d***l
发帖数: 43 | 1 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
山东和这片土地上的人。
在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
五两和半斤的区别。
今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
的GDP在国内的排名一直很靠前，连续几年排第三。去年国务院出的东部发达地区对口
帮扶中西部落后地区的政策里，山东负责帮扶直辖市重庆（这是真的），摆了这么多，
就是说明山东的经济在面上是不错的，但是有一点，和江浙闽粤等地发达的民营经济不
同的是，山东这么高的GDP却大部分是由国营经济贡献，老百姓是没什么钱的，这可能
也是北方省市的普遍现象。按照经济基础决定上层建筑的理论，国营经济背后的政府单
位自然成了人见人馋的香饽饽。从我小的时候起，我听父母说的最多的事情就是谁家谁
在市委工作，谁家谁又考上了公务员、谁家谁过年老家门口排队送礼的……好像进入体
制内工作是我们那的人最高的追求，一直到现在还是这样，官本位的意识深深植入了每
个山东人的脑子里。
先把聊城辱母杀人案这个事情抛出来，这件事现在还没有具体的热度数据，但很可能引
起了最近几年来最大的一次网络舆论，比起之前的南京彭宇案、深圳罗尔案风向标价值
更大，罗尔案引导的是社会道德，于欢案直接告诉人民群众，法律到底保护谁。
这个案子中当地政府、公检法的行为令人寒心，案件主犯杜志浩是当地土皇帝吴学占黑
社会组织成员之一，事发前已经身背一条人命了。
2015年9月30日，东古城镇一名14岁女学生被撞身亡，身首异处，肇事司机杜志浩逃逸
。肇事当天杜的父母来给她送过东西。后来收到了中间人给的28.5万元赔款，但自始至
终没见过肇事者一面。女学生的父母说“报案后当地交警说抓不到人。我一个农民能怎
么办呢？”
当地公检法如此放任一个杀人凶手逍遥法外，倒是坐实了警匪一家，至于吴皇帝和当地
政府领导有什么交易，只有当事人知道了（其实无外乎送钱、送房子、送车、送女人这
些老一套），肮脏，恶心。
这件事大的逻辑就是地方政府知道吴皇帝的存在，并与之串通一气搞贿赂腐败，共同捞
钱，出了事后吴皇帝负责送钱，政府官员负责维稳，事情解决后蛇鼠一窝继续捞钱，这
一个流程是多么熟悉，对比起来，一条女学生的命算什么？惊不起一朵浪花。
只不过这次被多管闲事的南方周末把事情报道了出来，引起了全国范围内更高层面的注
意，地方政府的权力只在自己的一亩三分地有用，出了这个圈发现捂不住了。做个假设
，假如没有南方周末的报道，这件事没有传出去，那是不是现在吴皇帝和当地官员继续
花天酒地的捞钱，而于欢会在监狱中度过自己的下半生呢？很难讲，只能说细思极恐。
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听说最高检和山东省厅都已经派人去聊城督办案件了，希望能还于欢一个公道，至于案
件背后的土皇帝和政府官员，没人奢望能被正法，山东一直是一片让人绝望的土地。
再说说临沂杨永信的网瘾学校，这个学校以靠电击治疗“网瘾”闻名，央视新闻频道柴
静记者还有各个媒体都大幅报道过，网络上也有过很高的舆论热度，但现在居然还开的
好好的，有两个典型的案例：
高艳雷，重庆大学法律学硕士，2008年毕业。因为考检察院失败，然后想继续读博，然
而父母觉得他到了年龄应该结婚生子而产生家庭矛盾，被扭送到临沂网戒中心。一个学
法律的成年人却因为莫名其妙的理由被囚禁在精神病院里，我真的想不到有比这更滑稽
的事情了。而且接下去发生的事情令我更加觉得不敢置信，因与杨永信多次发生冲突扬
言要告杨永信而被杨永信多次针对，后又在外出活动中出逃被抓回来而被做了非常非常
残忍的电击（据当事的同期盟友回忆，是把高绑在床上，做了好几个小时的电击，电击
强度之大令其他看着的人不禁腿发软），旁观者晚上回寝室之后甚至惧怕到不想吃饭。
终于，高艳雷被电疯了，一个学法律的成年人。那天之后的高艳雷见到人就下跪，嘴里
不停说着：杨叔，我恨你。然而即使这样杨永信居然跟他的父母说，高艳雷是在装疯。
到后来高艳雷的父母终于发现不对劲的时候，杨永信叫人把高艳雷一家赶出了临沂网戒
中心。之后高艳雷的父亲几次到临沂网戒中心闹事都无果。
一个985大学的硕士，就这样被杨永信电疯了（现在高艳雷可能已经死了）。
朗朗乾坤，居然让这样一个电击虐待青少年的私人监狱大行其道。
王松林，2007年9月被家长强行扭送到山东临沂网戒中心，2008年一月出院，在接下来
的两年间，王松林断断续续被送进网戒中心4次，2010年6月再次被送进区后，无法承受
的痛苦使王松林心理完全扭曲，2010年10月，王松林出院，同年11月，王松林在家天台
跳楼自杀，当场死亡。他也是《中国恐怖故事：疯诗人》里的人物原型之一。
杨永信违反了哪些法律，足够写一天了，但是就是这样一个人人都知道的罪犯，临沂政
府和公检法居然就无动于衷，任之逍遥法外，甚至还公然为其站台背书，最魔幻不过如
此了。
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我记得柴静关于此事有条评论：
同样在2009年，我赶赴山东临沂，乔装采访“电击教授”杨永信和他的网瘾治疗事业。
遇到了一个试图逃跑而被抓回去的“网瘾少年”，他光脚穿着球鞋，血从腿上流下来，
悄悄的对我说，“跑不掉的，这个县城的人都指望这个医院发财，家长住在外面要给他
们房租，吃饭穿衣要从他们那里买，谁帮人跑掉就是不让大家发财，连警察都不管我，
说我是精神病院逃出来的疯子。所以没人能救我，没人。”
山东一直是一片让人绝望的土地。
第三个事是威海的鲁荣渔2682号惨案，很多人都知道，看过令人毛骨悚然，要了解的话
可以点击这个回答人类世界历史上有哪些令人毛骨悚然的真实案件？ – 知乎，这里就
不说案件经过了，我们说说出事的石岛镇以及这家渔业公司—山东鑫发公司。
鑫发公司注册地在威海荣成市石岛镇，石岛靠海，这里世世代代都靠捕鱼为生，建国后
逐渐发展成了北方最大的渔业港口，每天来自全国各地的人在这里来来往往，甚至还有
国外的人，我的爷爷早年间也去那里贩过海鱼卖。也正是因为人口流动大、鱼龙混杂，
石岛的治安一直很差，非常乱，有多乱？用法外之地形容并不为过。
这里有一门黑产业：黑中介，非常普遍，黑中介就是俗称的劳务派遣公司，也有的根本
不注册公司，直接私刻公章，伪造一个有模有样的公司，这些黑中介黑白两道通吃，通
常会和一些渔场或者渔业公司合作，提供劳动力，从中赚取差价和利润，常见的坑骗套
路是黑中介以高薪招海员的名义把外地人骗到石岛去，然后以以办船员证等为名实施诈
骗，通常都会收上千元的费用，签一份毫无保障的霸王合同，之后扣下身份证，限制人
身自由，然后就是每天不停地干活，压迫剥削，一旦对方无法适应繁重的渔船工作，提
出下船，就以违约为名对其进行敲诈勒索、殴打拘禁甚至杀人性命。
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再说回鲁荣渔2682号这个案子，鑫发公司也正是雇佣了这些黑中介提供的劳动力，并且
还用假章签了毫无保障的合约，从一开始就打算坑定了这些人，以至于后来船上的人受
不了如此压迫剥削并意识到自己被骗了的事实后，铤而走险打起了船上现金的注意，最
终一群人擦枪走火导致局面失控，酿成了惨剧。可以说整个案件就是从鑫发公司最开始
签订假合同打算骗人后开始的，这些船员是可怜又可悲的，被鑫发公司骗到了船上又因
为心态变化卷入了杀人案，最后命丧大洋，尸骨不存。
鲁荣渔2682号上的船员大部分都死了，活着的也都被判了刑，付出了应有的代价。而整
个案件的始作俑者、最该被判刑的鑫发公司和黑中介现在还在照旧在做着各自的生意，
照旧坑骗着无知的人，毫发未损，公检法在哪里？
那些在石岛消失的人永远没有回来，可能埋在了某块石头下，也可能被推进了大海里。
船员们的日子照常过，太阳照常升起，山东也一直是那片让人绝望的土地。
在我没有离开山东生活的少年时代，我常常为自己是一个山东人而感到十分傲娇和荣幸
。我的周围萦绕着对山东人最不吝辞藻的赞扬，这让天真稚嫩的我不得不相信山东人就
是这世界上最具有圣徒属性的物种，理所应当最被全国人民所热爱和尊敬。
后来当我长大后，我发现事情不是这样，山东人官本位的意识是深入骨髓的，遇到了事
普遍不遵守规则，都是想着找领导托关系，这种文化已经根深蒂固。也正是因为山东人
官本位的思想作祟，才让地方官员有了权力寻租的空间，有这么大需求，权力变现的成
本如此低廉，哪个政府领导（不止领导了，机关单位的普通职员也一样）又不心动呢？
整个山东今天的局面完全是山东人自己造成的，由内而外，已经烂透了，并且看不到变
好的希望，即使是在经济最发达的青岛。
你问我爱自己的家乡吗？我说不爱，恰恰相反，我想离开这片让人绝望的土地。 |
f******n
发帖数: 181 | 2 山东改成中国更贴切
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
|
w*****e
发帖数: 1009 | 3 我在山东待过，感觉那边的人奴性很强，一个民企老板在自己公司那简直就是皇帝的感
觉，趾高气扬的，员工恨不得去跪添
山东社会上的官气甚至比北京都高，人民素质也不高，全然不是齐鲁礼仪之乡的感觉 |
A****W
发帖数: 619 | |
t********i
发帖数: 7856 | 5 一直搞不懂为什么山东人在中国的形象这么好。
上大学/工作/出国接触的山东人多了去了。对山东人没有不好的印象但也没觉得比其他
地方人更好更实在。
其实接触多了你会觉得，要说实在，江浙人上海人最实在。表面看上去小气但把话说清
楚或者说把丑化说在前头不是坏事，事后大家反而感觉更坦然更容易相处（广东人接触
不多但感觉应该差不多）。 |
C******y
发帖数: 3249 | 6 嗯，浙江的假皮鞋最实在。而且我印象中讨债最猛的还是浙江人。
浙江大学这个自称top 三的大学教授，也被讨债的杀掉过，事情就那样不了了之，指示
杀人的也没有什么事情。
把人搞成残废的，把你老婆女儿绑架去轮奸的，比比皆是，不然也不会有那么多浙江老
板跳楼。
上海瘪三的原因是胆子小，但是其刻薄，阴毒，吝啬，狡诈，是第一名的，尤其是上海
市井老女人，拉稀，市侩。
【在 t********i 的大作中提到】
: 一直搞不懂为什么山东人在中国的形象这么好。
: 上大学/工作/出国接触的山东人多了去了。对山东人没有不好的印象但也没觉得比其他
: 地方人更好更实在。
: 其实接触多了你会觉得，要说实在，江浙人上海人最实在。表面看上去小气但把话说清
: 楚或者说把丑化说在前头不是坏事，事后大家反而感觉更坦然更容易相处（广东人接触
: 不多但感觉应该差不多）。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 7 前几年浙江的钱云会案轰动一时
光天化日之下被压成肉饼，伪造成交通事故
不知道后来怎么判的
上海台有个很有名的“柏阿姨”节目，爆的全是各种狗血之极的事情，关键是很多大爷
大妈还看的津津有味。相比来说，齐鲁台的“小么哥”节目算是此类专播小老百姓鸡毛
蒜皮故事节目较早的了。
只要肯下功夫，各省都可以挖掘出无数的展现“中国人劣根性”的狗血事，但是因此而
攻击一整个群体，那不是傻逼就是有意挑起地域争端的无耻之徒。
【在 C******y 的大作中提到】
: 嗯，浙江的假皮鞋最实在。而且我印象中讨债最猛的还是浙江人。
: 浙江大学这个自称top 三的大学教授，也被讨债的杀掉过，事情就那样不了了之，指示
: 杀人的也没有什么事情。
: 把人搞成残废的，把你老婆女儿绑架去轮奸的，比比皆是，不然也不会有那么多浙江老
: 板跳楼。
: 上海瘪三的原因是胆子小，但是其刻薄，阴毒，吝啬，狡诈，是第一名的，尤其是上海
: 市井老女人，拉稀，市侩。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 8 八九十年代温州人全国出了名的造假贩假，当时是声名狼藉
到了新世纪，温州老板他妈的越来越洗白了，遇到过温州同学对家乡及其自豪，绝口不
提当年的原始积累罪恶。
不知道是有钱带来的光环效应，还是时间长人们健忘了，
总之人们还是惯常的以势利之眼来看世界，你穷你就刁民，你富你就高尚。
最有代表性的就是郭德纲，口口声声“穷生奸计富长良心”，
他的本意可能是为了挖苦刻薄体制内的“著名相声表演艺术家”的
但说到后来估计自己也信了罢
这个世界是靠实力说话的。几个穷人有那个智力有那个精力有那个实力玩儿什么“奸计
”？你要是欠了地主的租子就得扛活还债，不卖女儿就是烧高香了；你要是欠了高利贷
，再玩儿奸计也没用，人家直接上拳头和刀子，你诸葛亮再世都玩儿不过人家。富人，
包括现在很多明星也都流行搞慈善，以彰显自己的“良心”，但这里面有几分诚意，有
几分是塑造形象的运作和炒作？中国今天这些暴富的所谓“富人”，包括郭德纲这个痞
子，还好意思讲良心，真尼玛逗。
上述道理对于在省际之间搞讽刺歧视的，一样适用。中国各个省都历史久远，多数都在
历史上阔过，风水轮流转，今天一些东部省份领了风骚，就觉得自己有资格嘲笑中西部
落后省份了吗？
【在 C******y 的大作中提到】
: 嗯，浙江的假皮鞋最实在。而且我印象中讨债最猛的还是浙江人。
: 浙江大学这个自称top 三的大学教授，也被讨债的杀掉过，事情就那样不了了之，指示
: 杀人的也没有什么事情。
: 把人搞成残废的，把你老婆女儿绑架去轮奸的，比比皆是，不然也不会有那么多浙江老
: 板跳楼。
: 上海瘪三的原因是胆子小，但是其刻薄，阴毒，吝啬，狡诈，是第一名的，尤其是上海
: 市井老女人，拉稀，市侩。
|
C******y
发帖数: 3249 | 9 洗白个屁，所有浙商现在拎出来，哪个不是一屁股屎，全是违规炒作泡沫和地产的祸害
。十年前浙商就不做实业了。
中共把这些败类当成经济的栋梁，以为动了他们，经济就完蛋。事实是，不处死这些祸
害，经济永远不会起来。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 八九十年代温州人全国出了名的造假贩假，当时是声名狼藉
: 到了新世纪，温州老板他妈的越来越洗白了，遇到过温州同学对家乡及其自豪，绝口不
: 提当年的原始积累罪恶。
: 不知道是有钱带来的光环效应，还是时间长人们健忘了，
: 总之人们还是惯常的以势利之眼来看世界，你穷你就刁民，你富你就高尚。
: 最有代表性的就是郭德纲，口口声声“穷生奸计富长良心”，
: 他的本意可能是为了挖苦刻薄体制内的“著名相声表演艺术家”的
: 但说到后来估计自己也信了罢
: 这个世界是靠实力说话的。几个穷人有那个智力有那个精力有那个实力玩儿什么“奸计
: ”？你要是欠了地主的租子就得扛活还债，不卖女儿就是烧高香了；你要是欠了高利贷
|
c*******7
发帖数: 2506 | 10 官本位加上酒桌文化。
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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b**g
发帖数: 2813 | 11 第一，把山东改成任何一个地方，任何一个国家都合适。
第二，山东一亿多人，出你这么几个自恨的一点不稀奇。
第三，山东人的口碑是全山东人几千年积累的。不怕人诋毁。
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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r***e
发帖数: 2000 | 12 “相比之下”，还是山东人最厚道，这是中国普通百姓多少代人用人生总结出来的普遍
经验。
任何用个例或者反例来抹黑山东的都很快会被忘记。 |
c*o
发帖数: 26 | 13 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
是三巨头，中石油，中石化，中海油。你去山东去看看，几乎没有三巨头的加油站，全
是地方小炼厂的加油站。一升便宜5毛或一块，已经相当可观了。以前我的老家河北的
土炼厂遍地都是，但是全部被国家打下去了，可是山东的地炼越来越红火。山东从省一
级到市县一级都扶植地方土炼油厂，国家一点脾气没有。第三，在中国任何地方旅游，
商务，公干，都要吃饭，免不了喝酒。在其他地方肯定是哪里的酒都有，顶多本地酒多
一点。你去山东看看，不是山东本省的酒或烟，几乎压根儿就见不到。强大的地方保护
主义把任何其他地方的烟酒全部排斥。我不是要诋毁山东，但是山东经济发展压根儿就
来路不正，而且根基一点不稳，如果国家治理，一切都玩完。 |
l****p
发帖数: 27354 | 14 我也是山东人，不自恨，但山东人的劣根性在中国的劣根性里面是最重的。优点也有，
大部分人厚道，但这些厚道的人里面，大都也是官迷、官奴，对暴力容忍度偏高。
【在 b**g 的大作中提到】
: 第一，把山东改成任何一个地方，任何一个国家都合适。
: 第二，山东一亿多人，出你这么几个自恨的一点不稀奇。
: 第三，山东人的口碑是全山东人几千年积累的。不怕人诋毁。
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f*****8
发帖数: 2977 | 15 官本位在全国都很盛行 可能广东浙江沿海民营经济发达的地方好些
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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t******r
发帖数: 8600 | |
a****h
发帖数: 6153 | 17 山东是个好地方。什么都可以自成体系。人民群众纯朴热情勤劳勇敢。可是现行的政治
体制把山东搞得贪污横行，人性泯灭。 |
a****h
发帖数: 6153 | |
p******r
发帖数: 651 | 19 I approve your message.
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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p******r
发帖数: 651 | 20 不见得多穷，但是散播到全国全世界倒是真的（主动或被动）。
【在 a****h 的大作中提到】
: 山川壮丽，物产丰隆， 齐鲁儿女，越来越穷。
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f*******t
发帖数: 172 | 21 吐了。
【在 t********i 的大作中提到】
: 一直搞不懂为什么山东人在中国的形象这么好。
: 上大学/工作/出国接触的山东人多了去了。对山东人没有不好的印象但也没觉得比其他
: 地方人更好更实在。
: 其实接触多了你会觉得，要说实在，江浙人上海人最实在。表面看上去小气但把话说清
: 楚或者说把丑化说在前头不是坏事，事后大家反而感觉更坦然更容易相处（广东人接触
: 不多但感觉应该差不多）。
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f*******t
发帖数: 172 | 22 不要把鲁西南，鲁西北和半岛放在一个文化圈。
半岛是半岛文化，鲁西是中原文化。
计划生育后，鲁西的很多地方该超生超生，就得生儿子，罚也得生。封建守旧，半岛的
可听话了，让生一个就生一个。。。
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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m*****o
发帖数: 2084 | 23 老邢的机器人进步了， 开始抄知乎的文章了。
只不过很没品，抄了还不写转载。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 24 山东人的奴性从战国就开始了。田单复国后，就再也没卵子了，秦始皇灭六国，齐国根
本不帮别国抵抗，最后自己投降。田单就是齐国的拿破仑，自此以后法国就一直软蛋。 |
a****e
发帖数: 1840 | |
s********i
发帖数: 17328 | 26 你说的不正是中国的缩影么？
【在 c*o 的大作中提到】
: 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
: 我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
: 么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
: 我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
: 部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
: 地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
: 地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
: 我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
: 中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
: 经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
|
f****e
发帖数: 24964 | 27 遇到了事普遍不遵守规则，都是想着找领导托关系，这种文化已经根深蒂固
这是全中国一片红吧，山东东北更红而已
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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N*******4
发帖数: 12 | 28 Take a look on American '于欢'
summery:
Three teenager robbers, dropped off around a house by a female conspirator,
were all killed by an American '于欢'. The American '于欢' will probably
walk home free. The female conspirator, the driver who fled the crime scene
is now facing charges on Three counts of murder and Three counts of robbery.
Killing of 3 teens during burglary may test Oklahoma 'stand your ground' law
http://abcnews.go.com/US/killing-teens-burglary-test-oklahoma-stand-ground-law/story?id=46429244 |
a****h
发帖数: 6153 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 30 田横等少数有血性的，又都自杀了，从此绝了！
【在 b*******8 的大作中提到】
: 山东人的奴性从战国就开始了。田单复国后，就再也没卵子了，秦始皇灭六国，齐国根
: 本不帮别国抵抗，最后自己投降。田单就是齐国的拿破仑，自此以后法国就一直软蛋。
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t******g
发帖数: 4044 | 31 为啥山东顶得住，其他省份顶不住？难道是山东领导有骨气？
【在 c*o 的大作中提到】
: 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
: 我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
: 么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
: 我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
: 部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
: 地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
: 地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
: 我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
: 中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
: 经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
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i*****n
发帖数: 599 | 32 山东如果在国内是绝望的土地的话，全国几乎没有不绝望的地方了。
官本位思想不仅仅是山东，去其它地方一样一样的；一线城市因为其它机会多，相对好
点。 |
n******g
发帖数: 17225 | 33 儒家本就是主张父父子子,君君臣臣。(当然也有孟子主张民贵君轻,但毕竟不是主流,也
被统治者几千年来故意淡化)。
山东作为孔子的老家，官本位盛行算是实至名归。 |
b**g
发帖数: 2813 | 34 你是不是山东人没人在乎，但是你自恨已经很明显了。你大嘴一张就能说山东人的劣根
性是全国最重的。要你是江浙的，你会说大部分都是财迷，钱奴，要你是福建河南的，
你会说大部分都是骗子偷渡的。总之，你这种人，家是哪里，哪里就是最烂的。
【在 l****p 的大作中提到】
: 我也是山东人，不自恨，但山东人的劣根性在中国的劣根性里面是最重的。优点也有，
: 大部分人厚道，但这些厚道的人里面，大都也是官迷、官奴，对暴力容忍度偏高。
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a****h
发帖数: 6153 | 35 山东人批评一下山东不是自恨。 外地人批评山东我们更应该有则改之无则加勉。
护犊子或者夜郎自大才是最要不得的。
现代山东人想想对比2000年前山东在中国文化思想领域的地位，应该感到惭愧，奋发图
强才对。 |
t********i
发帖数: 7856 | 36 你是想说，这个案子是河南人干的，对吧？
【在 f*******t 的大作中提到】
: 不要把鲁西南，鲁西北和半岛放在一个文化圈。
: 半岛是半岛文化，鲁西是中原文化。
: 计划生育后，鲁西的很多地方该超生超生，就得生儿子，罚也得生。封建守旧，半岛的
: 可听话了，让生一个就生一个。。。
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a****h
发帖数: 6153 | 37 山东的年轻人，有点本事抱负的，有多少人离乡背井，去北京上海讨生活？ 在北京上
海毕业的山东学子，有多少甘愿回到山东？人才流失已经到了触目惊心的地步了。 |
t********i
发帖数: 7856 | 38 因为山东经济搞的好。
所以中央默许。如果哪天山东经济下滑了，就是秋后算账之日。当然这种可能性几乎为
零。
【在 t******g 的大作中提到】
: 为啥山东顶得住，其他省份顶不住？难道是山东领导有骨气？
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t********i
发帖数: 7856 | 39 西北和东北最红。
上海广州可能是最浅红。
【在 f****e 的大作中提到】
: 遇到了事普遍不遵守规则，都是想着找领导托关系，这种文化已经根深蒂固
: 这是全中国一片红吧，山东东北更红而已
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W*******n
发帖数: 4140 | 40 这在说啥政治呀？难道广东、江浙那样“皮改革、裤开放”地带和那儿的人让你看到希
望？难道在海外端福建盘子、洗广东盘子、或带江浙饭盆让你看到希望？难道在街上站
街（我指的是发报）比捡瓶子维生的人更有希望？
想梁山想得太厉害了吧？哪天会不会想广东洪秀全？
【在 d***l 的大作中提到】
: 我是山东人，我的老家是在鲁东的一个小城市。这几天因为一起辱母杀人案又把山东推
: 到了舆论的浪尖上，大家都在愤慨当地公检法的不作为，我也很气愤，但在这里，可能
: 不是第一次了。所以我打算讲讲自己的亲身经历和几个公开见报的事，说说生我养我的
: 山东和这片土地上的人。
: 在古代春秋时期，山东是被划分成了几块地，偏北的是齐国，偏南的是鲁国，【齐鲁大
: 地】这个称号也是这么来的，按照我的观察，齐国治下的地区民风（今天）更开放点，
: 鲁国治下的地区鲁文化盛行，民风更保守，当然这都是相对说的，齐鲁两地区上上千年
: 来都深受儒家孔孟文化的荼毒，不愿意接受新事物，民风都很守旧封建，非要说无非是
: 五两和半斤的区别。
: 今天山东的人口差不多接近1个亿，人口数据也是在正增长的，整个山东最近十几年来
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W*******n
发帖数: 4140 | 41 广东老鸡们怎么样？你怎么能少了它们呢。
【在 C******y 的大作中提到】
: 嗯，浙江的假皮鞋最实在。而且我印象中讨债最猛的还是浙江人。
: 浙江大学这个自称top 三的大学教授，也被讨债的杀掉过，事情就那样不了了之，指示
: 杀人的也没有什么事情。
: 把人搞成残废的，把你老婆女儿绑架去轮奸的，比比皆是，不然也不会有那么多浙江老
: 板跳楼。
: 上海瘪三的原因是胆子小，但是其刻薄，阴毒，吝啬，狡诈，是第一名的，尤其是上海
: 市井老女人，拉稀，市侩。
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w****e
发帖数: 18 | 42 我也来说说山东为什么富裕：
1. 地理位置好，北边有京津翼，南边有长江三角洲。看看寿光的蔬菜大棚，沿高速公
路几百公里。北京菜市场卖的蔬菜和水果，大部分来自于山东。
2. 有优良的港口，青岛港现在可以说是中国吞吐量前几位的港口，有利于外向型经济
。中国进口的原油也能从青岛，烟台的输油管走。
3. 胜利油田的油是品质极好的轻质石油，这个在国外都非常有名。山东还有大量的黄
金储备。
4. 山东的基础工业发达，光炼油行业，就有三十多家地炼，产能占全国地炼一半以上
。这还只是炼油，不算化工。
国家对山东的关照估计和大老虎等出自胜利油田的领导也有关系。 |
l****p
发帖数: 27354 | 43 说的好像你是山东人有人在乎似的。你怎么定义我无所谓，你就是感觉太良好，太自信
，这样也不会进步。
即使是到了过分的地步，我的自我批评精神也可以说是自恨，但不是消极的自狠，而是
为了进步而自狠。你的倾向过分了，就是夜郎自大、固步自封，不能进步，最后贻笑大
方。
【在 b**g 的大作中提到】
: 你是不是山东人没人在乎，但是你自恨已经很明显了。你大嘴一张就能说山东人的劣根
: 性是全国最重的。要你是江浙的，你会说大部分都是财迷，钱奴，要你是福建河南的，
: 你会说大部分都是骗子偷渡的。总之，你这种人，家是哪里，哪里就是最烂的。
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c******t
发帖数: 2478 | 44 点个赞，难得一见的干货。基本上解释了为何山东gdp能进三甲
【在 c*o 的大作中提到】
: 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
: 我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
: 么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
: 我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
: 部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
: 地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
: 地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
: 我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
: 中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
: 经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
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f****e
发帖数: 24964 | 45 这难道不是说山东官员有骨气，不巴结畏惧裆中央，有钱不让裆中央先拿？
【在 c*o 的大作中提到】
: 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
: 我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
: 么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
: 我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
: 部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
: 地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
: 地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
: 我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
: 中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
: 经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
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f******n
发帖数: 181 | 46 可以随便批评山东人，但是说江浙人上海人实在就是你猪油蒙了心。
【在 t********i 的大作中提到】
: 一直搞不懂为什么山东人在中国的形象这么好。
: 上大学/工作/出国接触的山东人多了去了。对山东人没有不好的印象但也没觉得比其他
: 地方人更好更实在。
: 其实接触多了你会觉得，要说实在，江浙人上海人最实在。表面看上去小气但把话说清
: 楚或者说把丑化说在前头不是坏事，事后大家反而感觉更坦然更容易相处（广东人接触
: 不多但感觉应该差不多）。
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f******n
发帖数: 181 | 47 主要是齐国曾经多次帮助赵魏韩以及楚国，孟尝君指挥军队曾经攻破秦国的函谷关，但
是后来五国居然伐齐，齐闵王被抽出手脚筋吊在房梁上痛苦的死去，七十多座城池丢失
。田单帮助齐国复国后继任的齐襄王以及之后的齐王建以及齐国上下巴不得列国完蛋，
因此始终坐视不救。这是有一个心理基础的。
山东人后来也有不少出彩的时候，曹操起家就依靠的“青州兵”，也就是我们山东兵。
限于篇幅我就说这些。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 山东人的奴性从战国就开始了。田单复国后，就再也没卵子了，秦始皇灭六国，齐国根
: 本不帮别国抵抗，最后自己投降。田单就是齐国的拿破仑，自此以后法国就一直软蛋。
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t********i
发帖数: 7856 | 48 我说话都是凭良心。
山东人没什么好批评的。山东人不比其他地方人好也不比其他地方人坏。发生在山东这
些事在其他省市一样存在。
江浙人上海人实在是我毕业后去上海工作了几年后的亲身感受。
【在 f******n 的大作中提到】
: 可以随便批评山东人，但是说江浙人上海人实在就是你猪油蒙了心。
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f******n
发帖数: 181 | 49 呵呵，你们没有在广州待过，接触多了就知道了，都一样。我们曾经试图注册过一个企
业，很多朋友也都注册过，衙门张口就索贿。好处是广东人比较有钱，拿得出钱，所以
对衙门意见不是太大。
【在 t********i 的大作中提到】
: 西北和东北最红。
: 上海广州可能是最浅红。
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f******n
发帖数: 181 | 50 上海可能还行吧，因为我不熟。苏北我不熟，苏南那里男人只要有点钱，必包小三，无
一例外。
【在 t********i 的大作中提到】
: 我说话都是凭良心。
: 山东人没什么好批评的。山东人不比其他地方人好也不比其他地方人坏。发生在山东这
: 些事在其他省市一样存在。
: 江浙人上海人实在是我毕业后去上海工作了几年后的亲身感受。
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t********i
发帖数: 7856 | 51 广州出差过几次。没长期呆过。
当然我也没当过老板，也没注册过公司。就一打工的。
【在 f******n 的大作中提到】
: 呵呵，你们没有在广州待过，接触多了就知道了，都一样。我们曾经试图注册过一个企
: 业，很多朋友也都注册过，衙门张口就索贿。好处是广东人比较有钱，拿得出钱，所以
: 对衙门意见不是太大。
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N*******e
发帖数: 3872 | 52 国家要想干掉山东早就干了，要能干掉山东也早就干了
90年代的新闻联播以及央视新闻，一天到晚喊的最响的就是维护中央权威
为什么？因为那会儿中央没有权威。
中央为什么没有权威？因为那会儿地方税收权极大。
几个经济强省，广东山东江苏全都不鸟中央。自己有钱嗨皮谁还管你中央怎么放屁？、
为了解决这个问题，朱镕基才力推了分税制改革。
地方税收大头被抽走了，除了广东，其它几个大省很快就萎了。
再也不敢公开叫板中央了。
但是山东经济自主的底子应该是保住了
山东的硬气在于从粮食、蔬菜、水果、棉花、林木到石油、煤炭等等各种经济资源都可
以自给自足。九十年代到2000年最初那几年，每到夏天全国都喊缺电。江苏浙江经常性
的民电工电打架，顾了民生就顾不了工业，顾了工业就顾不了民生。而山东到处是小发
电厂，从来就不知道缺电是啥玩意儿。另外，江苏安徽跑长途的老司机最清楚，往北走
，什么时候路突然变好了就是到山东境内了。所以山东的基建一直走在东部大省前头，
更是远远甩开中西部落后省份。
山东有这样的资本，当然在中国政治版图里有一个地位。而山东又扼守南北交通要道，
沟通京津和长三角，中央自然不会特意跟山东为难。
【在 c*o 的大作中提到】
: 我同意一楼的部分观点。人的素质差不想多说，一楼已经讲的够多了。咱们单说经济。
: 我回国后去山东出差非常多。我本人是河北人，几十年来一直搞不清为什么山东河北这
: 么近，为什么山东的经济比河北好这么多，每年排名都是前五的。在出差了两年多后，
: 我终于搞明白为什么了。根本的原因就是山东极大的地方保护主义把国家的垄断行业全
: 部排斥出去，然后把垄断行业挣来的钱用于地方，这样不肥才怪。第一，中国还有什么
: 地方的发的电不是国家的电，运输使用的不是国家的电网？山东是唯一的地方。山东的
: 地方电厂在中国独一无二，造成山东的电比国电便宜一半，经济自然就比别人好很多。
: 我们的厂子的电比国电便宜很多很多，在其他地方难以想象。典型的例子就是魏桥，在
: 中国铝业这样的国家级航母都快赔掉裤子的时候，魏桥的铝厂竟然能屡创新高，现在已
: 经是世界最大的铝厂了，还不是自己发电的原因？第二，在中国在任何地方开车加油都
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t********i
发帖数: 7856 | 53 92年中韩建交之后半岛立马成为棒子的首选投资地（距离近）。棒子很快在青岛开了领
事馆。现在青岛也是中国唯四拥有领事馆的非省会非直辖市（另外三个是厦门二连浩特
呼伦贝尔）。
92年以前走私汽车基本上是两广的专利。93年开始山东人马上玩起了棒子走私车，玩得
有声有色。当年北京天津甚至郑州西安街头似乎一夜之间就冒出了很多现代和大宇。当
时国家规定走私车缴纳一定的罚款后可以洗白登记上牌（罚款数量远低于应缴关税），
于是走私韩国车在胶东各地公安局门口排队交罚款。山东毕竟离首都太近，不像两广那
么天高皇帝远。到了94年国家终于修改规定，走私车一经发现一律没收。
山东人虽然具备北方人官本位文化重遇事不遵守规矩的特点，但经济头脑一点不比南方
人差。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 国家要想干掉山东早就干了，要能干掉山东也早就干了
: 90年代的新闻联播以及央视新闻，一天到晚喊的最响的就是维护中央权威
: 为什么？因为那会儿中央没有权威。
: 中央为什么没有权威？因为那会儿地方税收权极大。
: 几个经济强省，广东山东江苏全都不鸟中央。自己有钱嗨皮谁还管你中央怎么放屁？、
: 为了解决这个问题，朱镕基才力推了分税制改革。
: 地方税收大头被抽走了，除了广东，其它几个大省很快就萎了。
: 再也不敢公开叫板中央了。
: 但是山东经济自主的底子应该是保住了
: 山东的硬气在于从粮食、蔬菜、水果、棉花、林木到石油、煤炭等等各种经济资源都可
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c*o
发帖数: 26 | 54 http://bond.jrj.com.cn/2017/03/31155722252068.shtml
山东能顶住和国家的几个领导人出自山东有很大关系。但是，不是不报，时候未到。去
年滨州的一个投资过10亿的土炼厂倒闭了，就在博兴县附近。大片的厂房和土地闲置。
光是淄博/滨州一带的工厂倒闭的60%以上（当地税务部门在征税的时候亲口说的），但
是纸面上还看不出来，因为银行还在拆东墙补西墙在用浆糊补房子，问题是浆糊能把砖
房补起来吗？ |
