s*****r
发帖数: 11545 | 1 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。 |
m********s
发帖数: 55301 | 2 学生物的，至少知道思维的速度远远超过光速
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
s*****r
发帖数: 11545 | 3 思维的本质是神经传导 神经传导速度很慢的 这也是个自大的人灵活性差的原因 |
T*******v
发帖数: 581 | 4 这是目前物理理论况框架下被证实。
你可以发明另外一个自洽的理论说可以超过光速。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
l******t
发帖数: 55733 | |
t******l
发帖数: 10908 | 6 这里面有两个问题，一个是真空中的光速不变性，另一个是光速的极限性。
真空中的光速不变性，被实验直接证实。。。如果要证伪，除非去宇宙的特定地点做实
验证伪之。（或者推翻以前的实验，这个难度不是一般的大）。
而光速的极限性，在当前物理框架下无法直接证明。。。只能说：
（1）实验上尚未发现超光速粒子
（2）如果目前的相对论和量子力学还有标准模型外加超弦M理论成立的情况下，除非存
在 exotic matter（比如负质量啥的），否则通常的物质无法超光速。 |
s*****r
发帖数: 11545 | 7 问题是万一相对论娘子力学都是假设光速是物理极限速度下的拟合理论咋办?这样当然
会得出光速是物理极限速度这个结论鸟。然后人类囿于这个可能错误的观念而对许多现
象百思不得其解。。。比如红移暗物质等等。
看见没有?别光以为你们搞物理的可以跳槽搞生物毫无压力, 俺一生物千老也可以在终
极层面扣问物理学。
: 这里面有两个问题，一个是真空中的光速不变性，另一个是光速的极限性。
: 真空中的光速不变性，被实验直接证实。。。如果要证伪，除非去宇宙的特定地
点做实
: 验证伪之。（或者推翻以前的实验，这个难度不是一般的大）。
: 而光速的极限性，在当前物理框架下无法直接证明。。。只能说：
: （1）实验上尚未发现超光速粒子
: （2）如果目前的相对论和量子力学还有标准模型外加超弦M理论成立的情况下，
除非存
: 在 exotic matter（比如负质量啥的），否则通常的物质无法超光速。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这里面有两个问题，一个是真空中的光速不变性，另一个是光速的极限性。
: 真空中的光速不变性，被实验直接证实。。。如果要证伪，除非去宇宙的特定地点做实
: 验证伪之。（或者推翻以前的实验，这个难度不是一般的大）。
: 而光速的极限性，在当前物理框架下无法直接证明。。。只能说：
: （1）实验上尚未发现超光速粒子
: （2）如果目前的相对论和量子力学还有标准模型外加超弦M理论成立的情况下，除非存
: 在 exotic matter（比如负质量啥的），否则通常的物质无法超光速。
|
t******l
发帖数: 10908 | 8 基于星光的情人奥卡姆剃刀原则，物理理论本质上都是拟合。。。关键是小资情调到奥
卡姆剃刀的高度，星光才会光溜溜地热情主动给碧草。
而从你这个角度，超光速是不是存在，是物理学难题之一，虽然比不上时间之箭的难题
那么有名。
其实物理难题还有很多，比如黑洞的视界内部，是只有一个奇点呢，还是能有个好比普
朗克星那样的玩意儿。。。那个虽然看起来是吃饱了撑的模型，但实际上影响信息熵是
不是应该守恒这个物理信息哲学的基本问题。
: 问题是万一相对论娘子力学都是假设光速是物理极限速度下的拟合理论咋
办?这
样当然
: 会得出光速是物理极限速度这个结论鸟。然后人类囿于这个可能错误的观
念而对
许多现
: 象百思不得其解。。。比如红移暗物质等等。
: 看见没有?别光以为你们搞物理的可以跳槽搞生物毫无压力, 俺一生物千
老也可
以在终
: 极层面扣问物理学。
: 点做实
: 除非存
【在 s*****r 的大作中提到】
: 问题是万一相对论娘子力学都是假设光速是物理极限速度下的拟合理论咋办?这样当然
: 会得出光速是物理极限速度这个结论鸟。然后人类囿于这个可能错误的观念而对许多现
: 象百思不得其解。。。比如红移暗物质等等。
: 看见没有?别光以为你们搞物理的可以跳槽搞生物毫无压力, 俺一生物千老也可以在终
: 极层面扣问物理学。
:
:
: 这里面有两个问题，一个是真空中的光速不变性，另一个是光速的极限性。
:
: 真空中的光速不变性，被实验直接证实。。。如果要证伪，除非去宇宙的特定地
: 点做实
:
: 验证伪之。（或者推翻以前的实验，这个难度不是一般的大）。
|
t******l
发帖数: 10908 | 9 另外补充一点是，通常的简单说法是超光速会违反因果律。。。但严格的说法是，在相
对论的框架下，如果出现超光速，同时不存在其他的约束限制，那才可能出现违反因果
律。。。具体要看数学模型和方程。
: 基于星光的情人奥卡姆剃刀原则，物理理论本质上都是拟合。。。关键是小资情
调到奥
: 卡姆剃刀的高度，星光才会光溜溜地热情主动给碧草。
: 而从你这个角度，超光速是不是存在，是物理学难题之一，虽然比不上时间之箭
的难题
: 那么有名。
: 其实物理难题还有很多，比如黑洞的视界内部，是只有一个奇点呢，还是能有个
好比普
: 朗克星那样的玩意儿。。。那个虽然看起来是吃饱了撑的模型，但实际上影响信
息熵是
: 不是应该守恒这个物理信息哲学的基本问题。
:
【在 t******l 的大作中提到】
: 基于星光的情人奥卡姆剃刀原则，物理理论本质上都是拟合。。。关键是小资情调到奥
: 卡姆剃刀的高度，星光才会光溜溜地热情主动给碧草。
: 而从你这个角度，超光速是不是存在，是物理学难题之一，虽然比不上时间之箭的难题
: 那么有名。
: 其实物理难题还有很多，比如黑洞的视界内部，是只有一个奇点呢，还是能有个好比普
: 朗克星那样的玩意儿。。。那个虽然看起来是吃饱了撑的模型，但实际上影响信息熵是
: 不是应该守恒这个物理信息哲学的基本问题。
:
:
: 问题是万一相对论娘子力学都是假设光速是物理极限速度下的拟合理论咋
: 办?这
|
m**********e
发帖数: 12525 | 10 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
没有说过光速是速度极限
事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
在正经杂志上发表文章：
https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 11 这个属于千老要吃饭的科普文章。。。
: 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
: 没有说过光速是速度极限
: 事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
: 在正经杂志上发表文章：
: https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
【在 m**********e 的大作中提到】
: 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
: 没有说过光速是速度极限
: 事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
: 在正经杂志上发表文章：
: https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
|
c****3
发帖数: 10787 | 12 超光速高能射线，天文学家，在宇宙里观察到好多次了，基本每年都有。
搜新闻都能搜出一堆，NASA连video都拍到过。
问题是没人能近距离观察，所以可以找出各种理由，搪塞过去，这些理由是不是真的成
立，也无从考证。 |
t******l
发帖数: 10908 | 13 据传奥卡姆剃刀兄观察过星光的果体很多次了。。。但奥卡姆剃刀兄不上传照片给
nature 没法被认可啊。。。
: 超光速高能射线，天文学家，在宇宙里观察到好多次了，基本每年都有。
: 搜新闻都能搜出一堆，NASA连video都拍到过。
: 问题是没人能近距离观察，所以可以找出各种理由，搪塞过去，这些理由
是不是
真的成
: 立，也无从考证。
【在 c****3 的大作中提到】
: 超光速高能射线，天文学家，在宇宙里观察到好多次了，基本每年都有。
: 搜新闻都能搜出一堆，NASA连video都拍到过。
: 问题是没人能近距离观察，所以可以找出各种理由，搪塞过去，这些理由是不是真的成
: 立，也无从考证。
|
c****3
发帖数: 10787 | 14 照片，视频拍过很多了
这是其中一个：
https://read01.com/yLBkBO.html
反正每次都有解释，没人能验证解释是否正确
【在 t******l 的大作中提到】
: 据传奥卡姆剃刀兄观察过星光的果体很多次了。。。但奥卡姆剃刀兄不上传照片给
: nature 没法被认可啊。。。
:
:
: 超光速高能射线，天文学家，在宇宙里观察到好多次了，基本每年都有。
:
: 搜新闻都能搜出一堆，NASA连video都拍到过。
:
: 问题是没人能近距离观察，所以可以找出各种理由，搪塞过去，这些理由
: 是不是
: 真的成
:
: 立，也无从考证。
|
c****x
发帖数: 6601 | 15 蒼穹無限遠，一年到眼前。
【在 m********s 的大作中提到】
: 学生物的，至少知道思维的速度远远超过光速
|
t******l
发帖数: 10908 | 16 黑洞视界附近时空弯曲的厉害，得证明计入时空弯曲时没算错两个小数点儿。。。当然
先发了 paper 让大家知道也是好的，观察数据要记录下来也对得起房顶。
: 照片，视频拍过很多了
: 这是其中一个：
: https://read01.com/yLBkBO.html
: 反正每次都有解释，没人能验证解释是否正确
【在 c****3 的大作中提到】
: 照片，视频拍过很多了
: 这是其中一个：
: https://read01.com/yLBkBO.html
: 反正每次都有解释，没人能验证解释是否正确
|
c****3
发帖数: 10787 | 17 5倍光速，时空弯曲这么多？
每次被报道的，基本都是好几倍光速的，超过一点点，根本没人在乎。就这样，每年几
乎都有观察到的。
当然每次都可以找个解释，谁能验证这些解释对不对
【在 t******l 的大作中提到】
: 黑洞视界附近时空弯曲的厉害，得证明计入时空弯曲时没算错两个小数点儿。。。当然
: 先发了 paper 让大家知道也是好的，观察数据要记录下来也对得起房顶。
:
:
: 照片，视频拍过很多了
:
: 这是其中一个：
:
: https://read01.com/yLBkBO.html
:
: 反正每次都有解释，没人能验证解释是否正确
:
|
h********0
发帖数: 12056 | 18 屋里定律永远不会被证实。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
h*******2
发帖数: 5093 | 19 是个假设。
我家里面的手电筒的光在家里就跑的比较慢
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
c*********e
发帖数: 16335 | 20 谁知道是不是极限，就象宇宙有美又边界，死后到底有没有地狱，。。。这些都是哲学
范畴了，没法证明或者证伪。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
|
|
e***d
发帖数: 8248 | 21 因果律的本质是什么？
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外补充一点是，通常的简单说法是超光速会违反因果律。。。但严格的说法是，在相
: 对论的框架下，如果出现超光速，同时不存在其他的约束限制，那才可能出现违反因果
: 律。。。具体要看数学模型和方程。
:
:
: 基于星光的情人奥卡姆剃刀原则，物理理论本质上都是拟合。。。关键是小资情
: 调到奥
:
: 卡姆剃刀的高度，星光才会光溜溜地热情主动给碧草。
:
: 而从你这个角度，超光速是不是存在，是物理学难题之一，虽然比不上时间之箭
: 的难题
:
: 那么有名。
|
t******l
发帖数: 10908 | 22 因果律的本质是时间之箭。
: 因果律的本质是什么？
【在 e***d 的大作中提到】
: 因果律的本质是什么？
|
s*****r
发帖数: 11545 | 23 两只铁球同时落地?????
: 屋里定律永远不会被证实。
【在 h********0 的大作中提到】
: 屋里定律永远不会被证实。
|
c****3
发帖数: 10787 | 24 光速为物理极限速度，原因其实挺明显的，因为我们现在是井底之蛙，这是地球上实验
条件，决定的。
就算发现宇宙其他地方有超光速现象，也没法过去看。也不知道真正原因是什么，只好
胡诌一个解释，也没法验证 |
s*****r
发帖数: 11545 | 25 光速在不同参照系不变是违反逻辑的伪科学, 是不能接受的。就跟两个铁球因为绑在一
起质量变大而下降速度加快又因为大球受小球慢速影响整体速度会下降一样。
与其说光速在不同参照系不变不如说但凡涉及到光速的系统必须以光速为参照而光速有
一个绝对速度。
: 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
: 没有说过光速是速度极限
: 事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
: 在正经杂志上发表文章：
: https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
【在 m**********e 的大作中提到】
: 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
: 没有说过光速是速度极限
: 事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
: 在正经杂志上发表文章：
: https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
|
e***d
发帖数: 8248 | 26 正确。
怎样理解时间之箭反向时的因果？
【在 t******l 的大作中提到】
: 因果律的本质是时间之箭。
:
:
: 因果律的本质是什么？
:
|
h********0
发帖数: 12056 | 27 第一根本不是同时落地，第二就是同时也不能证明定律，只能是一个符合定律的例子。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 两只铁球同时落地?????
:
:
: 屋里定律永远不会被证实。
:
|
m***6
发帖数: 8479 | |
s*****r
发帖数: 11545 | 29 这就是俺所认为的, 所以相对论可能是错误的, 尽管在有限观察范围内正确, 有些观察
到的东西解释不清原因可能是超光速现象产生的效应, 可能与超光速现象本身隔离好几
重因果关系鸟。所以那些黑洞暗物质宇宙膨胀可能根本就是子虚乌有的幻觉, 就跟以前
的以太一样, 一旦更接近事实的理论出现, 以太就不复存在鸟。
: 光速为物理极限速度，原因其实挺明显的，因为我们现在是井底之蛙，这是地球
上实验
: 条件，决定的。
: 就算发现宇宙其他地方有超光速现象，也没法过去看。也不知道真正原因是什么
，只好
: 胡诌一个解释，也没法验证
【在 c****3 的大作中提到】
: 光速为物理极限速度，原因其实挺明显的，因为我们现在是井底之蛙，这是地球上实验
: 条件，决定的。
: 就算发现宇宙其他地方有超光速现象，也没法过去看。也不知道真正原因是什么，只好
: 胡诌一个解释，也没法验证
|
t******l
发帖数: 10908 | 30 时间之箭如果统一反向，那是另一种时间之箭。。。
时间之箭的反义是时间无箭，不用保持统一的方向，就好比空间无箭。
: 正确。
: 怎样理解时间之箭反向时的因果？
【在 e***d 的大作中提到】
: 正确。
: 怎样理解时间之箭反向时的因果？
|
|
|
c****3
发帖数: 10787 | 31 不知道，宇宙里超光速现象不少，天文学家有多少，居然经常观察到这种现象。每次搞
个奇怪的解释，无法验证，也不合理
现在什么高能物理实验条件，也远远比不上宇宙里，等人类能飞的远点，没准很多物理
定律都得改写。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这就是俺所认为的, 所以相对论可能是错误的, 尽管在有限观察范围内正确, 有些观察
: 到的东西解释不清原因可能是超光速现象产生的效应, 可能与超光速现象本身隔离好几
: 重因果关系鸟。所以那些黑洞暗物质宇宙膨胀可能根本就是子虚乌有的幻觉, 就跟以前
: 的以太一样, 一旦更接近事实的理论出现, 以太就不复存在鸟。
:
:
: 光速为物理极限速度，原因其实挺明显的，因为我们现在是井底之蛙，这是地球
: 上实验
:
: 条件，决定的。
:
: 就算发现宇宙其他地方有超光速现象，也没法过去看。也不知道真正原因是什么
: ，只好
|
s*****r
发帖数: 11545 | 32 你这是纠缠空气阻力还是铁球半径呢? 呵呵。至于观察结果,你陷入了完全归纳法的怪
圈而被唯心主义迷惑了。
: 第一根本不是同时落地，第二就是同时也不能证明定律，只能是一个符合定律的
例子。
【在 h********0 的大作中提到】
: 第一根本不是同时落地，第二就是同时也不能证明定律，只能是一个符合定律的例子。
|
p*********r
发帖数: 7944 | 33 这种事情近地实验都看到过。
距离变小了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 照片，视频拍过很多了
: 这是其中一个：
: https://read01.com/yLBkBO.html
: 反正每次都有解释，没人能验证解释是否正确
|
w***u
发帖数: 17713 | 34 文科生胆怯地问一声：这是不是因为测量是所有物理量的来源，也就决定了速度的上限
和因果律？因果和自洽什么的是不是物理世界必须的？ |
c****3
发帖数: 10787 | 35 5倍光速，近地这么快的，都是那里搞错了。
解释是黑洞里源同时向两边发，所以看着快。但是也不合理，因为这么算，也有2.5倍
光速，还是太快
【在 p*********r 的大作中提到】
: 这种事情近地实验都看到过。
: 距离变小了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 36 人择原理要求有足够意义的因果律，也就是要求有足够稳定的时间之箭。这没错。否则
智慧生命的出现是 infeasible。
不过时间之箭作为物理难题，并不是因为人择原理。。。而是除了热力熵这个宏观经验
定律，所有微观的基础物理定律本身都没有时间之箭。。。所以这个难题是如何从没有
时间之箭的微观基础物理定律，得出有时间之箭的宏观宇宙。。。或者是不是有时间之
箭的微观基础物理定律还没有被发现？
: 文科生胆怯地问一声：这是不是因为测量是所有物理量的来源，也就决定了速度
的上限
: 和因果律？因果和自洽什么的是不是物理世界必须的？
【在 w***u 的大作中提到】
: 文科生胆怯地问一声：这是不是因为测量是所有物理量的来源，也就决定了速度的上限
: 和因果律？因果和自洽什么的是不是物理世界必须的？
|
n********g
发帖数: 6504 | 37 麦克斯韦方程组公认只是一个近似。连累狭义相对论也有问题文革时候要被批判。
【在 m***6 的大作中提到】
: 好像一开始是从麦克斯韦方程组解出来光速恒定吧
|
n********g
发帖数: 6504 | 38 按照康托尔的超穷理论，连续统的势不但和“参考系”没关系，和维度也没关系。也就
是说在高维空间，c也一样。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 光速在不同参照系不变是违反逻辑的伪科学, 是不能接受的。就跟两个铁球因为绑在一
: 起质量变大而下降速度加快又因为大球受小球慢速影响整体速度会下降一样。
: 与其说光速在不同参照系不变不如说但凡涉及到光速的系统必须以光速为参照而光速有
: 一个绝对速度。
:
:
: 爱因斯坦在狭义相对论里面只说过光速在不同参照系不变，
:
: 没有说过光速是速度极限
:
: 事实上，超光速在物理学里面是个很正经的研究课题,可以正大光明地
:
: 在正经杂志上发表文章：
:
: https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.159.1089
|
s*****r
发帖数: 11545 | |
c****h
发帖数: 4968 | 40 算是公理，好比数学里平行线永不相交，三角之和永远为180度之类的公理。其他理论
全都建立在公理之上。公理说明一件事情：反正我观测到的都可以验证其正确性，只是
我无法用以有的理论来证明它。假设未来某一天，公理可以被证明了，那说明找到了更
general,更广泛成立的另一条公理……就是这么循环的。 |
|
|
n********g
发帖数: 6504 | 41 活到老学到老。
最近看到伽罗华的根式塔。发现和我对完全不同问题的一个证明过程很类似，简直是同
构。能和古人同行比中了奖还开心。
大多数人什么都不懂的原因在于数学水平还停留在中世纪。缺乏数学技巧，如抽屉原理
、鸡兔同笼等等。
从热力学到香农到计算复杂性。从集合论到逻辑到公理系统。从群到运动。在这些邪教
里超距、魔术等等从来都不是个问题。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 军版上牛人咋那么多？什么都懂， 真是很佩服。
|
n********g
发帖数: 6504 | 42 我想说的是，“光速”恒定是一个“宗教”信仰，和正典康托尔的结果符合。在人类还
只能数手指的时候，其它超光速都是伪经。要想测得准量子也没门。要“观测”到超光
速现象，人类需要比数手指更强大的工具。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是不是因为超光速观察不到就认定光速是极限?
: 俺不禁被自己的想象力震惊了, 想不到生物千老也能问出那么有内涵的问题。
|
x****o
发帖数: 1737 | 43 光速不变是被观测证实的基本假设，光速极限是狭相的逻辑推论。宏观尺度光速极限没
有破例吧。微观尺度狭相失效，基本粒子超光速理论上可能。 |
s*****r
发帖数: 11545 | 44 您说的那些是定义非公理
: 算是公理，好比数学里平行线永不相交，三角之和永远为180度之类的公理。其
他理论
: 全都建立在公理之上。公理说明一件事情：反正我观测到的都可以验证其正确性
，只是
: 我无法用以有的理论来证明它。假设未来某一天，公理可以被证明了，那说明找
到了更
: general,更广泛成立的另一条公理……就是这么循环的。
【在 c****h 的大作中提到】
: 算是公理，好比数学里平行线永不相交，三角之和永远为180度之类的公理。其他理论
: 全都建立在公理之上。公理说明一件事情：反正我观测到的都可以验证其正确性，只是
: 我无法用以有的理论来证明它。假设未来某一天，公理可以被证明了，那说明找到了更
: general,更广泛成立的另一条公理……就是这么循环的。
|
