类的， 老蒋只能守住
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w*******e
发帖数: 15912 | 14 共军最怕的就是美军把所有军舰用铁链锁住在长江一字排开 |
n*******4
发帖数: 2285 | 15 共产党敢为朝鲜跟美国打, 不敢为自己的半壁江山跟美国打?
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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m*******n
发帖数: 4186 | 16 真是搞笑，如果美帝要干涉首选肯定是用飞机嘛 ，效费比最好 |
e***d
发帖数: 8248 | 17 痴人说梦。
老共连英帝的军舰都敢打，说明决心已下。
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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s********i
发帖数: 17328 | 18 让大陆统一无论如何都是美国战略的失败。但背后动机可能有多种解释
1. 除非冷战，热战一起，大陆幅员辽阔，基本上没法固守某一部分。除非早早声明，
只要开打，就扔原子弹，苏联要到49年才有原子弹。
2. 国民党和现在的乌克兰一个意思，烂泥扶不上墙。除非直接出兵或给原子弹，否则
没办法。
3. 中国及其周边，美国没有直接利益，不值得为中国人拼命。
4. 和苏联可能的利益交换，在中国问题上保持中立。
5. 还有个小算盘，一个贫弱的中国会是苏联的包袱，一个强大的中国会是苏联的敌人
。后来事实也证明了这一点。
美国当时没有必须阻止中国大陆统一的理由。否则，造几个原子弹在长江一路铺开，过
境就炸，谁敢动？苏联也没有必须让大陆统一的理由。所以，基本上美苏都保持中立。 |
e*******e
发帖数: 9616 | |
a****i
发帖数: 4783 | 20 紫石英只是一个轻型护卫舰，基本上是海军里面最小的船了，1500吨都不到，而万吨船
可到南京，3千吨可到武汉，弄几条巡洋舰驱逐舰过来，协防南京，轻而易举。舰炮一
般要远大于车载炮，甚至要大于一般的岸炮，而且机动力强，火力绝对不是当时共军能
对付的。
另外我说不派陆军了吗？美军大可以海陆空出动，航空母舰就停到长江口，飞机过来轰
炸江北阵地，弄些坦克在芜湖一带搞一个防御圈，只要美军陆军不过长江，苏联就不会
干涉，中国南北分治就成定局。现在应该就是北中国毛三胖当权的时候。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 楼主真是恍然大悟党啊。长江不是台湾海峡，总共才多宽，49年之后共军已经有相当数
: 量的火炮，美帝军舰火炮口径再大，进长江就是岸炮的活靶子， 看看英帝的“紫石英
: ”号就知道
: 了。
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a****i
发帖数: 4783 | 21 国民党当然守不住，但是美军就难说了，我感觉肯定可以守住，而且可能伤亡还要小于
朝鲜。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 海南岛都守不住，怎么能守长江？
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a****i
发帖数: 4783 | 22 我觉得解释只有一个，就是杜鲁门这家伙怂人，根本没有战略眼光，如果老罗斯福在，
估计共产党不好弄。
【在 s********i 的大作中提到】
: 让大陆统一无论如何都是美国战略的失败。但背后动机可能有多种解释
: 1. 除非冷战，热战一起，大陆幅员辽阔，基本上没法固守某一部分。除非早早声明，
: 只要开打，就扔原子弹，苏联要到49年才有原子弹。
: 2. 国民党和现在的乌克兰一个意思，烂泥扶不上墙。除非直接出兵或给原子弹，否则
: 没办法。
: 3. 中国及其周边，美国没有直接利益，不值得为中国人拼命。
: 4. 和苏联可能的利益交换，在中国问题上保持中立。
: 5. 还有个小算盘，一个贫弱的中国会是苏联的包袱，一个强大的中国会是苏联的敌人
: 。后来事实也证明了这一点。
: 美国当时没有必须阻止中国大陆统一的理由。否则，造几个原子弹在长江一路铺开，过
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d*b
发帖数: 21830 | 23 1949年的美国是划时代的先进文明国家，给原子弹给老常？你以为美国总统的政治觉悟
跟你们河南人一样啊
【在 s********i 的大作中提到】
: 让大陆统一无论如何都是美国战略的失败。但背后动机可能有多种解释
: 1. 除非冷战，热战一起，大陆幅员辽阔，基本上没法固守某一部分。除非早早声明，
: 只要开打，就扔原子弹，苏联要到49年才有原子弹。
: 2. 国民党和现在的乌克兰一个意思，烂泥扶不上墙。除非直接出兵或给原子弹，否则
: 没办法。
: 3. 中国及其周边，美国没有直接利益，不值得为中国人拼命。
: 4. 和苏联可能的利益交换，在中国问题上保持中立。
: 5. 还有个小算盘，一个贫弱的中国会是苏联的包袱，一个强大的中国会是苏联的敌人
: 。后来事实也证明了这一点。
: 美国当时没有必须阻止中国大陆统一的理由。否则，造几个原子弹在长江一路铺开，过
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s********i
发帖数: 17328 | 24 美军也守不住的，你守住长江口，能守住整条长江？百万军队过江，你堵的住么？除非
用原子弹。否则，就守住江浙？被包围起来，过不了多久就完蛋了。只能靠国民党，但
国民党当时是烂泥扶不上墙。
【在 a****i 的大作中提到】
: 我觉得解释只有一个，就是杜鲁门这家伙怂人，根本没有战略眼光，如果老罗斯福在，
: 估计共产党不好弄。
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s********i
发帖数: 17328 | 25 说的就是这个意思，除非用原子弹，否则没办法。
【在 d*b 的大作中提到】
: 1949年的美国是划时代的先进文明国家，给原子弹给老常？你以为美国总统的政治觉悟
: 跟你们河南人一样啊
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 原子弹也没几个，守不住几千公里。最坏情况放军从上游过河，美帝军舰不可能过三峡
再往上。放军沿江而下，美帝军舰正面顶多几艘，无法抵挡。 |
s********i
发帖数: 17328 | 27 擒贼擒王，直接把司令部端了就行了。把中央端了，你认为土共还有戏么？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 原子弹也没几个，守不住几千公里。最坏情况放军从上游过河，美帝军舰不可能过三峡
: 再往上。放军沿江而下，美帝军舰正面顶多几艘，无法抵挡。
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w*******e
发帖数: 15912 | 28 太祖见楼主此帖大怒，大喝一声:"帝龟主义和一切缓冻pie都素纸老斧！”，然后亲率
18勇士纵身一跃跳入长江......。 |
d*b
发帖数: 21830 | 29 3000吨到武汉那是万岁毛疏浚航道后的事了，大型船舶基本只能到南通-浏河段
【在 a****i 的大作中提到】
: 紫石英只是一个轻型护卫舰，基本上是海军里面最小的船了，1500吨都不到，而万吨船
: 可到南京，3千吨可到武汉，弄几条巡洋舰驱逐舰过来，协防南京，轻而易举。舰炮一
: 般要远大于车载炮，甚至要大于一般的岸炮，而且机动力强，火力绝对不是当时共军能
: 对付的。
: 另外我说不派陆军了吗？美军大可以海陆空出动，航空母舰就停到长江口，飞机过来轰
: 炸江北阵地，弄些坦克在芜湖一带搞一个防御圈，只要美军陆军不过长江，苏联就不会
: 干涉，中国南北分治就成定局。现在应该就是北中国毛三胖当权的时候。
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a****i
发帖数: 4783 | 30 国民党虽然烂，也没有烂到彻底完蛋的地步，美军要是真在长江那里搞一下，国民党很
可能会军心大振，突然变得很难打，就好像南朝鲜军一样。
要知道二战结束时美军有巡洋舰50多艘，驱逐舰护卫舰加起来近千艘，这些船基本都比
紫石英要大，而且相当多一部分可以一直深入到武汉附近，不用说可以在长江口停靠的
近百艘的航空母舰了。就算只派出1/10的军舰，共军当时都不见得能搞定。
不要以为百万军队很多，二战结束时，无论美苏，都有超过1000万的军队。
【在 s********i 的大作中提到】
: 美军也守不住的，你守住长江口，能守住整条长江？百万军队过江，你堵的住么？除非
: 用原子弹。否则，就守住江浙？被包围起来，过不了多久就完蛋了。只能靠国民党，但
: 国民党当时是烂泥扶不上墙。
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d*b
发帖数: 21830 | 31 你们都没认识到1950年代的共产主义运动就像现在的民运一样，是非常先进的政治思想
，设想下那时候整个亚洲除了日本都是列强的殖民地
【在 s********i 的大作中提到】
: 擒贼擒王，直接把司令部端了就行了。把中央端了，你认为土共还有戏么？
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j*****p
发帖数: 24000 | 32 49年单纯从军事角度说
美军如果全力跟共军作战
用打太平洋跟欧洲战场的力量
别说长江，B29一路轰过去，长江北岸到东北都能被轰平
不用原子弹，一样能扫平共军势力。
但是问题是，美帝为什么要这么干，当年共军是先进势力，宣传得老百姓不要不要的，
国民党这种腐朽的政权，老美才懒得支持。
至于后来，49年谁知道共军会那么玩 |
s********i
发帖数: 17328 | 33 没有用的，没有头领，一旦有派别，就散了，谁都想在后面摘桃子，况且很多人之间还
有旧仇。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你们都没认识到1950年代的共产主义运动就像现在的民运一样，是非常先进的政治思想
: ，设想下那时候整个亚洲除了日本都是列强的殖民地
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e*******e
发帖数: 9616 | 34 土工后面也是刚攻占柏林杀红了眼的毛子，不能随便一拍脑门就轰的。。。
朝鲜战争也一样。。。
说到底，毛子输出革命很成功，土工自己也很争气。
差不多就是这样。。。韩战过后，土工本土100年无战事基本板上钉钉。。。。。。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 49年单纯从军事角度说
: 美军如果全力跟共军作战
: 用打太平洋跟欧洲战场的力量
: 别说长江，B29一路轰过去，长江北岸到东北都能被轰平
: 不用原子弹，一样能扫平共军势力。
: 但是问题是，美帝为什么要这么干，当年共军是先进势力，宣传得老百姓不要不要的，
: 国民党这种腐朽的政权，老美才懒得支持。
: 至于后来，49年谁知道共军会那么玩
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d*b
发帖数: 21830 | 35 你们这种党员的存在真是现代共产主义运动最大的困难所在，第一是思想觉悟低，张口
贼闭口贼的，老毛是贼那你不就是贼的家丁么？第二是唯利是图，稍有点蝇头小利就转
向了，缺少独立的政治人格，第三是缺少大局观，不能站在时代的高地看问题，你设想
下一个困于殖民主义200年的中国，会因为少了你家毛爷爷就不革命了么?
当年美军介入的后果只有一个，那就是长期，持续的内战，300万日军，1000万开拓团
都没搞垮中国，你以为原子蛋就能了么？你们这些文科生，书都读到屁眼里去了
【在 s********i 的大作中提到】
: 没有用的，没有头领，一旦有派别，就散了，谁都想在后面摘桃子，况且很多人之间还
: 有旧仇。
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s********i
发帖数: 17328 | 36 美国要这么干，苏联就会武装土共，苏联装备下的土共军队，美国也没戏。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 49年单纯从军事角度说
: 美军如果全力跟共军作战
: 用打太平洋跟欧洲战场的力量
: 别说长江，B29一路轰过去，长江北岸到东北都能被轰平
: 不用原子弹，一样能扫平共军势力。
: 但是问题是，美帝为什么要这么干，当年共军是先进势力，宣传得老百姓不要不要的，
: 国民党这种腐朽的政权，老美才懒得支持。
: 至于后来，49年谁知道共军会那么玩
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s********i
发帖数: 17328 | 37 长期持续内战，老毛们就六、七十岁了，哪还有精力打仗？没看见最近哥伦比亚公投么
？老了打不动了，想投降都不让。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你们这种党员的存在真是现代共产主义运动最大的困难所在，第一是思想觉悟低，张口
: 贼闭口贼的，老毛是贼那你不就是贼的家丁么？第二是唯利是图，稍有点蝇头小利就转
: 向了，缺少独立的政治人格，第三是缺少大局观，不能站在时代的高地看问题，你设想
: 下一个困于殖民主义200年的中国，会因为少了你家毛爷爷就不革命了么?
: 当年美军介入的后果只有一个，那就是长期，持续的内战，300万日军，1000万开拓团
: 都没搞垮中国，你以为原子蛋就能了么？你们这些文科生，书都读到屁眼里去了
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m*******n
发帖数: 4186 | 38 斯大林乐见划江分治，
，，，，
: 美国要这么干，苏联就会武装土共，苏联装备下的土共军队，美国也没戏。
【在 s********i 的大作中提到】
: 长期持续内战，老毛们就六、七十岁了，哪还有精力打仗？没看见最近哥伦比亚公投么
: ？老了打不动了，想投降都不让。
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d*b
发帖数: 21830 | 39 没了老毛，还有老毛的忠实追随者你嗲地，虽然你是指望不上了，万岁毛早说了，“星
星之火，可以辽源“
【在 s********i 的大作中提到】
: 长期持续内战，老毛们就六、七十岁了，哪还有精力打仗？没看见最近哥伦比亚公投么
: ？老了打不动了，想投降都不让。
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m**c
发帖数: 1012 | |
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m**c
发帖数: 1012 | |
M****u
发帖数: 17708 | 42 守个10年8年，双方的战争意志就消失了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 几千公里 美帝多少军舰 守几十年？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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f****e
发帖数: 24964 | 43 南北朝鲜让金家统一，才是棒人沒有赢家吧
分裂至少南棒是赢家
【在 z***t 的大作中提到】
: 美军早点葫芦岛登陆救锦州 保徐州
: 倒可能分关内外而治
: 分裂太糟了 中国人没有赢家 便宜了美苏
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c****3
发帖数: 10787 | 44 当时的大背景是苏联的共产主义输出，欧洲和世界各地。
TG是共产党，美军开入长江，苏联就会提供武器给TG
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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y******3
发帖数: 602 | 45 毛三胖仰天长叹：都怪美国不帮蒋介石，要不然我今天不比金三胖风光多了！
【在 a****i 的大作中提到】
: 紫石英只是一个轻型护卫舰，基本上是海军里面最小的船了，1500吨都不到，而万吨船
: 可到南京，3千吨可到武汉，弄几条巡洋舰驱逐舰过来，协防南京，轻而易举。舰炮一
: 般要远大于车载炮，甚至要大于一般的岸炮，而且机动力强，火力绝对不是当时共军能
: 对付的。
: 另外我说不派陆军了吗？美军大可以海陆空出动，航空母舰就停到长江口，飞机过来轰
: 炸江北阵地，弄些坦克在芜湖一带搞一个防御圈，只要美军陆军不过长江，苏联就不会
: 干涉，中国南北分治就成定局。现在应该就是北中国毛三胖当权的时候。
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m***y
发帖数: 14763 | 46 技术层面扯起来就没完了，比如江轮和海轮造型就不一样，你那个万吨船是江轮，出海
就翻，而海轮入江，在主航道上都是战战兢兢，操舵稍微差一点，江流和方向再一捣蛋
，就坐滩了。战舰更难说，因为自打有蒸汽轮机后，高航速有了可能，为了最大化航速
，战舰都是又窄又长。
49年的水文，老汉是不清楚了，但很怀疑巡洋舰能在燕子矶能自主转弯，要知道大点的
江轮也是转不过来的，要停桨靠江流帮着冲。如果一直开足马力的话，早一头撞滩上了。
而且别扯舰炮一般要远大于车载炮。傻逼如TG才跟战舰炮战，你要是巡洋舰驱逐舰都进
长江了，大林不用人提醒，自己就把鱼雷用火车运过来了。他是巴不得划江而治，可是
海军是全球投射的军力，能在中国搞沉几艘，大林做梦都要笑醒。见过塔利班无支架手
动发射火箭弹吧，发射鱼雷比那还简单，月黑风高夜把鱼雷推下水，开关一按，等天亮
再回来看战损。一次不中没关系，做贼的优势就是常惦记。
就算斯小胡子忍住了他的big ego，那耗上几个月，TG也反应过来该造水雷了。象这种
就不用长期待岗的，做个木头壳子都够了。近炸引信做不出来，遥控也不行，TG会拉绳
嘛！不过考虑到连《地雷战》都是TG和平后YY出来的，恐怕拉绳的难度好象都大了。不
过没有关系，TG最擅长的就是忽悠出烈士了，象炸船这种事儿吧，肯定又是轰轰烈烈的
群众运动。越是高科技的，TG越是不爱用，知识分子不可靠嘛，象张国焘，参谋不小心
说了个牛顿力学，马上就起了杀机。相反，越是土匕的，TG越喜欢。什么小诸葛草船借
来203炮弹，老黄盖苦肉SM蜡烛火攻，群众们喜闻乐见，宣部正好利用群众逗群众。
扯远了，反正，你也别低估美帝的智商，想忽悠海军来个龙游浅滩，没戏。
【在 a****i 的大作中提到】
: 紫石英只是一个轻型护卫舰，基本上是海军里面最小的船了，1500吨都不到，而万吨船
: 可到南京，3千吨可到武汉，弄几条巡洋舰驱逐舰过来，协防南京，轻而易举。舰炮一
: 般要远大于车载炮，甚至要大于一般的岸炮，而且机动力强，火力绝对不是当时共军能
: 对付的。
: 另外我说不派陆军了吗？美军大可以海陆空出动，航空母舰就停到长江口，飞机过来轰
: 炸江北阵地，弄些坦克在芜湖一带搞一个防御圈，只要美军陆军不过长江，苏联就不会
: 干涉，中国南北分治就成定局。现在应该就是北中国毛三胖当权的时候。
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b*****n
发帖数: 17570 | 47 美帝连个越南都拿不下，还敢出兵大陆？去一百万就得死一百万。
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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b****n
发帖数: 6896 | 48 欧洲，欧洲怎么办。楼主以为天下只有美国和中国。 |
K**W
发帖数: 6346 | 49 军事上当时的美军当然有能力做到划江而治，是否愿意、值得另说，
但将大小军舰开入长江内河协防？
相当于把装甲坦克开进夹皮沟打游击？
这得多那个才会想到这一招阿？ |
t***o
发帖数: 19256 | 50 49年那会，东北GDP占全国6成以上，要守是不好守
不过要是守了十年以上，按共产党的尿性，会自己作死的
【在 M****u 的大作中提到】
: 守个10年8年，双方的战争意志就消失了
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b*******8
发帖数: 37364 | 51 至少得守到76年。甚至更久，因为没统一老毛不会搞文革，可能活得更长。
【在 M****u 的大作中提到】
: 守个10年8年，双方的战争意志就消失了
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P****R
发帖数: 22479 | 52 毛和蒋，美国人一个都不欣赏，让他们内斗自相残杀最好。
美国人没有料到毛会全面投靠苏联；苏联人也没有想到毛会全面投靠美国。
毛是典型三姓家奴。
现在美国等待中国出现马英九/蔡英文。
习近平不可能成为蒋经国，习近平百年以后，中国会出现马英九人物，不会有蒋经国人
物。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 53 长江太窄，两边接触的长度太大，分裂状态及其不稳定。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 至少得守到76年。甚至更久，因为没统一老毛不会搞文革，可能活得更长。
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P****R
发帖数: 22479 | 54 美国帮助蒋介石守长江要靠B-29和P-51，根本不用舰炮。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 55 那这个跟守长江根本就不是一回事了，直接灭了土共。
【在 s********i 的大作中提到】
: 擒贼擒王，直接把司令部端了就行了。把中央端了，你认为土共还有戏么？
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e*******e
发帖数: 9616 | 56 美国等了几十年，什么经国精卫没等到，结果自己等来了床铺总统。。。
【在 P****R 的大作中提到】
: 毛和蒋，美国人一个都不欣赏，让他们内斗自相残杀最好。
: 美国人没有料到毛会全面投靠苏联；苏联人也没有想到毛会全面投靠美国。
: 毛是典型三姓家奴。
: 现在美国等待中国出现马英九/蔡英文。
: 习近平不可能成为蒋经国，习近平百年以后，中国会出现马英九人物，不会有蒋经国人
: 物。
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P****R
发帖数: 22479 | 57 要干掉解放军渡江，主要对船舶集结地段进行轰炸即可。
如同古宁头战役之前，国军对福建整个沿海用P-51战斗机搜索任何船只予以搜索扫射摧
毁。叶飞最后只能搞到300条渔船，只能送1个师上金门岛去做包子打狗。
如果叶飞搞到1000条渔船，就可以送1个军上金门岛，豆腐渣多了也可以撑死大水牛。 |
P****R
发帖数: 22479 | 58 川普是美国产品，没有什么危险，最多干8年。
老毛干30年，国家差点毁了。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 美国等了几十年，什么经国精卫没等到，结果自己等来了床铺总统。。。
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E*******1
发帖数: 3464 | 59 没可能，老蒋基本是中国历史上手上牌最好还能败掉江山的第一人。当时国民党
在美国那已经完全失宠了，美国人觉得你拿老子那么多武器又占着全中国还能败成这样
，哪还敢继续投资
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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d*******y
发帖数: 141 | 60 那个时候美国人看中国人可不像2008年以后，估计排名比印度还后面不少。人根本不惧
你统一。
不是朝鲜战争以及以后的两弹一星之类的成就，中国在国际上排不上号。
【在 s********i 的大作中提到】
: 让大陆统一无论如何都是美国战略的失败。但背后动机可能有多种解释
: 1. 除非冷战，热战一起，大陆幅员辽阔，基本上没法固守某一部分。除非早早声明，
: 只要开打，就扔原子弹，苏联要到49年才有原子弹。
: 2. 国民党和现在的乌克兰一个意思，烂泥扶不上墙。除非直接出兵或给原子弹，否则
: 没办法。
: 3. 中国及其周边，美国没有直接利益，不值得为中国人拼命。
: 4. 和苏联可能的利益交换，在中国问题上保持中立。
: 5. 还有个小算盘，一个贫弱的中国会是苏联的包袱，一个强大的中国会是苏联的敌人
: 。后来事实也证明了这一点。
: 美国当时没有必须阻止中国大陆统一的理由。否则，造几个原子弹在长江一路铺开，过
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s********i
发帖数: 17328 | 61 有这个因素，但不是主要的，朝鲜，越南也屁都不是，美帝还不是保了。中国其实就是
第一块骨牌，从韩战越战的角度来看，美国在中国问题上明显是失误了。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 那个时候美国人看中国人可不像2008年以后，估计排名比印度还后面不少。人根本不惧
: 你统一。
: 不是朝鲜战争以及以后的两弹一星之类的成就，中国在国际上排不上号。
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k**i
发帖数: 10191 | |
t****n
发帖数: 10724 | 63 朝鲜战争，越南战争的结果不是已经出来了吗？ 你怎么还坚信解放军过不了长江。
【在 a****i 的大作中提到】
: 国民党当然守不住，但是美军就难说了，我感觉肯定可以守住，而且可能伤亡还要小于
: 朝鲜。
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w********h
发帖数: 1041 | 64 凭啥406， 要用就用男人的460
203
【在 o****p 的大作中提到】
: 把战列舰上的406神炮拆了给老蒋当镇国之宝，长江天险无忧矣。为啥丹姐反复强调203
: ，却始终怯生生不敢提这真正的406炮中之神呢？是史书没翻好？
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r*****t
发帖数: 547 | 65 海上的万吨轮船和江河里面的万吨轮船吃水是很不一样的。
有空的人可以去查查为什么蒙古人当年进攻日本，那些从中国南方搞得平底船一遇风浪
就完蛋的故事。
舰炮干不过要赛炮这大概是巨舰大炮时代的通用法则，如果舰炮那么牛逼。美英诺曼底
登陆就不用那么费劲了。当时德国在大西洋上应该没有什么能露出水面的东西了吧。 |
o****p
发帖数: 9785 | 66 谢谢提醒，原来丹姐不但有美爹还有日爹啊
【在 w********h 的大作中提到】
: 凭啥406， 要用就用男人的460
:
: 203
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k**o
发帖数: 15334 | 67 这个不可能，长江太窄了，而且枯水期的时候，徒步都过江了。军舰进去
就是活靶子而已。 |
D*******y
发帖数: 111 | 68 美帝二战后放弃老常和中国绝对是美帝历史上最大最大的战略失误。老常不就是贪点，
这么点小钱比起可以把中国纳入自己的铁杆盟友，直接把苏联完整的包饺子，根本不算
什么。杜鲁门的战略眼光太短浅了。
不然的话，美帝全力武装老常灭掉土共，整个亚洲加欧洲，已经形成了对苏联的完整的
包围。那样的话苏联根本撑不了现在那么久，美帝全球霸业早成。
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然出了一身冷汗，如果美军1949年把那些二战剩余的战列舰巡洋舰驱逐舰和各种小炮
: 艇开入长江，几乎可以毫无伤亡的情况下彻底摧毁共军的渡江力量，而苏联本来就希望
: 中国划江而治，那么几乎肯定中国就会分为北中国和南中国。自然毛太子也不会因为一
: 碗蛋炒饭丧命。那么中国会不会和朝鲜一样，南中国富饶兴盛，北中国除了毛三胖之外
: 饿殍遍地？
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m*******n
发帖数: 4186 | 69 老毛的牌更好，结果国家民不聊生
:
【在 E*******1 的大作中提到】
: 没可能，老蒋基本是中国历史上手上牌最好还能败掉江山的第一人。当时国民党
: 在美国那已经完全失宠了，美国人觉得你拿老子那么多武器又占着全中国还能败成这样
: ，哪还敢继续投资
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m*******n
发帖数: 4186 | 70 正解
，，，，，，，，，，，，，
: 美帝二战后放弃老常和中国绝对是美帝历史上最大最大的战略失误。老常不就是
贪点，
: 这么点小钱比起可以把中国纳入自己的铁杆盟友，直接把苏联完整的包饺子，根
本不算
: 什么。杜鲁门的战略眼光太短浅了。
: 不然的话，美帝全力武装老常灭掉土共，整个亚洲加欧洲，已经形成了对苏联的
完整的
: 包围。那样的话苏联根本撑不了现在那么久，美帝全球霸业早成。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 美帝二战后放弃老常和中国绝对是美帝历史上最大最大的战略失误。老常不就是贪点，
: 这么点小钱比起可以把中国纳入自己的铁杆盟友，直接把苏联完整的包饺子，根本不算
: 什么。杜鲁门的战略眼光太短浅了。
: 不然的话，美帝全力武装老常灭掉土共，整个亚洲加欧洲，已经形成了对苏联的完整的
: 包围。那样的话苏联根本撑不了现在那么久，美帝全球霸业早成。
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d*****n
发帖数: 39 | 71 换外星人国民党都守不住。一个党全烂掉了，就算共产党没法从长江南下，也会有别的
人民军队从珠江北上。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 72 属实
可以预言美国不可能放弃台湾，让大陆武统的
【在 s********i 的大作中提到】
: 有这个因素，但不是主要的，朝鲜，越南也屁都不是，美帝还不是保了。中国其实就是
: 第一块骨牌，从韩战越战的角度来看，美国在中国问题上明显是失误了。
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h******k
发帖数: 13418 | 73 海军舰开到长江里还机动性强，我发现一个菌斑规律，越SB的贴回帖越多，因为落洞百
出吧
【在 a****i 的大作中提到】
: 紫石英只是一个轻型护卫舰，基本上是海军里面最小的船了，1500吨都不到，而万吨船
: 可到南京，3千吨可到武汉，弄几条巡洋舰驱逐舰过来，协防南京，轻而易举。舰炮一
: 般要远大于车载炮，甚至要大于一般的岸炮，而且机动力强，火力绝对不是当时共军能
: 对付的。
: 另外我说不派陆军了吗？美军大可以海陆空出动，航空母舰就停到长江口，飞机过来轰
: 炸江北阵地，弄些坦克在芜湖一带搞一个防御圈，只要美军陆军不过长江，苏联就不会
: 干涉，中国南北分治就成定局。现在应该就是北中国毛三胖当权的时候。
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w****a
发帖数: 155 | 74 想太多了，海军开进淡水里，那得是设计之初就做好重心、配重什么的的船才行。小船
也就罢了，重炮战列舰，如果设计就是海军专用，跑淡水河里开一炮可能都翻船了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 在当时，长江上没有桥梁的时候。完全可能。
: 至少安庆以下绝对没有问题。武汉也有可能。
: 小一些的战舰，可以去重庆。
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N*******e
发帖数: 3872 | 75 那样苏联会放弃日本驻军权么？
根据最初的协议，北纬38度线是从朝鲜半岛一直划到日本列岛的，以北归苏联，以南归
美国
不过这样就存在一个危险，就是美苏在38度线两侧直接对峙
这显然不符合美苏不接触而共同宰制天下的安排。
要避免这种局面的形成，就得重新设计东北亚的地缘格局。
美国是海洋国家，离岸控制是最安全的，因此断然不可能把日本交给苏联，
而要苏联放弃日本，则一定要给它足够的对价。
苏联要的是远东的不冻港，这样它在西太平洋地区才能有战略支点，
所以，中国北方基本是要给苏联的。
那么让老蒋当代理人替美国看守南方中国可行吗？
这其实就是47-49年中国问题的核心。
对美国来说，欧洲问题的重要性远在东亚问题之上
在中国方向能够投入的资源显然是有限的
必需以不妨碍美国对欧洲的收编和改造为前提
美国当时权衡的另一个因素是，蒋介石到底有多少可控性。
蒋介石是一个典型的政治强人，
美国高层从飞将军陈纳德那里也早就了解到，蒋很倔强
事实上，即使后来困守台湾，蒋也因为政治主导权与美方之间屡生矛盾，
以至于美方曾经想邀请胡适出面来建立第三势力以牵制甚至废掉蒋介石
只是胡适经过考虑没有答应。
这些因素，决定了美苏两方在中国问题上的态度和决心，
并最终决定了47-49年国共的实力对比和局势演变
不过国民党居然败得如此迅速和难看，则是不仅出乎美苏的预料，也是共产党之前不敢
想象的。
对于日本投降后东北亚局势的演变，美苏之间是有一种默契的。
最终日本归美国，成为美国在东亚大陆永久的离岸战略支点
中国归苏联，苏联获得东亚大陆的不冻港
朝鲜一分为二
这种格局的形成，是美苏当时在远东地区的实力和战略意志的综合反应。
当然，后来老毛跟苏联闹分裂，导致苏联失去远东地区的不冻港，是苏联领导层当初没
有预料到的。在处理与强权的关系方面，老毛同老蒋有一点是共通的，那就是都很倔强
，都不愿当傀儡。毛蒋之前的另一个政治强人袁世凯，从后来发现的各种资料来看，也
是一个不甘心当强权傀儡的人。这种共同点，不得不说同中国的政治文化传统是有联系
的。不知道当时美国对毛泽东的个性了解的有多么确切。如果有情报研判毛同蒋一样也
是一个不好控制的人，那么从中国及时抽身并非不是一个明智的选择。
【在 D*******y 的大作中提到】
: 美帝二战后放弃老常和中国绝对是美帝历史上最大最大的战略失误。老常不就是贪点，
: 这么点小钱比起可以把中国纳入自己的铁杆盟友，直接把苏联完整的包饺子，根本不算
: 什么。杜鲁门的战略眼光太短浅了。
: 不然的话，美帝全力武装老常灭掉土共，整个亚洲加欧洲，已经形成了对苏联的完整的
: 包围。那样的话苏联根本撑不了现在那么久，美帝全球霸业早成。
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l*****i
发帖数: 20533 | 76 那个时代，中国在洋大人面前跪了上百年，加上被满清统治几百年，当时只要正常的国
人都迫切希望民族独立复兴建国。你弄个美国大爷‘协防’，那只能坐实已经贪污腐败
不可救药的国民政府还是洋人的走狗，结果只会导致更多人投向共产党。几亿人的人心
所向，光弄几艘炮舰有个p用？ |
r******n
发帖数: 4522 | 77 用空军封锁，见船就炸还是可行的，毕竟百万人集结需要时间，人少了渡江也没用。另
外空军扫除对岸炮兵阵地后军舰就能进长江。关键还是美国放弃老蒋了，觉得不值。 |
d*****t
发帖数: 7903 | 78 你以为美军没人读三国吗？太坏了！
【在 w*******e 的大作中提到】
: 共军最怕的就是美军把所有军舰用铁链锁住在长江一字排开
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p*******w
发帖数: 1381 | |
m*******n
发帖数: 4186 | 80 一个大国当其他大国的傀儡都是扯淡之谈，更不用说45年以后中国是联合国常任理事国
了。就法国那种二战表现，作为联合国常任理事国还不是经常和美国不是一个调。
其他大国 ，印度是那个国家的傀儡?巴西是那个国家的傀儡？
二战后，不管是共产党还是国民党当权，只是加入哪个阵营的问题，不会是任何国家的
傀儡跟班
: 那样苏联会放弃日本驻军权么？
: 根据最初的协议，北纬38度线是从朝鲜半岛一直划到日本列岛的，以北归苏联，
以南归
: 美国
: 不过这样就存在一个危险，就是美苏在38度线两侧直接对峙
: 这显然不符合美苏不接触而共同宰制天下的安排。
: 要避免这种局面的形成，就得重新设计东北亚的地缘格局。
: 美国是海洋国家，离岸控制是最安全的，因此断然不可能把日本交给苏联，
: 而要苏联放弃日本，则一定要给它足够的对价。
: 苏联要的是远东的不冻港，这样它在西太平洋地区才能有战略支点，
: 所以，中国北方基本是要给苏联的。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 那样苏联会放弃日本驻军权么？
: 根据最初的协议，北纬38度线是从朝鲜半岛一直划到日本列岛的，以北归苏联，以南归
: 美国
: 不过这样就存在一个危险，就是美苏在38度线两侧直接对峙
: 这显然不符合美苏不接触而共同宰制天下的安排。
: 要避免这种局面的形成，就得重新设计东北亚的地缘格局。
: 美国是海洋国家，离岸控制是最安全的，因此断然不可能把日本交给苏联，
: 而要苏联放弃日本，则一定要给它足够的对价。
: 苏联要的是远东的不冻港，这样它在西太平洋地区才能有战略支点，
: 所以，中国北方基本是要给苏联的。
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l***8
发帖数: 2233 | 81 丹姐只要是反共的都可以认爹
【在 o****p 的大作中提到】
: 谢谢提醒，原来丹姐不但有美爹还有日爹啊
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a******r
发帖数: 786 | 82 老蒋赌了Deway，就好像空心菜赌了老妖婆一样
回头再添杜鲁门已经来不及了
【在 P**5 的大作中提到】
: 据说老蒋支持共和党，结果被民主党新总统给出卖了。
: 如果共和党当选，也可能大量给老蒋武器， 203神炮之类的， 老蒋只能守住
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