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Military版 - 《金融时报》小小芯片引发中美角力
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抢人抢技术无用,大陆试产DRAM全失败Re: 2019年上半年中国芯片和屏幕全面崛起
梁孟松效应:中芯国际股价两个月近翻番原来长江存储的英文名称叫YMTC。
比如让你鳖躲在研究所里面造一点给超算用台湾研究出半导体设备了吗?
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话题: 半导体话题: 积电话题: 中芯话题: 台积话题: 中国
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小小芯片很少承载如此沉重的负荷。中国半导体行业在艰难起步后,如今发现自己成为
了中美彼此冲突的政治目标的焦点。
芯片是中国产业计划的关键支柱,受到1500亿美元的巨额政府补贴。这反映出国家对依
赖海外市场的担忧——进口半导体的支出超过了石油进口的支出——也体现了另一层担
忧,用一位银行家的话来说,“一旦美国关掉开关”,中国可能陷入黑暗之中。
华盛顿也有自己的担忧:中国这些补贴将会扭曲市场,冲击美国国内产业,危及美国在
相关科技领域的优势地位以及威胁国家安全。
美国总统巴拉克•奥巴马(Barack Obama)的科学技术顾问委员会(Council of
Advisors on Science and Technology)本月早些时候在写给总统的信中表示:“随着
中国半导体产业政策逐渐落实,将对半导体创新和美国国家安全构成真实的威胁。”
贝恩咨询公司(Bain & Co)的数据显示,中国每年消费的半导体价值超过1000亿美元,
占到全球出货总量的近三分之一,但中国半导体产值仅占全球的6%-7%。许多进口芯片
被装配于个人电脑、智能手机以及其他设备,随后出口至海外,但国内芯片商生产的半
导体数量与中国公众消费的半导体数量之间仍存在巨大缺口。
早先缩减这种缺口的努力失败了:“广泛撒网”方式导致了半导体行业碎片化,厂商缺
乏规模。咨询公司麦肯锡(McKinsey)估算,中国曾经在同一时期在逾15个省份投资了
130家半导体工厂。
但伯恩斯坦(Bernstein)的半导体行业分析师Mark Li表示,他们已经汲取了教训。他指
的是在香港和纽约两地上市的中芯国际(SMIC)。他说,最初中芯国际希望和一流制造商
做得一样好,大举投资购置高端设备,结果出现亏损。
“他们调整了战略,开始做一名跟随者,落后台湾的台积电(TSMC)一两步,稍微减少了
投资并削减了研发支出。”台积电是晶圆代工行业的领军者。
高德纳(Gartner)的数据显示,按收入计算,中芯国际在2015年是全球第五大半导体制
造商,主要生产用于通讯设备和消费产品的晶圆。该公司约一半的收入来自海外。
这对中芯国际很有利。其股价在过去12个月里的累计涨幅高达27%,远胜于基准的恒生
指数。在彭博(Bloomberg)追踪的28个研究该股票的分析师里,没有一人建议卖出,同
时有22人给出了“买入”评级。
Mark Li表示:“通常来说,规模会带来更高的利润率,但中芯国际不是这样。这是它
引人注目的原因。”他估计中芯国际今年收入将会增长30%,而台湾排名第二的联华电
子(UMC)预计只会增长2%-3%。
但就全国来说,中芯国际只是中国的冠军企业之一。更具雄心的是紫光集团(Tsinghua
Unigroup),后者在去年7月将其存储芯片业务与政府运营的武汉新芯(XMC)合并。
紫光寻求收购海外公司来弥补另一个差距——缺乏前沿技术——包括以大约230亿美元
的价格收购美国的美光(Micron),但该交易基本上已被美国监管机构阻挠。
中方其他收购努力遭受了类似的命运。在去年2月,飞兆半导体(Fairchild
Semiconductor)拒绝了来自中国政府支持企业26亿美元的收购报价,原因是担心该交易
被美国当局阻挠。
分析师表示,无法收购技术是中国成为世界芯片大国的最大障碍之一。伯恩斯坦的Mark
Li表示:“从美国购买技术将越来越困难。”他指出,收购德国爱思强(Aixtron)受阻
表明,即便在欧洲交易也难以完成。“但我认为中国将会继续尝试收购。”
高德纳分析师Roger Sheng表示:“如果没有(通过收购和合资)获得技术或者取得技
术许可,中国本土公司仍会缺乏生产高性能处理器和动态随机存取存储器(DRAM)/闪存
芯片的能力。”
贝恩亚洲技术业务主管凯文•米汗(Kevin Meehan)补充称:“他们可能在整体生
产能力方面取得进步,但他们没有获得前沿加工技术的清晰途径。”
美国不仅仅在阻扰收购,本月美国官员对总统巴拉克•奥巴马(Barack Obama)所
作的报告证实了这一点。去年11月,美国商务部部长佩妮•普里茨克(Penny
Pritzker)抨击了中国拟投资1500亿美元、到2025年让集成电路自给率达到70%的计划。
尽管制定了大胆的目标,但北京方面没有明确说明打算如何实现目标或者如何支出这些
资金。但跨国芯片制造商已经看到了形势变化,开始在中国设立制造工厂并展开合作。
上述提交奥巴马的报告的作者们表示,收购将帮助推进中国的目标。尽管他们也指出,
1500亿美元的支出低于美国半导体公司在过去5年年均230亿美元的并购支出。他们还注
意到了两个更深层的战略:“补贴和零和战术”。
关于零和战术列举了三种情况,包括“迫使或鼓励”国内买家只向本土供应商采购、“
强迫”以技术转让换取市场准入以及窃取知识产权。
分析师还指出了另一个已在全球产生影响的风险:定价。正如一位分析师坦言的那样,
“中国擅长打入商业”,他们在太阳能面板领域就是这样。“他们也擅长收缩利润池”
,这里指的是因此导致的供应过剩和价格暴跌。
美国当选总统唐纳德•特朗普(Donald Trump)在去年12月的言论加剧了人们的担
忧,当时他提出了对中国商品征收最高45%进口关税的可能性,目的是为美国制造商营
造公平竞争环境。
此类关税伤害的可能不仅仅是中国公司,而且还有高通(Qualcomm)、英特尔(Intel)和
三星(Samsung)等通过合资或合营方式在中国开展业务的跨国企业。
一些分析师指出,这种合作,加上实实在在的供应商生态系统,意味着中国距离打造具
有全球竞争力的半导体行业的目标更进了一步。
米汗表示:“他们已经在个人电脑和高铁领域实现了目标,但在半导体领域还没有实现
目标。他们当然比过去更接近目标,但他们还会面临障碍。”
—–
不得不说, 台积电真是吊啊..随便搜了几个数据
對台灣經濟的貢獻度佔GDP的3.6%,佔全球產值的 23%,也佔台灣 GDP 的約 13%,繼續
蟬聯全世界第二大半導體產業大國,排行僅次於美國。
台積電 10 奈米製程即將量產,未來在 10 奈米及 7 奈米先進製程上,有機會獨佔鰲
頭的情況之下,未來台積電的發展能將持續成長。
https://www.letscorp.net/lynn/wp-content/uploads/2017/01/Screen-Shot-2016-05
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利润的7%-8%都用来投在研发上了,要追和超越的技术太多, 大陆5年之内能不能对台积
电造成实质影响, 感觉还是挺不一定的..
海关总署:2016年大陆对台贸易逆差6539.7亿元 扩大6.9%
说好的地动山摇呢,我国实际已经沦为全球主义者的殖民地了吧…只要自己过好日子,
民族利益什么根本无所谓,反正随时走人~
本来外交就是要雷声大雨点小,真的砍了贸易这一块如同自废武功
这些钱主要也就是台积电的部分而已,不止中国买台积电的货、美国也要买,别动不动
就批判一番,看数据要动脑筋
而且最主要的是, 你大陆砸钱, 我台积电也有钱, 而且有技术, 你随便砸啊, 等你追上
我的时候又要几年?
你如果知道每年tsmc超过一半的研发经费在买asml的说明书再研究就不会觉得技术多强了
现在强就强在没对他禁运吧
但是我有一点不太懂, 传说现在挖台积电的人工资都是从台币直接无缝转为人民币的价
格来挖, 估计大大是业内人士, 你觉得5年之内国内半导体能进入第一梯队吗, 我指的
是intel, tsmc这种级别的第一梯队
不是缺那几个人的问题
台湾只要搞一个技术方向,其他国际分工
大陆是要搞所有方向,难度差距太大
逻辑电路方面近10年大陆都没可能追的上台湾,实际上台湾在逻辑电路上也是世界第一
流水平。
比不上台积电并不是什么很丢脸的事,能有GF和联电水准就可以偷笑了
说台积电技术没有多强也是醉了。
说的好像半导体只有photo一个专业一样。
现在的28 14 或者10 7哪个制程不需要大规模集团军作战?
大陆先把台积以外的fab都干掉就好了。台积还是很强,慢慢来。
十年之内都未必。不过中国能把除台积以外的fab都干掉就够得吃了。慢慢来不着急。
存储器插进去,把价格搞下来酒够韩国哭天抢地了。
以前半导体是30年50年的差距,现在追到差10年,或者说SMIC终于有机会能在3-5年后
超越联电,这已经是巨大发展了,傻逼兮兮的叫嚣几年内干掉台积电除了脑残还是脑残。
和台积电差10年?
中芯现在28nm能小规模生产了,2007年台积电有28nm?
2019年前 SMIC的HK28能上量就不错了。这算踏进10年差距内。另外,不需要我来讲
SION和HK之间的巨大鸿沟吧。
先进制程上的研发速度这几年实际上是差距在拉大的。因为台积电出乎意料快的进入14
甚至10。
如果SMIC自己,或者和IMEC合资搞14的不能快速实现量产,那未来的差距反而会又被拉
大。目前我知道的是没什么谱的。
中芯这几年追的快的是营收和毛利,是成熟制程产能的释放,技术上其实进展并没有期
望的那么快。
中芯的关键节点就是28HK和14,这会是非常长命的两个节点,这两代早点开出产能来绝
对能保证干掉联电和GF,坐稳第二。
另外你们说挖人的,华力最近花三倍工资挖了不少联电12A的做28的经理,但没有挖来
台积的,为什么?因为人家台积的收入本身高的很了,尤其关键岗位,你把联电的工资
翻三倍,也就跟人家台积本来收入差不太多,谁要来大陆?台积的基层经理工资翻3-4
倍,那得300来万人民币,你要撑起一整套技术,起码要十几个二十个各专业的这种人
,还不算整合和设备。不是说缺这个钱,但假设就是这样把人挖来了,公司里其他大陆
人还怎么干?都是section 大陆人30万 台湾人300万?乱套了。
再列些数字。
2016年台积电营收为29488(百万)新台币,中芯国际为2921(百万)新台币。
毛利率台积电为55%左右,中芯国际是30%左右。
台积电2016年研发投入22亿美元,中芯国际全年利润也才几亿美元,研发投入没查到数
据。
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