m**********e
发帖数: 12525 | 1 许多屁民根本没这个认识。
因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
回不了中国。
也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
了A。
要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
当年如果没有这个认识，郑和是根本回不了祖国的。 |
f*********0
发帖数: 4834 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 3 有一种东西叫经验。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
|
g******t
发帖数: 11249 | 4 所以郑和沿着海岸走啊
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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k**********4
发帖数: 16092 | 5 大海航行靠剁手
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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x*****0
发帖数: 110 | |
s*******9
发帖数: 1559 | |
s**********d
发帖数: 36899 | 8 楼主搞笑。
好比说印第安人不可能是从亚洲来的因为他们没有罗盘即使有靠近北极需要高等数学修
正。 |
l*******p
发帖数: 5212 | 9 这个跟印第安人瞎走还是不一样的。印第安人走出去了就不一定需要回来，
但是郑和的大船，出去了还得原样回来，没有定位的本事真不行。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 楼主搞笑。
: 好比说印第安人不可能是从亚洲来的因为他们没有罗盘即使有靠近北极需要高等数学修
: 正。
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j****i
发帖数: 68152 | 10 吃饭时筷子跟嘴配合，要解几百个偏微分方程，一步解错不是咬破嘴唇就是咬断筷子
【在 s**********d 的大作中提到】
: 楼主搞笑。
: 好比说印第安人不可能是从亚洲来的因为他们没有罗盘即使有靠近北极需要高等数学修
: 正。
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x********e
发帖数: 35261 | 11 靠 那时候有“东偏北45度到非洲”这种概念吗？还是张翠山夫妇从冰火岛回中原比较
牛逼
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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t******l
发帖数: 10908 | 12 六分仪。。。但古代粗糙的六分仪和简陋的星图还是不准，导致有时确实走偏，然后再
沿海岸线遛回来修正。
: 这个跟印第安人瞎走还是不一样的。印第安人走出去了就不一定需要回来，
: 但是郑和的大船，出去了还得原样回来，没有定位的本事真不行。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 这个跟印第安人瞎走还是不一样的。印第安人走出去了就不一定需要回来，
: 但是郑和的大船，出去了还得原样回来，没有定位的本事真不行。
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m**********e
发帖数: 12525 | 13 你学生物的，连什么叫李代数，什么叫conformal mapping都不知道，靠你妈的靠
成功的大洋航行，第一必须有祖国四大发明之一的指南针，第二必须至少了解用指南针
导航导致的对conformal mapping的需求
祖国的历史教科书，由于作者知识层次太低，一直强调指南针对大洋航行的作用，却
没有提及大洋航行对conformal mapping认识的需求
【在 x********e 的大作中提到】
: 靠 那时候有“东偏北45度到非洲”这种概念吗？还是张翠山夫妇从冰火岛回中原比较
: 牛逼
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x********e
发帖数: 35261 | 14 古代懂个屁的李代数和conformal mapping
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你学生物的，连什么叫李代数，什么叫conformal mapping都不知道，靠你妈的靠
: 成功的大洋航行，第一必须有祖国四大发明之一的指南针，第二必须至少了解用指南针
: 导航导致的对conformal mapping的需求
: 祖国的历史教科书，由于作者知识层次太低，一直强调指南针对大洋航行的作用，却
: 没有提及大洋航行对conformal mapping认识的需求
|
t******l
发帖数: 10908 | 15 在茫茫人海里，光有指南针是无法知道 displacement vector 的绝对值。。。
: 你学生物的，连什么叫李代数，什么叫conformal mapping都不知道，靠
你妈的靠
: 成功的大洋航行，第一必须有祖国四大发明之一的指南针，第二必须至少
了解用
指南针
: 导航导致的对conformal mapping的需求
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你学生物的，连什么叫李代数，什么叫conformal mapping都不知道，靠你妈的靠
: 成功的大洋航行，第一必须有祖国四大发明之一的指南针，第二必须至少了解用指南针
: 导航导致的对conformal mapping的需求
: 祖国的历史教科书，由于作者知识层次太低，一直强调指南针对大洋航行的作用，却
: 没有提及大洋航行对conformal mapping认识的需求
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m**********e
发帖数: 12525 | 16 当然知道
郑公公早就知道A到B和B到A不等价
你一学生物的，到今天才知道，妈的
【在 x********e 的大作中提到】
: 古代懂个屁的李代数和conformal mapping
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m*****t
发帖数: 16663 | 17 我认为这种修正，就是靠航海经验。
那时的人不可能懂这些数学知识去计算的。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你学生物的，连什么叫李代数，什么叫conformal mapping都不知道，靠你妈的靠
: 成功的大洋航行，第一必须有祖国四大发明之一的指南针，第二必须至少了解用指南针
: 导航导致的对conformal mapping的需求
: 祖国的历史教科书，由于作者知识层次太低，一直强调指南针对大洋航行的作用，却
: 没有提及大洋航行对conformal mapping认识的需求
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t******l
发帖数: 10908 | 18 西方越洋航行靠六分仪和星图。。。光有数学是远远不够的。。。所以高斯对人类的影
响永远比不过牛逼顿。。。
: 我认为这种修正，就是靠航海经验。
: 那时的人不可能懂这些数学知识去计算的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我认为这种修正，就是靠航海经验。
: 那时的人不可能懂这些数学知识去计算的。
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x****6
发帖数: 4339 | 19 如果从中国和非洲是唯一的两个落脚点，楼主的说法有道理。但问题是郑和航线把这个
距离分割成很多小段，中间停靠N多站。那么文件就简化成只要搞清楚每段怎么走。几
百海里问路就能问出来。 |
l*******p
发帖数: 5212 | 20 分特，当然不可能。弃婴他就那么一说，你就那么一听就行了。
主要是问渔民经验，往哪边走要多偏角，往哪边走要少偏角
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我认为这种修正，就是靠航海经验。
: 那时的人不可能懂这些数学知识去计算的。
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m**********e
发帖数: 12525 | 21 你这智商，我说了半天你都还没明白
定角航行非对易，六分仪和星图都是定角，光有这些还不行
【在 t******l 的大作中提到】
: 西方越洋航行靠六分仪和星图。。。光有数学是远远不够的。。。所以高斯对人类的影
: 响永远比不过牛逼顿。。。
:
:
: 我认为这种修正，就是靠航海经验。
:
: 那时的人不可能懂这些数学知识去计算的。
:
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m*****t
发帖数: 16663 | 22 反正看电视，都是某个牛人说“起风啦”，然后大家就手忙脚乱拉帆就回去了。
我觉得海上的固定季风才是远洋导航的关键吧。
【在 x****6 的大作中提到】
: 如果从中国和非洲是唯一的两个落脚点，楼主的说法有道理。但问题是郑和航线把这个
: 距离分割成很多小段，中间停靠N多站。那么文件就简化成只要搞清楚每段怎么走。几
: 百海里问路就能问出来。
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O******1
发帖数: 13088 | |
t******l
发帖数: 10908 | 24 用六分仪作为工具进行星光导航，直接由星光角差，查星图，以及怀表时间，得出球面
坐标绝对数值，不需要易角。
: 你这智商，我说了半天你都还没明白
: 定角航行非对易，六分仪和星图都是定角，光有这些还不行
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你这智商，我说了半天你都还没明白
: 定角航行非对易，六分仪和星图都是定角，光有这些还不行
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k**********4
发帖数: 16092 | 25 玻璃尼西亚人靠经验从玻璃尼西亚航行到夏威夷和复活节导，没有任何数学知识，2002
年被重演正式
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你这智商，我说了半天你都还没明白
: 定角航行非对易，六分仪和星图都是定角，光有这些还不行
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m**********e
发帖数: 12525 | 26 一看就知道你没啥智商，
你怀表是什么时间？
【在 t******l 的大作中提到】
: 用六分仪作为工具进行星光导航，直接由星光角差，查星图，以及怀表时间，得出球面
: 坐标绝对数值，不需要易角。
:
:
: 你这智商，我说了半天你都还没明白
:
: 定角航行非对易，六分仪和星图都是定角，光有这些还不行
:
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t******l
发帖数: 10908 | 27 格林威治时间。。。。。
: 一看就知道你没啥智商，
: 你怀表是什么时间？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 一看就知道你没啥智商，
: 你怀表是什么时间？
|
w***u
发帖数: 17713 | 28 南岛人撒向海洋深处的时候，屁都没有。轮到什么中国人地中海人阿拉伯人说航海了？ |
d*********8
发帖数: 2192 | 29 据说南太平洋的人都是跟着鸟走 发现夏威夷这些岛屿的 之后凭经验就可以了
夏威夷都可以 更不要说沿海岸线了
【在 w***u 的大作中提到】
: 南岛人撒向海洋深处的时候，屁都没有。轮到什么中国人地中海人阿拉伯人说航海了？
|
d*********8
发帖数: 2192 | 30 当然 不排除鸟的数学知识比土著人丰富
【在 d*********8 的大作中提到】
: 据说南太平洋的人都是跟着鸟走 发现夏威夷这些岛屿的 之后凭经验就可以了
: 夏威夷都可以 更不要说沿海岸线了
|
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e***d
发帖数: 8248 | 31 哈
【在 x********e 的大作中提到】
: 靠 那时候有“东偏北45度到非洲”这种概念吗？还是张翠山夫妇从冰火岛回中原比较
: 牛逼
|
s********i
发帖数: 17328 | 32 大海航行涉及复杂高深的数学问题。马公公不懂复杂高深的数学。所以，马公公不是大
航海。是这个逻辑么？ |
S*******l
发帖数: 4637 | 33 郑和导航靠的是罗盘，航速，纬度航向。
哥伦布发现美洲也是靠的罗盘加航速。测过几次纬度都误差极大。
不需要多高深的数学和几何。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
|
n*******4
发帖数: 2285 | 34 候鸟海上飞几千公里不迷路, 飞回同一个岛, 数学知识一定杠杠的。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 当然 不排除鸟的数学知识比土著人丰富
|
S*******l
发帖数: 4637 | 35 郑和用罗盘24分，取针端摇摆范围均值，可以算到360/48份的精度。
每天从出发地点记录罗盘方向和船的航速，用燃香，沙漏，日冕等计时，日终时就能推
算此时地点。明天再以这个为起点继续。这样导航。见《海道针经》。
用牵星板能估算纬度。不过不知道精度怎样。
不需要多高深的数学就能远洋航行。当然，误差不小，所以风险很大。
所以，后来欧洲要悬赏解决经度决定问题，需要航海钟。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 郑和导航靠的是罗盘，航速，纬度航向。
: 哥伦布发现美洲也是靠的罗盘加航速。测过几次纬度都误差极大。
: 不需要多高深的数学和几何。
|
l********e
发帖数: 3986 | 36 哥伦布其实就是个二百五，傻人傻福。当时欧洲航海民族都知道地球是圆的，也都知道
向西航行一定能到东方。关键是那时谁都没把握在给养耗尽前能到达中国。哥伦布老哥
自己不知道怎么算的，反正他相信一个月之内肯定达到中国。于是一头扎进大西洋，而
且越过中国直接到了“印度”。这地理水平放今天连幼儿园都不及格。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 郑和导航靠的是罗盘，航速，纬度航向。
: 哥伦布发现美洲也是靠的罗盘加航速。测过几次纬度都误差极大。
: 不需要多高深的数学和几何。
|
s******r
发帖数: 5309 | 37 楼主显然搞反了。先有天文测量，地图学，然后无聊的数学家发明一堆混乱的术语，并
且将其推广到N维。 |
n*******4
发帖数: 2285 | 38 古希腊时就知道地球是圆的, 还把地球半径算到百分之几的误差水平。按地球半径向西
一个月肯定到不了中国的。哥伦布也就是勇气大, 向西航行试试, 看看能找到啥, 给养
用过一半就要回头的。之前葡萄牙航海商人也就敢沿非洲海岸向南航行,到非洲南端。
【在 l********e 的大作中提到】
: 哥伦布其实就是个二百五，傻人傻福。当时欧洲航海民族都知道地球是圆的，也都知道
: 向西航行一定能到东方。关键是那时谁都没把握在给养耗尽前能到达中国。哥伦布老哥
: 自己不知道怎么算的，反正他相信一个月之内肯定达到中国。于是一头扎进大西洋，而
: 且越过中国直接到了“印度”。这地理水平放今天连幼儿园都不及格。
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a****l
发帖数: 8211 | 39 其实很简单，算错的都死了，他正好算对了，或者说蒙对了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 哥伦布其实就是个二百五，傻人傻福。当时欧洲航海民族都知道地球是圆的，也都知道
: 向西航行一定能到东方。关键是那时谁都没把握在给养耗尽前能到达中国。哥伦布老哥
: 自己不知道怎么算的，反正他相信一个月之内肯定达到中国。于是一头扎进大西洋，而
: 且越过中国直接到了“印度”。这地理水平放今天连幼儿园都不及格。
|
d*****t
发帖数: 7903 | 40 你知道新西兰国旗上的南十字星是什么意思吗？毛利人早就横行太平洋了，靠的可不是
高等数学。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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k**********4
发帖数: 16092 | 41 he underestimated the diameter of the earth.
【在 l********e 的大作中提到】
: 哥伦布其实就是个二百五，傻人傻福。当时欧洲航海民族都知道地球是圆的，也都知道
: 向西航行一定能到东方。关键是那时谁都没把握在给养耗尽前能到达中国。哥伦布老哥
: 自己不知道怎么算的，反正他相信一个月之内肯定达到中国。于是一头扎进大西洋，而
: 且越过中国直接到了“印度”。这地理水平放今天连幼儿园都不及格。
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t******l
发帖数: 10908 | 42 属实。。。不过六分仪和星图导航还是必要的，否则越洋走哪条线都搞不清的话，发现
了新大陆也回不来。。
或者撞大运的概率都没有。
: 其实很简单，算错的都死了，他正好算对了，或者说蒙对了。
【在 a****l 的大作中提到】
: 其实很简单，算错的都死了，他正好算对了，或者说蒙对了。
|
g***t
发帖数: 7544 | 43 郑和沿着海岸线航行，不是穿越大洋。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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S*******l
发帖数: 4637 | 44 都有，穿越大洋的时候需要牵星定纬度。
去狗一下郑和航海图就知道郑和船队怎么导航的。
【在 g***t 的大作中提到】
: 郑和沿着海岸线航行，不是穿越大洋。
|
h*h
发帖数: 27852 | 45 明朝中国人民的逻辑水平，根本不会想 A到B 和 B到A 是不是等价，就是沿着海岸溜边
走而已
【在 m**********e 的大作中提到】
: 当然知道
: 郑公公早就知道A到B和B到A不等价
: 你一学生物的，到今天才知道，妈的
|
m*****n
发帖数: 4015 | 46 郑和后来用了阿拉伯人向导。
[在 StMicheal (archangel) 的大作中提到：]
:都有，穿越大洋的时候需要牵星定纬度。
:去狗一下郑和航海图就知道郑和船队怎么导航的。 |
h*h
发帖数: 27852 | 47 严重怀疑郑和穿越大洋航线的真实性
【在 S*******l 的大作中提到】
: 都有，穿越大洋的时候需要牵星定纬度。
: 去狗一下郑和航海图就知道郑和船队怎么导航的。
|
m*****n
发帖数: 4015 | 48 扯数学没用。 就是一个最根本的问题 郑和有没有开发新航线
按照别人开发出来的航线 走一圈 那不算真正的航海家。 |
m**2
发帖数: 69 | 49 郑和那个年代认为地球是园的？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
|
h*h
发帖数: 27852 | 50 郑和会关心地球是圆的吗？
【在 m**2 的大作中提到】
: 郑和那个年代认为地球是园的？
|
|
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S*******l
发帖数: 4637 | 51 http://www.huaxia.com/zt/zhwh/05-047/590137.html
没必要怀疑，穿越印度洋到东非没有什么难度。
保持纬度一路向西就行了。
郑和的针图也很详细，后人都可以验证，精度够了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 严重怀疑郑和穿越大洋航线的真实性
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S*******l
发帖数: 4637 | 52 知不知道都可以靠纬度导航。
【在 h*h 的大作中提到】
: 郑和会关心地球是圆的吗？
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v***o
发帖数: 1554 | 53 整合是地标导航有岛屿等沿岸地标做参照校正
你看看明代海图就知道了
马司令的舰队是贴着岸走的 |
d*b
发帖数: 21830 | 54 你们这些人屁也不懂，凡事单凭想象，天文导航只能确定经度，不能确定纬度，天文导
航本质上是告诉你当前位置与上次测量位置之间的时间差，这个时间差，扣去你的航行
时间，就是时区时间差，也就是delta long.
天文导航不能告诉你纬度多少，为什么？因为传统的天文导航仅仅是测量太阳的地平高
度。你们这些千佬就是想太复杂了。
为什么不能测北斗星这种同时确定经度和纬度？因为不同的地理位置天象不一样，郑和
也好，哥伦布也好，丫的干的不是航运，是探险，你不能想象一个没去过的天空的星座
，就这么简单。
凡事要多虚心听取专家的意见。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 知不知道都可以靠纬度导航。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 55 你真看了郑和航海路线图了？
“不同图幅体现了不同的航行需要。如自南京到太仓的一段航区，系内河航行，需沿河
道而不断改变航向，因此图上不注明针路、更数。由于主要是根据两岸物标进行定位和
导航，所以图上对两岸的地形、地物描绘得特别详细。又如自太仓至苏门答剌以至印度
半岛的东西海岸，主要是沿岸和近海航行，除用罗经导航外，并以山头、岛屿为目标、
因此图上绘有显著山峰和地物，并在主要航线上注记针位、更数的说明，以保证航行安
全。自溜山国至忽鲁谟斯的航线，因是远洋航行，图幅除注明基本针路外，还加注了牵
星数据，便于利用天文导航。”
【在 v***o 的大作中提到】
: 整合是地标导航有岛屿等沿岸地标做参照校正
: 你看看明代海图就知道了
: 马司令的舰队是贴着岸走的
|
d******r
发帖数: 16947 | 56 尼玛这么有经验哥伦布就去印度而不会歪打正着发现新大陆了 lol
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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m*****n
发帖数: 4015 | 57 郑和 探险个毛线。 都是到了某地找当地向导。
[在 dsb (大手笔) 的大作中提到：]
:你们这些人屁也不懂，凡事单凭想象，天文导航只能确定经度，不能确定纬度，天文
导航本质上是告诉你当前位置与上次测量位置之间的时间差，这个时间差，扣去你的航
行时间，就是时区时间差，也就是delta long.
:天文导航不能告诉你纬度多少，为什么？因为传统的天文导航仅仅是测量太阳的地平
高度。你们这些千佬就是想太复杂了。
:为什么不能测北斗星这种同时确定经度和纬度？因为不同的地理位置天象不一样，郑
和也好，哥伦布也好，丫的干的不是航运，是探险，你不能想象一个没去过的天空的星
座，就这么简单。
:凡事要多虚心听取专家的意见。 |
d*b
发帖数: 21830 | 58 sign,这贴这岸不是你说的贴着岸，航海在英语里的名称就叫“coastal navigation”
，知道coastal的意思是什么么？
【在 v***o 的大作中提到】
: 整合是地标导航有岛屿等沿岸地标做参照校正
: 你看看明代海图就知道了
: 马司令的舰队是贴着岸走的
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d*b
发帖数: 21830 | 59 你们这些白痴，说人这不行那不行的，你行么？你连个屁理论都说不出来
【在 m*****n 的大作中提到】
: 郑和 探险个毛线。 都是到了某地找当地向导。
: [在 dsb (大手笔) 的大作中提到：]
: :你们这些人屁也不懂，凡事单凭想象，天文导航只能确定经度，不能确定纬度，天文
: 导航本质上是告诉你当前位置与上次测量位置之间的时间差，这个时间差，扣去你的航
: 行时间，就是时区时间差，也就是delta long.
: :天文导航不能告诉你纬度多少，为什么？因为传统的天文导航仅仅是测量太阳的地平
: 高度。你们这些千佬就是想太复杂了。
: :为什么不能测北斗星这种同时确定经度和纬度？因为不同的地理位置天象不一样，郑
: 和也好，哥伦布也好，丫的干的不是航运，是探险，你不能想象一个没去过的天空的星
: 座，就这么简单。
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h*h
发帖数: 27852 | 60 从泉州到印度都是溜边走，一路用了阿拉伯向导
明朝中国人民不可能用弃婴的高深数学
【在 S*******l 的大作中提到】
: http://www.huaxia.com/zt/zhwh/05-047/590137.html
: 没必要怀疑，穿越印度洋到东非没有什么难度。
: 保持纬度一路向西就行了。
: 郑和的针图也很详细，后人都可以验证，精度够了。
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S*******l
发帖数: 4637 | 61 就是说用不着他的高深数学啊。
指南针罗盘定方向，计时乘航速确定航行距离，一段一段就可以了。看郑和针图就明白
了。
越洋的时候靠指南针dead reckoning加能大约定纬度确定没有偏离太多就够了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 从泉州到印度都是溜边走，一路用了阿拉伯向导
: 明朝中国人民不可能用弃婴的高深数学
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h*h
发帖数: 27852 | 62 从起航就带着阿拉伯水手，探险个鸡巴
【在 m*****n 的大作中提到】
: 郑和 探险个毛线。 都是到了某地找当地向导。
: [在 dsb (大手笔) 的大作中提到：]
: :你们这些人屁也不懂，凡事单凭想象，天文导航只能确定经度，不能确定纬度，天文
: 导航本质上是告诉你当前位置与上次测量位置之间的时间差，这个时间差，扣去你的航
: 行时间，就是时区时间差，也就是delta long.
: :天文导航不能告诉你纬度多少，为什么？因为传统的天文导航仅仅是测量太阳的地平
: 高度。你们这些千佬就是想太复杂了。
: :为什么不能测北斗星这种同时确定经度和纬度？因为不同的地理位置天象不一样，郑
: 和也好，哥伦布也好，丫的干的不是航运，是探险，你不能想象一个没去过的天空的星
: 座，就这么简单。
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m*****n
发帖数: 4015 | 63 你才白痴。明朝数学和天文水平远远低于宋元。毛线个理论。 明朝不仅仅连授时历都
没有能力改进。连元朝数学家 写的 測圓海鏡这本书都看不懂。
你弄个毛线理论。郑和是理论家吗。郑和的海图他也没敢说自己画的吧。
[在 dsb (大手笔) 的大作中提到：]
:你们这些白痴，说人这不行那不行的，你行么？你连个屁理论都说不出来 |
f***l
发帖数: 73 | 64 我是弃哥脑残粉， 您说什么就是什么， 您肯定比郭晓松， 郭德纲， 罗永浩它们说的
都对， 我给您转了！
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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h*******r
发帖数: 847 | 65 扯，问问维京人懂多少数学
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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k******s
发帖数: 506 | |
k******s
发帖数: 506 | 67 维京人和南太平洋岛民连指南针都不用，看太阳和星星就行，有了指南针只不过就是少
走点弯路而已。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 就是说用不着他的高深数学啊。
: 指南针罗盘定方向，计时乘航速确定航行距离，一段一段就可以了。看郑和针图就明白
: 了。
: 越洋的时候靠指南针dead reckoning加能大约定纬度确定没有偏离太多就够了。
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c****x
发帖数: 6601 | 68 要符合历史事实，郑和舰队是沿岸近海航行。远洋航行，根本找不准方位。
鉴真东渡，尚且要6次。还有一次被风吹去了越南。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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m**********e
发帖数: 12525 | 69 这智商
北海屁眼大一个地方，跟渤海湾差不多，能跟印度洋比吗？
肏
【在 k******s 的大作中提到】
: 维京人是怎么从北欧划船到不列颠又划回去的？
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p***n
发帖数: 17190 | 70 casio 的手表 20幾塊美金買的
20年後才沒電
年差不到三秒
懷念啊
【在 m**********e 的大作中提到】
: 一看就知道你没啥智商，
: 你怀表是什么时间？
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k**********4
发帖数: 16092 | 71 你还是洗碗去吧，vikings到过格陵兰岛
【在 m**********e 的大作中提到】
: 这智商
: 北海屁眼大一个地方，跟渤海湾差不多，能跟印度洋比吗？
: 肏
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m******r
发帖数: 4351 | 72 弃婴刚学了点数学就来卖弄了。
那个时候别说中国人，连外国人在远洋定位自己的船的方位都有困难。因为无法准确确
定经度。随便差个百八十海里都是很正常的。上面海风猛吹，下面洋流拱，随随便便船
就跑偏了，根本无法时刻保证自己的航向是什么北偏东45度。同样地，那时候的远洋航
行非常危险，陌生的海域，海流，暗礁，迷航可不是开玩笑的。
我以前以曹冲称象为例子说过古代人的哲学就是实用主义，知其然就行不需要知其所以
然。曹冲不需要知道阿基米德定律的具体表达公式一样可以称象，古埃及人不知道勾股
定理一样可以利用3,4,5做成一个直角。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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m******r
发帖数: 4351 | 73 针路只适合近岸航行，因为近岸洋流受到陆地阻拦影响小一些。另外万一遇到风暴偏航
，可以靠岸边的山峰定位。
牵星板的精度取决于观测的精度，想想郭守敬为了测日至的影子修了一个十米高的台子
，还用了小孔成像的原理，在当时海上纬度的测量大概很大程度上取决于光学的成就，
估计郑和时代也不会很高，顶多勉强够用而已。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 郑和用罗盘24分，取针端摇摆范围均值，可以算到360/48份的精度。
: 每天从出发地点记录罗盘方向和船的航速，用燃香，沙漏，日冕等计时，日终时就能推
: 算此时地点。明天再以这个为起点继续。这样导航。见《海道针经》。
: 用牵星板能估算纬度。不过不知道精度怎样。
: 不需要多高深的数学就能远洋航行。当然，误差不小，所以风险很大。
: 所以，后来欧洲要悬赏解决经度决定问题，需要航海钟。
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m******r
发帖数: 4351 | 74 不能说哥伦布二百五，他至少会算经度，虽然差得有点离谱。
他特意从加那利群岛走的，那个季节那个方向洋流和风向都是往美洲刮的，另外他的船
也比较小，人员不多，对给养的压力比郑和的大舰队小很多。
【在 l********e 的大作中提到】
: 哥伦布其实就是个二百五，傻人傻福。当时欧洲航海民族都知道地球是圆的，也都知道
: 向西航行一定能到东方。关键是那时谁都没把握在给养耗尽前能到达中国。哥伦布老哥
: 自己不知道怎么算的，反正他相信一个月之内肯定达到中国。于是一头扎进大西洋，而
: 且越过中国直接到了“印度”。这地理水平放今天连幼儿园都不及格。
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m******r
发帖数: 4351 | 75 为什么”天文导航不能告诉你纬度“?
测量太阳正午时候的影子长度，测量北极星的高度，都可以定纬度吧
【在 d*b 的大作中提到】
: 你们这些人屁也不懂，凡事单凭想象，天文导航只能确定经度，不能确定纬度，天文导
: 航本质上是告诉你当前位置与上次测量位置之间的时间差，这个时间差，扣去你的航行
: 时间，就是时区时间差，也就是delta long.
: 天文导航不能告诉你纬度多少，为什么？因为传统的天文导航仅仅是测量太阳的地平高
: 度。你们这些千佬就是想太复杂了。
: 为什么不能测北斗星这种同时确定经度和纬度？因为不同的地理位置天象不一样，郑和
: 也好，哥伦布也好，丫的干的不是航运，是探险，你不能想象一个没去过的天空的星座
: ，就这么简单。
: 凡事要多虚心听取专家的意见。
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m**********h
发帖数: 28 | 76 我问过街边设计签名的：你学过很多年书法吧？他说：学了再来干这个还不饿死。
那些航海的懂个鸡巴数学，懂数学的去航海渣渣都剩不下 |
d*b
发帖数: 21830 | 77 建议你读完《The Admiralty Manual of Navigation》第二卷再来跟我叫板。
正午？哪里的正午？你船上的船钟是当地时间么？你根本没意识到天文定位的位置不是
唯一的，具有周期性的相位差，所以天文导航都需要知道一个初始位置。你了解美军
NNSS导航系统的话就会明白，因为该系统的位置是根据初始位置二次迭代计算的，后期
GPS出现后由于多星，反向发送星历表，这个相位差的确定才不那么重要。
【在 m******r 的大作中提到】
: 为什么”天文导航不能告诉你纬度“?
: 测量太阳正午时候的影子长度，测量北极星的高度，都可以定纬度吧
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T*R
发帖数: 36302 | 78 大傻，哥本来插不上话的，不过你这个有点书呆子了。正午不就是影子最小的时候吗？
还要表才知道？
【在 d*b 的大作中提到】
: 建议你读完《The Admiralty Manual of Navigation》第二卷再来跟我叫板。
: 正午？哪里的正午？你船上的船钟是当地时间么？你根本没意识到天文定位的位置不是
: 唯一的，具有周期性的相位差，所以天文导航都需要知道一个初始位置。你了解美军
: NNSS导航系统的话就会明白，因为该系统的位置是根据初始位置二次迭代计算的，后期
: GPS出现后由于多星，反向发送星历表，这个相位差的确定才不那么重要。
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p*a
发帖数: 7676 | 79 胡扯。大海航行靠舵手，不靠什么几何。
楼主根本不明白经验和科学的区别，属于读书读傻了的。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多屁民根本没这个认识。
: 因为地球是个球，不是平面，所以，如果借助罗盘或者恒星导航，
: 就会遇到一个类似现在非对易几何的数学问题。
: 举个例子，如果从祖国出发，沿西偏南45度到达非洲某地去办事，
: 等你办完事沿东偏北45度原路返回的时候，你会发现你最后根本
: 回不了中国。
: 也就是说，在球面上的定角路径是非对易的。A到B，和B到A是不等
: 的，大洋航线遵守非Abel李代数。从B原路返回你会发现你根本回不
: 了A。
: 要解决这个问题，就必须用conformal映射的地图。
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m**********h
发帖数: 28 | 80
楼主没有胡扯，候鸟为什么会迁徙？是因为它们个个都是数学家
【在 p*a 的大作中提到】
: 胡扯。大海航行靠舵手，不靠什么几何。
: 楼主根本不明白经验和科学的区别，属于读书读傻了的。
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p*a
发帖数: 7676 | 81 原来如此。
【在 m**********h 的大作中提到】
:
: 楼主没有胡扯，候鸟为什么会迁徙？是因为它们个个都是数学家
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