z*****u 发帖数: 742 | 1 不讲正确无用的套话,探究事物背后的真相
国家人力资源与社会保障部发布的《中国社会保险发展年度报告2015》数据显示,2015
年全国个人账户空帐规模已经超过4万亿元人民币,个人账户基金下降至3274亿元,帐
户资金不足十分之一。
也就是说,这么多年以来,我们缴纳的养老保险中的个人部分,绝大部分被拿去填补统
筹部分的窟窿了。
我国的养老金账户有统筹账户和个人账户两部分。
统筹账户是公司为我们缴纳的,占缴费基数的20%,这部分全部上缴,由政府统一分配
,这部分属于当地所有社保参保人。
这一部分,政府如何处理,给多给少,由政府说了算。如果资金不足,政府可以调整这
部分养老金发放的数额和时间。
个人账户是从我们的工资中扣除的,占缴费基数的8%,这部分属于社保参保人个人所有
,是参保人个人的私有财产。
理论上,到了参保人退休时,这部分是要全额返还并加上利息的,政府不能随意赖掉。
当年非要搞两个账户,其实是想兼顾公平性和效率性,统筹账户管公平,人人享有,个
人账户管效率,多缴多得。
由于统筹账户资金不足,这么多年来缺口部分是靠财政补贴和挪用个人账户来暂时弥补
的。但是,照现在这个趋势,没几年个人账户基金就要变成负数了。真到了那步田地,
老百姓一定会郁闷的,所以上面要早做打算。
之前上面也试图“做实个人账户”,先是在东三省试点,后来又扩大到十三个省份。但
是没有成功。穷省想做实没能力做实,富省有能力做实却不愿意做实。
各地财政也的确做出过努力。98年以来,中央财政累计补贴2.57万亿元,光2016年一年
就超过4000亿元。
可地方财政没那么多钱,2016年各省市县级财政投入仅仅668亿元,就这点钱,已经是
同比增长79.6%的结果了。
显然,靠财政补贴,从中央到地方,都是难以为继的。其实早在十八大三中全会时,上
面已经发现情况不对,宣传口径已经悄然从“做实个人账户”变成了“完善个人账户”。
现在,把个人账户从实际账户变成名义账户,表面看,是在向现实妥协,实质上,是将
空账合法化,也就是合法赖账!
作为补偿,政府把个人账户记账利率从以前的平均2%-3%的水平,统一地、大幅度地,
提升至8.31%。这个水平是高还是低呢?
看看各地的情况吧。拿2015年的数据比,高的有山东省,为4.25%,远远超过其他省份
,算是一枝独秀。(不知道山东为啥这么慷慨,实在出乎我的意料)。
中间的有辽宁省,为2.76%。那么有钱的上海市和那么没钱的贵州省,竟然都是2.75%。
更有钱的广东省居然只有2.12%。
不知道为什么,湖北省最低,只有1.5%。其他省份大部分在2%-3%之间。
这次改革后,提升幅度普遍在两倍以上,大大超出了有关人士的预期。因为全国社保基
金运作得还算不错,股民都知道,社保基金屡次逃顶,总是低买高卖,年均收益率也就
8.37%。
2016年,股市大幅下跌,社保基金的投资收益率仍然有1.73%。2015年,那么多人倾家
荡产,社保基金投资收益率却高达15.19%。
而这些年作为补充支柱、交给基金公司运作的企业年金,加权平均收益率只有7.57%,
对比之下,8.31%的记账利率确实让基金公司们都汗颜了。
但是,这个记账利率,不管高了低了都很麻烦,低了就是我们现在这些参保人受损,高
了就是增加未来参保人的负债,到时是否能够真的偿还,还是个未知数。
反正未来的人,在现在还没有话语权,不经过他们同意就定下来吧,总不能得罪现在的
人。不然养老金体系现在就走不下去,先过了现在这一关,以后再想以后的办法。
就像之前伟人说过的,现在搁置争议,把问题留给比我们更聪明的后人去解决。
上面现在放出风声,是想看看老百姓有什么反应。如果反应不大,可能下次开大会时就
要继续推进了。这也是我国推行重大新政策的一惯做法。 |
z***y 发帖数: 13818 | 2 这是要玩大规模赖账了。
我靠。难道真的打算药丸? |
T*R 发帖数: 36302 | 3 呵呵,美帝的养老金发来贺电。
分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。 |
h*h 发帖数: 27852 | 4 medicare 和 social security 没有关系
擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上”
(它自己说的),而且是兼职自干五
【在 T*R 的大作中提到】 : 呵呵,美帝的养老金发来贺电。 : 分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。
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T*R 发帖数: 36302 | 5 什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗?
如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不?
广东目前有些农民工就是这么干的。
就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休,
男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。
国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。
【在 h*h 的大作中提到】 : medicare 和 social security 没有关系 : 擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上” : (它自己说的),而且是兼职自干五
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T*R 发帖数: 36302 | 6 就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无
非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险
国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
美帝也是这命运。 |
m***a 发帖数: 13878 | 7 都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧 |
Z**********g 发帖数: 14173 | 8 可以引入移民,比如朝鲜人。
【在 T*R 的大作中提到】 : 就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无 : 非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险 : 国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。 : 美帝也是这命运。
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E******d 发帖数: 3514 | 9 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
[在 THR (???) 的大作中提到:]
:就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
:美帝也是这命运。 |
T*R 发帖数: 36302 | 10 这东西只能与时俱进。
就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领
不了。
人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。
【在 m***a 的大作中提到】 : 都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧
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m***a 发帖数: 13878 | 11 马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿
嘿了
【在 E******d 的大作中提到】 : 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。 : [在 THR (???) 的大作中提到:] : :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱 : 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保 : 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。 : :美帝也是这命运。
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T*R 发帖数: 36302 | 12 你可以选择退出啊。
广东很多农民工就这么干。
社保局会把你个人账户钱退给你的。
【在 E******d 的大作中提到】 : 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。 : [在 THR (???) 的大作中提到:] : :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱 : 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保 : 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。 : :美帝也是这命运。
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T*R 发帖数: 36302 | 13 所以这东西不要惦记着,就当是个税,心就安乐。
【在 m***a 的大作中提到】 : 马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿 : 嘿了
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F******k 发帖数: 7375 | 14 确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不
易啊
【在 E******d 的大作中提到】 : 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。 : [在 THR (???) 的大作中提到:] : :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱 : 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保 : 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。 : :美帝也是这命运。
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m***a 发帖数: 13878 | 15 那你当初就别说个人缴的归个人
蛋。
【在 T*R 的大作中提到】 : 这东西只能与时俱进。 : 就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领 : 不了。 : 人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。
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T*R 发帖数: 36302 | 16 所以说要与时俱进吗。
美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。
当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?
【在 m***a 的大作中提到】 : 那你当初就别说个人缴的归个人 : : 蛋。
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h*h 发帖数: 27852 | 17 medicare 和 social security没有关系
【在 T*R 的大作中提到】 : 什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗? : 如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不? : 广东目前有些农民工就是这么干的。 : 就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休, : 男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。 : 国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。
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T*R 发帖数: 36302 | 18 好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?
【在 h*h 的大作中提到】 : medicare 和 social security没有关系
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m***a 发帖数: 13878 | 19 与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不?
吗?
【在 T*R 的大作中提到】 : 所以说要与时俱进吗。 : 美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。 : 当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?
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T*R 发帖数: 36302 | 20 401K又不是国家收的。
但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子?
你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。
【在 m***a 的大作中提到】 : 与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不? : : 吗?
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T*R 发帖数: 36302 | 21 退休金交的这点钱是远远不够的,就靠国家信誉在撑着。如果没有国家补贴,早就玩完
了。你看楼主原文也说国家补贴了很多钱。
知道这个,就不要再JJWW国家占你那点钱了。 |
m***a 发帖数: 13878 | 22 pension是优先偿还的,你国家做到了没有?
【在 T*R 的大作中提到】 : 401K又不是国家收的。 : 但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子? : 你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。
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T*R 发帖数: 36302 | 23 我们医院原来是有pension的,但是某一年说改就改。给你一点钱进401K,然后就取消
了pension。你去告啊,大不了医院宣布破产。 |
h*h 发帖数: 27852 | 24 够不够太主观。
退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。
事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工
作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的
吗?
【在 T*R 的大作中提到】 : 好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?
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T*R 发帖数: 36302 | 25 偿还个屁,企业都破产了,谁来还?
但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?
【在 m***a 的大作中提到】 : pension是优先偿还的,你国家做到了没有?
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T*R 发帖数: 36302 | 26 嘿嘿,不可忍受。。。。。。
澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻
news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml
Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府
财政预算案,其居民退休年龄将从2029年开始延至70岁。 据报道,2017年7月1日起,
澳大利亚居民 ...
【在 h*h 的大作中提到】 : 够不够太主观。 : 退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。 : 事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工 : 作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的 : : 吗?
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T*R 发帖数: 36302 | 27 护士我这不是舔土共。这个是现在的残酷事实。
很多人没有认清形势的严峻。
就像咱们这边,哪天美帝要延长退休年龄到70岁,我连骂都不会骂,这是历史的必然。
人均寿命提高,交的钱不增加,这个问题无解。 |
m***a 发帖数: 13878 | 28 企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉
按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱
是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账
【在 T*R 的大作中提到】 : 偿还个屁,企业都破产了,谁来还? : 但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?
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T*R 发帖数: 36302 | 29 现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。
赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。
社会主义国家吗,正常。
何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。
企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。
当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。
你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。
【在 m***a 的大作中提到】 : 企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉 : 按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱 : 是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账
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h*h 发帖数: 27852 | 30 澳大利亚人太少
【在 T*R 的大作中提到】 : 嘿嘿,不可忍受。。。。。。 : 澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻 : news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml : Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府 : 财政预算案,其居民退休年龄将从2029年开始延至70岁。 据报道,2017年7月1日起, : 澳大利亚居民 ...
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T*R 发帖数: 36302 | 31 各国养老金破产是迟早的事,还是好好投资孩子,从感情到教育。以后还得靠孩子。当
然孩子不孝顺只能怪自己命不好。
【在 h*h 的大作中提到】 : 澳大利亚人太少
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m***a 发帖数: 13878 | 32 tg当初搞个人帐户就是要骗人多交。如果养老保险最后都吃大锅饭,雇主和雇员谁愿意
多交养老?tg承诺个人帐户的归个人,雇员是有意愿多交养老的。
【在 T*R 的大作中提到】 : 现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。 : 赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。 : 社会主义国家吗,正常。 : 何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。 : 企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。 : 当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。 : 你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。
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E******d 发帖数: 3514 | 33 你智商堪忧啊,怎么总觉得挣点美元很辛苦?老美辣么蠢,从他们手里搞点钱不难嘛
【在 F******k 的大作中提到】 : 确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不 : 易啊
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a********i 发帖数: 1611 | |