D**s
发帖数: 6361 | 1 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: sams2015 (sams2015), 信区: Faculty
标 题: 马里兰大学医学院Jaiswal 26篇论文撤稿, Lab关门
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 7 01:22:30 2017, 美东)
See
http://retractionwatch.com/2017/04/26/university-asked-numerous-retractions-eight-months-later-three-journals-done-nothing/
这些文章的作者涉及6名已经毕业的博士生，11名原来的博士后，1名原技术员，不包括
老板本人18人 |
K******r
发帖数: 4052 | 2 生物真是垃圾学科
这些文章引用次数还很高
说明除了这26篇还有几百篇是建立在错误依据基础上的
这几百篇会误导更多人的文章
都是瞎编乱造自然对错误没有鉴别能力
lol
【在 D**s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: sams2015 (sams2015), 信区: Faculty
: 标 题: 马里兰大学医学院Jaiswal 26篇论文撤稿, Lab关门
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 7 01:22:30 2017, 美东)
: See
: http://retractionwatch.com/2017/04/26/university-asked-numerous-retractions-eight-months-later-three-journals-done-nothing/
: 这些文章的作者涉及6名已经毕业的博士生，11名原来的博士后，1名原技术员，不包括
: 老板本人18人
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w*********r
发帖数: 42116 | |
l*****i
发帖数: 20533 | |
g********0
发帖数: 6201 | |
w*********r
发帖数: 42116 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 7 全世界通病。靠公共资金吃饭的活动，个人钱包和产出挂钩，就会各种出妖。
大到国防合同，基建工程，金融主权基金管理...爬得高的捞得狠。底层的捞得少，再
底层的abuse welfare。
在利益面前，人类都是软弱的。
所以，需要各种平衡管制监察。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 看名字似乎是印度人？总之没什么华人。
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24127568
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19920073
: 等等等
: 美国好日无边
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S*******l
发帖数: 4637 | 8 科研体制funding mechanism有问题，探索性基础学科不应该对结果有任何导向性的
expectation,根据产出决定是否继续给钱。
这样的机制，就注定造假层出不穷，鼓励造假，造假的产量高，爬得快。是个完蛋的机
制。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 9 agree
【在 S*******l 的大作中提到】
: 科研体制funding mechanism有问题，探索性基础学科不应该对结果有任何导向性的
: expectation,根据产出决定是否继续给钱。
: 这样的机制，就注定造假层出不穷，鼓励造假，造假的产量高，爬得快。是个完蛋的机
: 制。
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m*****u
发帖数: 15526 | 10 体制早就该改了。大数据时代，管钱机构要建公共数据库，所有要发表出来的，领
funding的必须上传原始data以供查询。上传原始数据的必须给相应credit。以鼓励上
传结果。而不是只能靠文章来评价学术成果。 |
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B******n
发帖数: 1920 | 11 美帝学术界造假比土鳖牛逼一万倍。土鳖那种造假都是小打小闹，骗不了人；美帝的都
是往cns上造假，一骗一大片。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 12 不定指标，随便给钱的话又会有更多的滥竽充数，那又要怎么办？
科研和产业结合是一条路，问题是只适用于可以产业化的比如工科项目。对于更基础的
比如纯理科就没办法让产业界出钱了，还是得国家/学校分配，还是得有一个分配标准
的问题。
按照引用数衡量已经是按文章数/杂志影响因子衡量改进发展过来的了，照样有漏洞。
比如这里被撤的有好些就是被引用上百次。问题是还能怎么办呢？
回到以前，贵族/富翁们自己出于兴趣搞研究？这个时代已经不可能再是这样了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 科研体制funding mechanism有问题，探索性基础学科不应该对结果有任何导向性的
: expectation,根据产出决定是否继续给钱。
: 这样的机制，就注定造假层出不穷，鼓励造假，造假的产量高，爬得快。是个完蛋的机
: 制。
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g******t
发帖数: 11249 | 13 很简单啊，funding限资助美国公民
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不定指标，随便给钱的话又会有更多的滥竽充数，那又要怎么办？
: 科研和产业结合是一条路，问题是只适用于可以产业化的比如工科项目。对于更基础的
: 比如纯理科就没办法让产业界出钱了，还是得国家/学校分配，还是得有一个分配标准
: 的问题。
: 按照引用数衡量已经是按文章数/杂志影响因子衡量改进发展过来的了，照样有漏洞。
: 比如这里被撤的有好些就是被引用上百次。问题是还能怎么办呢？
: 回到以前，贵族/富翁们自己出于兴趣搞研究？这个时代已经不可能再是这样了。
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 问题是美国人不杀老鼠照样白领福利，那还为什么要做千老？
而美国人中有那个能力有那个热情的，多得是更好的工作，那为什么还要做千老？
【在 g******t 的大作中提到】
: 很简单啊，funding限资助美国公民
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m*****u
发帖数: 15526 | 15 这跟千老没毛关系。是评价体制存在重大缺陷。诚实的人得不到机会出头。造假的大捞
特捞。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 问题是美国人不杀老鼠照样白领福利，那还为什么要做千老？
: 而美国人中有那个能力有那个热情的，多得是更好的工作，那为什么还要做千老？
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g**********y
发帖数: 423 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 17 说过了，现在的体系已经是目前最好的路了，即便他依然有自己的漏洞。各种其他建议
都更不切实际，只会更糟。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这跟千老没毛关系。是评价体制存在重大缺陷。诚实的人得不到机会出头。造假的大捞
: 特捞。
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g******t
发帖数: 11249 | 18 对啊
这样就能筛选出有科研热情的贵族了
这不就是你想要的么
【在 l*****i 的大作中提到】
: 问题是美国人不杀老鼠照样白领福利，那还为什么要做千老？
: 而美国人中有那个能力有那个热情的，多得是更好的工作，那为什么还要做千老？
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m*****u
发帖数: 15526 | 19 肯定不是。可改地方很多。就是目前的既得利益者不愿意改。目前这套制度是美帝搞的
，其他国家都效仿美帝，所以弊病都类似。大数据时代，这套标准已经过时了
【在 l*****i 的大作中提到】
: 说过了，现在的体系已经是目前最好的路了，即便他依然有自己的漏洞。各种其他建议
: 都更不切实际，只会更糟。
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h**c
发帖数: 1979 | |
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 我说的很明白了，贵族/富翁科研在今天行不通。产出太慢，况且现代富翁们的兴趣也
不在于此。
【在 g******t 的大作中提到】
: 对啊
: 这样就能筛选出有科研热情的贵族了
: 这不就是你想要的么
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g******t
发帖数: 11249 | 22 可以外包给中国印度
CRO不是早就有了么
【在 l*****i 的大作中提到】
: 我说的很明白了，贵族/富翁科研在今天行不通。产出太慢，况且现代富翁们的兴趣也
: 不在于此。
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w*********r
发帖数: 42116 | 23 做假的不是美国人，不好改
: 肯定不是。可改地方很多。就是目前的既得利益者不愿意改。目前这套制度是美
帝搞的
: ，其他国家都效仿美帝，所以弊病都类似。大数据时代，这套标准已经过时了
【在 m*****u 的大作中提到】
: 肯定不是。可改地方很多。就是目前的既得利益者不愿意改。目前这套制度是美帝搞的
: ，其他国家都效仿美帝，所以弊病都类似。大数据时代，这套标准已经过时了
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m*****u
发帖数: 15526 | 24 外包确实是条路。拿钱的，干活的，得利益的都同一拨人。这里面本身就有interest
conflict。实验外包，外包的只管按你要求干活，完全没有造假需要。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 我说的很明白了，贵族/富翁科研在今天行不通。产出太慢，况且现代富翁们的兴趣也
: 不在于此。
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g******t
发帖数: 11249 | 25 这样千老工资也能赶上实验员
三赢
【在 m*****u 的大作中提到】
: 外包确实是条路。拿钱的，干活的，得利益的都同一拨人。这里面本身就有interest
: conflict。实验外包，外包的只管按你要求干活，完全没有造假需要。
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m*****u
发帖数: 15526 | 26 这样千老这工种就不需要了。只要外包公司实验员就够了
【在 g******t 的大作中提到】
: 这样千老工资也能赶上实验员
: 三赢
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g******t
发帖数: 11249 | 27 现在很多千老也在拼命往干lab转
跳到专门的数据分析公司，工资高好多
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这样千老这工种就不需要了。只要外包公司实验员就够了
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F*******t
发帖数: 2186 | 28 日你麻一头吃屎的贱逼
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以我一直讲，老中和烙印差不多。老中稍微差些，因为造假更普遍些。
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:
: 看名字似乎是印度人？总之没什么华人。
:
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24127568
:
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19920073
:
: 等等等
:
: 美国好日无边
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m*****u
发帖数: 15526 | 29 千老存在的好处就是现在老板多了一堆学术奴隶。能超时工作，听话，还不用付高工资
和加班费。所以既得利益者都不愿意改变这种sb制度。其实早该改了
【在 g******t 的大作中提到】
: 现在很多千老也在拼命往干lab转
: 跳到专门的数据分析公司，工资高好多
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s*****r
发帖数: 43070 | 30 天下文章一大抄
【在 K******r 的大作中提到】
: 生物真是垃圾学科
: 这些文章引用次数还很高
: 说明除了这26篇还有几百篇是建立在错误依据基础上的
: 这几百篇会误导更多人的文章
: 都是瞎编乱造自然对错误没有鉴别能力
: lol
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k*******r
发帖数: 16963 | |
r***e
发帖数: 2000 | 32
上周听webinar，说gene association类论文的可复现率是1.2%。
生物这个学科很有意思。
【在 D**s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: sams2015 (sams2015), 信区: Faculty
: 标 题: 马里兰大学医学院Jaiswal 26篇论文撤稿, Lab关门
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 7 01:22:30 2017, 美东)
: See
: http://retractionwatch.com/2017/04/26/university-asked-numerous-retractions-eight-months-later-three-journals-done-nothing/
: 这些文章的作者涉及6名已经毕业的博士生，11名原来的博士后，1名原技术员，不包括
: 老板本人18人
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