C**********e
发帖数: 23303 | 1 最近30年来 三年困难时期"饿死三千万"甚至6000万的重大谣言无处不在
资本主义新闻媒体和汉奸狗粮老将自然乐于重复这个数字
从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了3000万或者6000万人'
其实这是如何算出来的呢？
都是一堆不学无术的文科生计算出来的
三千万的计算依据：
就是如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去
那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多增加2700万人
这种'人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事
但是 这其中至少包括了1800万原本就没有出生的人
1958年至1961年 中国的人口出生率由29‰下降到18‰
因此而减少的出生人口被当作是饥荒死亡
这样就出现了"饿死三千万"的说法
中国人民是非常富有才华的
但是即使是中国人民也还没有学会未生即死的艺术
六千万的计算依据：
在1982年的人口普查中 有一项包括100万调查对象的关于出生率的调查
覆盖面仅为中国人口的0.1%
根据这项调查 科尔和班尼斯特推断在1953年至1964年期间
实际出生的人要比官方纪录多出成百上千万 他们无视1953年的人口普查
根据那次人口普查 中国当时的人口出生率为37‰
1953年人口普查的样本要大得多 包括了5%的家庭
并且是专门为了收集关于出生和死亡的官方数据而设计的
根据1982年的调查 科尔和班尼斯特推断 五十年代的人口出生率高达43-44‰
如此武断地采信根据许多年以后的回忆而得出的有关多年以前的高出生率
这是毫无道理的
科尔和班尼斯特据此推断 在1953年至1964年期间 总共多出生了5000万人
然而 在他们看来 1964年的人口总数 6亿9400万人
却并没有因此而增加哪怕一人
也就是说 他们完全不采信官方的出生率和死亡率
却愿意采信官方的人口总数 这种机会主义的做法对于他们来说是完全必要的
因为他们据此就可以推论说
这多出生的5000多万人在1953年至1964年期间全部死掉了
但是这些额外出生的和额外死亡的5000万人仍然不能使人口学家们满意
他们根据五十年代初期中国人口死亡率下降的线性趋势
声称1958年以后死亡率本来应该继续快速下降
而凡是超出线性下降趋势的部分都是额外的'饥荒死亡'
这种线性趋势法是毫无意义的
因为死亡率的波动必然是非线性的
死亡率不可能按照原来的速度继续快速下降 下降曲线会变得平缓 不可能下降到零
通过这种方法 科尔和班尼斯特最后得出结论
在1953年至1964年期间 中国累计额外死亡6000万人
比官方统计的死亡总数足足多了65%。
这样凭空制造出了6000万的额外死亡人数以后
两位人口学家便着手将这多死的几千万人分配到1953年至1964年间
他们又一次武断地决定将更大比例的死亡人口分配到大跃进期间
科尔将1960年的死亡率由官方的25.4‰调高到38.8‰
班尼斯特则更加大胆地调高到44.6‰
在这两个文科生采用了所有这些聪明的办法以后
终于得出结论 在大跃进期间一共'饿死了6000万人'
既然已经违反了一切逻辑准则 这些所谓学者不妨更加大胆一些
不妨将这多死的6000万人全部算到大跃进期间
既然可以得到一整头羊 何必只要一块羊肉
那些反复引用饿死3000万人的所谓文科生知识分子
自以为聪明 其实不过是大蠢若智罢了 |
f*****9
发帖数: 6768 | 2 那你说说看应该是饿死了多少？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 最近30年来 三年困难时期"饿死三千万"甚至6000万的重大谣言无处不在
: 资本主义新闻媒体和汉奸狗粮老将自然乐于重复这个数字
: 从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了3000万或者6000万人'
: 其实这是如何算出来的呢？
: 都是一堆不学无术的文科生计算出来的
: 三千万的计算依据：
: 就是如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去
: 那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多增加2700万人
: 这种'人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事
: 但是 这其中至少包括了1800万原本就没有出生的人
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C**********e
发帖数: 23303 | 3 没有饿死
但肯定有营养不良
都是正常死亡
和营养过剩的大胖子死亡是一回事
【在 f*****9 的大作中提到】
: 那你说说看应该是饿死了多少？
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f*****9
发帖数: 6768 | 4 这个舔的有点过了吧？连李井泉都承认饿死人了。当然饿死也可以叫营养不良而死
【在 C**********e 的大作中提到】
: 没有饿死
: 但肯定有营养不良
: 都是正常死亡
: 和营养过剩的大胖子死亡是一回事
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C**********e
发帖数: 23303 | 5 李井泉算个鸡毛
只能说营养不良造成平均寿命缩短的可能性
和营养过剩造成平均寿命缩短的可能性
是一回事儿
【在 f*****9 的大作中提到】
: 这个舔的有点过了吧？连李井泉都承认饿死人了。当然饿死也可以叫营养不良而死
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f*****9
发帖数: 6768 | 6 高级黑，败事有余。扣五毛
【在 C**********e 的大作中提到】
: 李井泉算个鸡毛
: 只能说营养不良造成平均寿命缩短的可能性
: 和营养过剩造成平均寿命缩短的可能性
: 是一回事儿
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S******r
发帖数: 4421 | 7 956年－1958死了n人
1959-19561死了n+1500万人
死1500万是至少的 这是官方数据 请反驳
【在 C**********e 的大作中提到】
: 最近30年来 三年困难时期"饿死三千万"甚至6000万的重大谣言无处不在
: 资本主义新闻媒体和汉奸狗粮老将自然乐于重复这个数字
: 从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了3000万或者6000万人'
: 其实这是如何算出来的呢？
: 都是一堆不学无术的文科生计算出来的
: 三千万的计算依据：
: 就是如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去
: 那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多增加2700万人
: 这种'人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事
: 但是 这其中至少包括了1800万原本就没有出生的人
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b*****n
发帖数: 17570 | 8 没怎么听说过6000万，不过3000万人的说法傻逼们确实是这么统计的。本来过年过节要
打个炮怀个孩子的，可是肚子饿不想打炮了，在轮独运看来就算是饿死一口人了
【在 C**********e 的大作中提到】
: 最近30年来 三年困难时期"饿死三千万"甚至6000万的重大谣言无处不在
: 资本主义新闻媒体和汉奸狗粮老将自然乐于重复这个数字
: 从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了3000万或者6000万人'
: 其实这是如何算出来的呢？
: 都是一堆不学无术的文科生计算出来的
: 三千万的计算依据：
: 就是如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去
: 那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多增加2700万人
: 这种'人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事
: 但是 这其中至少包括了1800万原本就没有出生的人
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S******r
发帖数: 4421 | 9 咱们不说生 只说死 行吗
956年－1958死了n人
1959-19561死了n+1500万人
死1500万是至少的 这是官方数据 请反驳
【在 b*****n 的大作中提到】
: 没怎么听说过6000万，不过3000万人的说法傻逼们确实是这么统计的。本来过年过节要
: 打个炮怀个孩子的，可是肚子饿不想打炮了，在轮独运看来就算是饿死一口人了
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b*****n
发帖数: 17570 | 10 官方数据在哪里
【在 S******r 的大作中提到】
: 咱们不说生 只说死 行吗
: 956年－1958死了n人
: 1959-19561死了n+1500万人
: 死1500万是至少的 这是官方数据 请反驳
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d*******y
发帖数: 2710 | 11 我老早就教育轮回这个观点了
没办法，这些人没脑子
就是爱传谣
【在 C**********e 的大作中提到】
: 没有饿死
: 但肯定有营养不良
: 都是正常死亡
: 和营养过剩的大胖子死亡是一回事
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c****3
发帖数: 10787 | 12 哪有1500万，自己都不会看图表。
人口增长有高峰，有低谷。
1959年人口增长1%，稍微低于1975年的人口增长，1976，1977年都是很低的人口增长，
之后是计划生育了。
所以按照同样规律，1960，1961也是应该在1%左右。现在一个是-0.3%，一个是0.5%.
人口减少1.8%，按照6.6亿人算，人口减少一千万出头一点，和官方数字差不多。
这些人口可能是因为营养不良，抵抗力下降，生病死的。要说饿死，你得拿出依据，说
明抵抗力下降生病，和饿死是一样的，否则就是有区别的。
【在 S******r 的大作中提到】
: 咱们不说生 只说死 行吗
: 956年－1958死了n人
: 1959-19561死了n+1500万人
: 死1500万是至少的 这是官方数据 请反驳
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S******r
发帖数: 4421 | 13 中国统计部门公布的人口出生和死亡数据 (单位：万) [1]
年份 出生人数 死亡人数 时期 出生人数合计 死亡人数合计
1954年 2245 779
1955年 1978 745 1954—1956年 6199 2230
1956年 1976 706 1955—1957年 6121 2139
1957年 2167 688 1956—1958年 6048 2175 //x
1958年 1905 781 1957—1959年 5719 2439
1959年 1647 970 1958—1960年 4941 3444
1960年 1389 1693 1959—1961年 4224 3602 // y
1961年 1188 939 1960—1962年 5037 3298
1962年 2460 666 1961—1963年 6602 2289 // z
1963年 2954 684 1962—1964年 8143 2152
y - x = 3602 - 2175 ＝1427万
y - z = 3602 - 2289 =1313万
注意这是每两年作为一个时期
因此，1500万＊1.5 应该可以作为“三年自然灾害”饿死的人的下限
Reference:
[1] 《中国人口统计年鉴1995》. 北京: 中国统计出版社. 1995年: 第384页.
【在 c****3 的大作中提到】
: 哪有1500万，自己都不会看图表。
: 人口增长有高峰，有低谷。
: 1959年人口增长1%，稍微低于1975年的人口增长，1976，1977年都是很低的人口增长，
: 之后是计划生育了。
: 所以按照同样规律，1960，1961也是应该在1%左右。现在一个是-0.3%，一个是0.5%.
: 人口减少1.8%，按照6.6亿人算，人口减少一千万出头一点，和官方数字差不多。
: 这些人口可能是因为营养不良，抵抗力下降，生病死的。要说饿死，你得拿出依据，说
: 明抵抗力下降生病，和饿死是一样的，否则就是有区别的。
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F*******t
发帖数: 2186 | 14 整个一个贱逼liar
【在 C**********e 的大作中提到】
: 最近30年来 三年困难时期"饿死三千万"甚至6000万的重大谣言无处不在
: 资本主义新闻媒体和汉奸狗粮老将自然乐于重复这个数字
: 从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了3000万或者6000万人'
: 其实这是如何算出来的呢？
: 都是一堆不学无术的文科生计算出来的
: 三千万的计算依据：
: 就是如果中国人口按照在1958年以前的速度继续增长下去
: 那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多增加2700万人
: 这种'人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事
: 但是 这其中至少包括了1800万原本就没有出生的人
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a****e
发帖数: 1840 | |
w********9
发帖数: 8613 | |
d******n
发帖数: 3836 | 17 老屁奴你懂个结巴！
【在 F*******t 的大作中提到】
: 整个一个贱逼liar
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S******r
发帖数: 4421 | 18 为什么不引用我的呢？我的岂不是言简意赅、老少咸宜
【在 w********9 的大作中提到】
: 对大跃进5年非正常死亡的一个还算比较严格的估算是2100万。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47533717.html
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w********9
发帖数: 8613 | 19
你的方法实在粗糙。大家看完我引用的再说吧。这个东西只能估算。关键是看谁的更合
理。
【在 S******r 的大作中提到】
: 为什么不引用我的呢？我的岂不是言简意赅、老少咸宜
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c****3
发帖数: 10787 | 20 就是典型的千老造假的手法，只选取对自己有用一小部分数据，用最高峰，减去最低谷。
你把1949年到2000年的都贴全了，就能看出问题。
【在 S******r 的大作中提到】
: 中国统计部门公布的人口出生和死亡数据 (单位：万) [1]
: 年份 出生人数 死亡人数 时期 出生人数合计 死亡人数合计
: 1954年 2245 779
: 1955年 1978 745 1954—1956年 6199 2230
: 1956年 1976 706 1955—1957年 6121 2139
: 1957年 2167 688 1956—1958年 6048 2175 //x
: 1958年 1905 781 1957—1959年 5719 2439
: 1959年 1647 970 1958—1960年 4941 3444
: 1960年 1389 1693 1959—1961年 4224 3602 // y
: 1961年 1188 939 1960—1962年 5037 3298
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S******r
发帖数: 4421 | 21 我怎么嚼着我这个三岁小孩也能看懂呢
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你的方法实在粗糙。大家看完我引用的再说吧。这个东西只能估算。关键是看谁的更合
: 理。
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S******r
发帖数: 4421 | 22 挠头表示 高峰我倒是看到了 低谷在哪里
2000万是挨着三年自然灾害前后的数字啊 我有选择数据吗
前后我都采样了啊
老师您教教我呗
谷。
【在 c****3 的大作中提到】
: 就是典型的千老造假的手法，只选取对自己有用一小部分数据，用最高峰，减去最低谷。
: 你把1949年到2000年的都贴全了，就能看出问题。
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c****3
发帖数: 10787 | 23 你文科生啊，哪有不看曲线整体趋势，只用死亡人数高峰减去低谷算的。
死亡人数本来就不是直线每年都变动，和医疗改善都有关系。
1950年开始死亡率最高，1957年比1950年死亡率下降了快1%，按照你这么算，1950年到
1957年也得多死了5%的人口。
【在 S******r 的大作中提到】
: 挠头表示 高峰我倒是看到了 低谷在哪里
: 2000万是挨着三年自然灾害前后的数字啊 我有选择数据吗
: 前后我都采样了啊
: 老师您教教我呗
:
: 谷。
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S******r
发帖数: 4421 | 24 继续挠头
1956—1958年 死了2175万
1959—1961年 由于医疗改善 死了3602wan
你怎么不飞呢
【在 c****3 的大作中提到】
: 你文科生啊，哪有不看曲线整体趋势，只用死亡人数高峰减去低谷算的。
: 死亡人数本来就不是直线每年都变动，和医疗改善都有关系。
: 1950年开始死亡率最高，1957年比1950年死亡率下降了快1%，按照你这么算，1950年到
: 1957年也得多死了5%的人口。
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C**********e
发帖数: 23303 | 25 6000万是老外文科生算的
3000万是中国文科生算的
【在 b*****n 的大作中提到】
: 没怎么听说过6000万，不过3000万人的说法傻逼们确实是这么统计的。本来过年过节要
: 打个炮怀个孩子的，可是肚子饿不想打炮了，在轮独运看来就算是饿死一口人了
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z***y
发帖数: 13818 | 26 屎不臭挑起臭。
你们几个廊庑，这个月工资全扣。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 27 这是1983年版的统计数字
你再看看2002年版的数字
是完全不同的
【在 S******r 的大作中提到】
: 中国统计部门公布的人口出生和死亡数据 (单位：万) [1]
: 年份 出生人数 死亡人数 时期 出生人数合计 死亡人数合计
: 1954年 2245 779
: 1955年 1978 745 1954—1956年 6199 2230
: 1956年 1976 706 1955—1957年 6121 2139
: 1957年 2167 688 1956—1958年 6048 2175 //x
: 1958年 1905 781 1957—1959年 5719 2439
: 1959年 1647 970 1958—1960年 4941 3444
: 1960年 1389 1693 1959—1961年 4224 3602 // y
: 1961年 1188 939 1960—1962年 5037 3298
|
c****3
发帖数: 10787 | 28 你一个文科生造假的手法。
用你的下结论方法，1950年开始，到1957年，也多死了5%人口，基本也是饿死3000万了。
【在 S******r 的大作中提到】
: 继续挠头
: 1956—1958年 死了2175万
: 1959—1961年 由于医疗改善 死了3602wan
: 你怎么不飞呢
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C**********e
发帖数: 23303 | 29
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这是1983年版的统计数字
: 你再看看2002年版的数字
: 是完全不同的
|
C**********e
发帖数: 23303 | 30 你个汉奸狗粮老轮逼
说说你家谁饿死了？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 整个一个贱逼liar
|
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C**********e
发帖数: 23303 | 31 你个汉奸狗粮老轮逼
说说你家谁饿死了？
【在 z***y 的大作中提到】
: 屎不臭挑起臭。
: 你们几个廊庑，这个月工资全扣。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
k**0
发帖数: 19737 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 34 呵呵
【在 k**0 的大作中提到】
: 未出生 = 饿死
: - 老将
: lol
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C**********e
发帖数: 23303 | 35 有道理
谷。
【在 c****3 的大作中提到】
: 就是典型的千老造假的手法，只选取对自己有用一小部分数据，用最高峰，减去最低谷。
: 你把1949年到2000年的都贴全了，就能看出问题。
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w********9
发帖数: 8613 | 36 那些年人口总数是6.7亿左右
那几年以外的死亡率是1.05%左右。那几年在这个平均值上加上
（1.433%+2.543%+1.459%+1.198%-4*1.05%) = 2.433%
因此，总起来那几年多死亡人数的是6.7亿*2.433%=1千6百万
但是也要想到，几亿人困苦，同时也少生了几千万。
http://data.stats.gov.cn/easyquery.htm?cn=C01&zb=A0301&sj=1960
另外一个估算也是2000万左右。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47533717.html |
w********9
发帖数: 8613 | 37
大家都懂你的方法。但是那方法是太粗糙了。1956比和1963年的人口都少了6千多万，
人口年龄的结构也发生了很大变化。
【在 S******r 的大作中提到】
: 我怎么嚼着我这个三岁小孩也能看懂呢
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