K****s 发帖数: 1660 | 1 美国《外交政策》双月刊网站7月28日发表题为《美国需要新的“无畏舰战略”》的文
章称,冷战结束时,中国看上去并没有威胁美国单极时刻的势头。当时的中国虽然是一
个核大国,但普遍贫穷。虽然拥有一支庞大的军队,但装备简陋,没有做好打大仗的准
备。快进到今天,北京变成了一支需要正视的力量。随着中国军队变得更加强大,似乎
美国在军队武装方面做了些拙劣的选择。
文章称,不仅仅是导弹和军舰的问题。过去十年里,中国政府的投资是全方位的。这种
政策有助于中国在商业市场上验证军用技术。其结果是,中国军用技术商业化的速度往
往快于美国同类防御项目。
文章称,美国现在应当考虑制定一项“全面科技部署战略”,原因是——非常坦率地说
——美国没有这样的战略。这种战略考虑美国科研技术的机遇与威胁,考虑战略威胁环
境的变化,评估面对迫不及待地将这些技术进步用到本国防御装备中的对手,开发某种
技术与延后正式披露这种技术,究竟哪种做法精明?
文章称,作为左右当下安全环境的全球科技领袖,美国人需要认真思考,怎样做才能维
持在科技领域日益脆弱的领军地位。这种战略应该是什么样的?在技术突飞猛进的时代
,减慢技术开发速度实际上有时会有丰厚的回报,虽然这样做听上去有悖常理。
以19世纪英国海军技术为例。美国能否从维多利亚时代海军的战略战术宝典中偷偷师,
直到必须作出选择时再公布已经取得的技术进步。
文章称,19世纪下半叶,英国仍然是海上的主宰。但是,在一战前的几十年里,一直维
持海军技术的领军地位是一桩棘手活儿。在大约50年的时间里,军舰已经从木体帆船变
为由涡轮机驱动的大型铁甲船。在那个时代,技术进步如此迅速,以至于当时的英国首
相威廉·格拉德斯通抱怨说,战舰设计改变的速度跟“女士帽子(的式样)”一样快。
考虑到要在科技进步迅速的时候维持相对于对手的海军优势,英国需要研究制定一项科
技发展战略。换句话说,根据技术可能传播到对手手中的方式及年限长短,精心谨慎地
决定哪些技术需要开发,哪些技术需要应用,哪些技术需要阻碍,以及哪些技术需要隐
瞒。
文章称,在整个19世纪,英国始终是潜艇、水雷及鱼雷技术的领军者,但考虑到这些技
术的传播会让其他国家用较低的成本对抗英国的水面舰队,因此英国人实施了一项长达
数十年的战略,阻碍这些技术的应用与传播。换句话说,英国人当时很清楚,他们开发
和使用新技术短期内能够取得好处,但这样做也会缩短这些技术传播到对手手中的时间
。英国这一案例的核心教训是,在竞争激烈的时候,“追求技术突破”是明智的,但当
缺乏这些条件时,隐瞒或阻碍技术的发展也是明智的。 |
w*********g 发帖数: 30882 | 2 美国需要做的,关键是做好自己的事情,尽力推动科技发展,主导每一次产业革命,推
动人工智能取代人力,同时对本国的知识产权严加保护,严禁各种帮助战略竞争对手发
展科技的行为,保持社会的法治与秩序。只要人工智能的科技革命能够成功
,人口众多就失去了意义,在军事上也好、工业上也好,都是如此。这样就可以为美国
争取到很多时间,来策划下一步。 |
z*****l 发帖数: 3472 | |
g******t 发帖数: 11249 | 4 人口大国 印巴基斯塔马来西亚孟加拉 都穷得掉渣
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国需要做的,关键是做好自己的事情,尽力推动科技发展,主导每一次产业革命,推 : 动人工智能取代人力,同时对本国的知识产权严加保护,严禁各种帮助战略竞争对手发 : 展科技的行为,保持社会的法治与秩序。只要人工智能的科技革命能够成功 : ,人口众多就失去了意义,在军事上也好、工业上也好,都是如此。这样就可以为美国 : 争取到很多时间,来策划下一步。
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c******r 发帖数: 2306 | 5 中国的人口会保持一个健康态势。
如果说人工智能取代很多劳动力的话,美国问题也可能更大一些。
美国以市场说话,很多工作是十分脆弱的。另外,美国的人口也在增加,且新增人口很
多是低级劳动力,也就是被取代,他们不属于有效的工业人口。就是多一个吃饭的人。
而美国选举政治里面,他们又是越来越大的票仓。精英掌握生产资料,与广大的普通人
形成了精英-民粹的对立。可以说,如果人工智能真的有颠覆性的效果的话,其美国社
会和政治走向的作用也将会是巨大的,至少相当长的时期内是颠簸负面的。
中国现在要做的是不遗余力的吸引人才,运用人才。中国在研发上的投入,快要超过美
国。未来许多的新技术新业态也会出现在中国。美国引领产业革命独领风骚的时代已经
结束了。
美国将来既不能完全的引领产业革命,也不能让这种发展的果实惠及多数的老百姓。毕
竟,过去30年,美国的新技术够多的,企业赢利够多的,但还是搞成这样,这里面不是
技术创新不够,而恰恰是美国的制度催化了这个国家的衰落。 |
o*****p 发帖数: 2977 | 6 这是对的,但绝对太晚了。
能拿到的技术现在都拿到了。现在拿不到的,不用进一步措施也拿不到。
AI之类的民工活,中国最擅长,挡也挡不住。 |
w*********g 发帖数: 30882 | 7
如果人工智能取代劳动力的话,显然美国获得的优势会多很多
1,人工智能所需要的基础部分,包括芯片和算法,掌握最前沿技术的都是美国,而且
还不断的有一批又一批的新人冒出来,继续推进人工智能的研发。
2,美国的制度本身就是鼓励创新,允许失败,对知识产权保护的很好的法治社会。在
美国,你不必担心会有人剽窃了你的专利发明,山寨你的产品,因为法律会严惩这种人
,而且法律不会因为这个侵犯者的亲戚是哪里的官员就改变判决结果。这就是为什么全
世界的顶尖人才都愿意移民和留在美国的原因。这里的平等、法治、自由和鼓励挑战权
威的氛围是其他国家没有的。
3,中国政府战略竞争的盲点,就在于其总是假设中国的低人工成本和质量优势可以继
续,还假设中国在未来仍然将是世界主要的制造业基地。由此,中国可以继续左右世界
经济的发展。这个假设在人工智能和机器人技术成熟以后,将不再成立。因为机器人的
劳动强度可以比人力高许多而成本可以比人力低许多,而且机器人也可以制造机器人。
因此,未来的工业品生产本身将完全与人力无关。生产要素将会是工业机器人自身的软
件和芯片,而不是生产技能。主要的制造业基地,将是在设计、制造机器人的芯片的地
方,而不是在机器人工作的地方。所以,只需要把机器人设计和制造技术发展成熟,那
么一带一路沿线连同中国自己的工业品市场,将实际上属于设计和制造工业机器人芯片
和软件的公司---那些在美国东西海岸的人工智能软件公司、半导体芯片公司、硅技术
研发公司等等。中国充其量只能收个作为工业机器人安置地的场地费。而且如果西方在
亚欧大陆各国开办大量的这样的生产基地,中国本土基地也将变得可有可无,租赁费用
也将大幅度下降,这将使得中国的收入大大减少。
结论就是,由于中国的人治社会,不适合中小型创新公司的发展,随着人工智能产业的
推进,美国将会掌握越来越多的优势。
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的人口会保持一个健康态势。 : 如果说人工智能取代很多劳动力的话,美国问题也可能更大一些。 : 美国以市场说话,很多工作是十分脆弱的。另外,美国的人口也在增加,且新增人口很 : 多是低级劳动力,也就是被取代,他们不属于有效的工业人口。就是多一个吃饭的人。 : 而美国选举政治里面,他们又是越来越大的票仓。精英掌握生产资料,与广大的普通人 : 形成了精英-民粹的对立。可以说,如果人工智能真的有颠覆性的效果的话,其美国社 : 会和政治走向的作用也将会是巨大的,至少相当长的时期内是颠簸负面的。 : 中国现在要做的是不遗余力的吸引人才,运用人才。中国在研发上的投入,快要超过美 : 国。未来许多的新技术新业态也会出现在中国。美国引领产业革命独领风骚的时代已经 : 结束了。
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m*********t 发帖数: 858 | 8 美帝推动AI?现在这个领域的学术会议一大半都是中国人。
人口众多失去意义?你不会看过几篇某些公司的忽悠文章就来这吹牛比了吧。或者就看
过几个文科生的新闻标题?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国需要做的,关键是做好自己的事情,尽力推动科技发展,主导每一次产业革命,推 : 动人工智能取代人力,同时对本国的知识产权严加保护,严禁各种帮助战略竞争对手发 : 展科技的行为,保持社会的法治与秩序。只要人工智能的科技革命能够成功 : ,人口众多就失去了意义,在军事上也好、工业上也好,都是如此。这样就可以为美国 : 争取到很多时间,来策划下一步。
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m*********t 发帖数: 858 | 9 就说说你的第一个论点,举几个“人工智能所需要的基础部分,包括芯片和算法
”的例子看看?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 如果人工智能取代劳动力的话,显然美国获得的优势会多很多 : 1,人工智能所需要的基础部分,包括芯片和算法,掌握最前沿技术的都是美国,而且 : 还不断的有一批又一批的新人冒出来,继续推进人工智能的研发。 : 2,美国的制度本身就是鼓励创新,允许失败,对知识产权保护的很好的法治社会。在 : 美国,你不必担心会有人剽窃了你的专利发明,山寨你的产品,因为法律会严惩这种人 : ,而且法律不会因为这个侵犯者的亲戚是哪里的官员就改变判决结果。这就是为什么全 : 世界的顶尖人才都愿意移民和留在美国的原因。这里的平等、法治、自由和鼓励挑战权 : 威的氛围是其他国家没有的。 : 3,中国政府战略竞争的盲点,就在于其总是假设中国的低人工成本和质量优势可以继
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p********r 发帖数: 4210 | |
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b****n 发帖数: 6896 | 11 阻碍是不行的。这样消极的想法就是LOSER的前奏。
美国仍然有很大的优势。但右臂反智盛行,上台大走倒退路线,这个优势能走多久? |
s*****r 发帖数: 43070 | 12 也有可能限制开源项目,国内互联网公司严重依赖开源技术,没有GitHub还搞毛啊 |
A****e 发帖数: 1165 | 13 GitHub 随便上啊
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有可能限制开源项目,国内互联网公司严重依赖开源技术,没有GitHub还搞毛啊
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l****p 发帖数: 27354 | 14 你有中国政府需要的高精尖技术吗?
【在 o*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是对的,但绝对太晚了。 : 能拿到的技术现在都拿到了。现在拿不到的,不用进一步措施也拿不到。 : AI之类的民工活,中国最擅长,挡也挡不住。
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d*****t 发帖数: 7903 | 15 你太难为他了,这种知识就连一般理工索男都不能了解,更何况是原文的作者和破熊兄
呢?
这个文章的作者一看就是美国培养的典型半瓶水文科生,对科技的理解还停留在中世纪
。有了互联网,世界上就没有了科技高地,任何科技只要苦逼下去认真搞就能搞成。真
把互联网也搞没了,美国现在的科技实力自己都要往下掉。
【在 m*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就说说你的第一个论点,举几个“人工智能所需要的基础部分,包括芯片和算法 : ”的例子看看?
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g******t 发帖数: 11249 | 16 AI这个行业
理论就是一群学数学的扯淡
实际应用都在公司,不过都保密
AAAI一半中国人有啥好高兴的,人家觉得大陆钱好赚罢了
真正开创性的工作,有几个跟大陆有关系的(MSRA除外)
【在 d*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太难为他了,这种知识就连一般理工索男都不能了解,更何况是原文的作者和破熊兄 : 呢? : 这个文章的作者一看就是美国培养的典型半瓶水文科生,对科技的理解还停留在中世纪 : 。有了互联网,世界上就没有了科技高地,任何科技只要苦逼下去认真搞就能搞成。真 : 把互联网也搞没了,美国现在的科技实力自己都要往下掉。
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s*****r 发帖数: 43070 | 17 要墙掉中国还不容易
【在 A****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : GitHub 随便上啊
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f*******y 发帖数: 470 | 18 军事科技只是经济实力的一种副产品。美国主要是经济后继乏力,抛开经济谈军事科技
是瞎扯
【在 K****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国《外交政策》双月刊网站7月28日发表题为《美国需要新的“无畏舰战略”》的文 : 章称,冷战结束时,中国看上去并没有威胁美国单极时刻的势头。当时的中国虽然是一 : 个核大国,但普遍贫穷。虽然拥有一支庞大的军队,但装备简陋,没有做好打大仗的准 : 备。快进到今天,北京变成了一支需要正视的力量。随着中国军队变得更加强大,似乎 : 美国在军队武装方面做了些拙劣的选择。 : 文章称,不仅仅是导弹和军舰的问题。过去十年里,中国政府的投资是全方位的。这种 : 政策有助于中国在商业市场上验证军用技术。其结果是,中国军用技术商业化的速度往 : 往快于美国同类防御项目。 : 文章称,美国现在应当考虑制定一项“全面科技部署战略”,原因是——非常坦率地说 : ——美国没有这样的战略。这种战略考虑美国科研技术的机遇与威胁,考虑战略威胁环
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w*********g 发帖数: 30882 | 19
发文章跟产业创新是一回事吗?
就问你几个简单的问题,计算机视觉产业链的上游基础支撑是什么,中游技术提供是什
么,下游场景应用有哪些?
【在 m*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美帝推动AI?现在这个领域的学术会议一大半都是中国人。 : 人口众多失去意义?你不会看过几篇某些公司的忽悠文章就来这吹牛比了吧。或者就看 : 过几个文科生的新闻标题?
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t*c 发帖数: 8291 | 20 美国人口结构黑墨穆, 社会结构性变态,家庭结构单亲, 流行娱乐是吸毒,
历史大势已经决定了。 一切都不用再谈。
【在 K****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国《外交政策》双月刊网站7月28日发表题为《美国需要新的“无畏舰战略”》的文 : 章称,冷战结束时,中国看上去并没有威胁美国单极时刻的势头。当时的中国虽然是一 : 个核大国,但普遍贫穷。虽然拥有一支庞大的军队,但装备简陋,没有做好打大仗的准 : 备。快进到今天,北京变成了一支需要正视的力量。随着中国军队变得更加强大,似乎 : 美国在军队武装方面做了些拙劣的选择。 : 文章称,不仅仅是导弹和军舰的问题。过去十年里,中国政府的投资是全方位的。这种 : 政策有助于中国在商业市场上验证军用技术。其结果是,中国军用技术商业化的速度往 : 往快于美国同类防御项目。 : 文章称,美国现在应当考虑制定一项“全面科技部署战略”,原因是——非常坦率地说 : ——美国没有这样的战略。这种战略考虑美国科研技术的机遇与威胁,考虑战略威胁环
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o*****p 发帖数: 2977 | 21 保密有jb用。最好的算法99.9%都是最新发表的。公司用的算法都是落后了好几年。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : AI这个行业 : 理论就是一群学数学的扯淡 : 实际应用都在公司,不过都保密 : AAAI一半中国人有啥好高兴的,人家觉得大陆钱好赚罢了 : 真正开创性的工作,有几个跟大陆有关系的(MSRA除外)
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A****e 发帖数: 1165 | 22 没有墙掉啊,你在说什么
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要墙掉中国还不容易
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h******k 发帖数: 15372 | 23 技术传播是阻碍不了的,当年冷战期间还没有互联网,美苏双方几乎是隔离的,但是美
国和西方的东西苏联基本上有能力仿造的都仿造过,从大型计算机到小计算器无一例外
,苏联当时最大的问题是两个,在技术上精密的加工能力没有,所以高端仿造成品率低
成本很高,在社会层面是生产效率低,美国日本的各代计算器都有仿造,但是产能效率
低,无法普及,只能在小范围内应用。
中国这两方面的现在差距比苏联都小得多,技术上由于西方国家大量在中国设厂,除了
极个别的最高端之外,各种加工设备进来无数,加工精度没有大的差距了。而社会方面
,中国已经完成了资本主义转换,产能效率也不是问题。 |
d*****t 发帖数: 7903 | 24 你这是活在自己的梦里啊!对技术的发展了解得太少了,自然不可能得出客观结论。
要论现代AI的突破,最开始的贡献是加拿大,然后中国迅速跟上,现在AI会议拿最佳论
文的一堆中国人。在这个领域,中国vs整个西方都没有代差。你那个所谓美国新人冒出
来,不放看看有几个是华人。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 发文章跟产业创新是一回事吗? : 就问你几个简单的问题,计算机视觉产业链的上游基础支撑是什么,中游技术提供是什 : 么,下游场景应用有哪些?
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m********5 发帖数: 17667 | 25 只要把大陆变成局域网,马上大陆就完蛋
美国其实不需要做太多,停止一切加密传输管道即可
大陆马上倒退十年
【在 K****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国《外交政策》双月刊网站7月28日发表题为《美国需要新的“无畏舰战略”》的文 : 章称,冷战结束时,中国看上去并没有威胁美国单极时刻的势头。当时的中国虽然是一 : 个核大国,但普遍贫穷。虽然拥有一支庞大的军队,但装备简陋,没有做好打大仗的准 : 备。快进到今天,北京变成了一支需要正视的力量。随着中国军队变得更加强大,似乎 : 美国在军队武装方面做了些拙劣的选择。 : 文章称,不仅仅是导弹和军舰的问题。过去十年里,中国政府的投资是全方位的。这种 : 政策有助于中国在商业市场上验证军用技术。其结果是,中国军用技术商业化的速度往 : 往快于美国同类防御项目。 : 文章称,美国现在应当考虑制定一项“全面科技部署战略”,原因是——非常坦率地说 : ——美国没有这样的战略。这种战略考虑美国科研技术的机遇与威胁,考虑战略威胁环
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m****o 发帖数: 4654 | 26 什么都不懂的人就不要来谈人工智能了,不懂装懂的样子真是可笑。
其实美国早就研制出人工智能芯片了,可以根据训练的案例动态改变电路的结构,从而
实现芯片自主进行深度学习,生成基于硬件结构的人工智能算法,再配合外部的其他工
具,形成复杂度成几何级数增加的软硬件人工智能系统,并且可以逐步学习并模拟人类
的意识。
这种高新技术你以为是你这种外行能理解的吗?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 发文章跟产业创新是一回事吗? : 就问你几个简单的问题,计算机视觉产业链的上游基础支撑是什么,中游技术提供是什 : 么,下游场景应用有哪些?
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