x****6
发帖数: 4339 | 1 http://mp.weixin.qq.com/s/iKZO4dQsDPiSnw98Qbghpw
看上去像做实验的跟做理论的互相不买账。
另外，既然是粒子，为嘛参与讨论的都是做凝聚态的；做高能物理的怎么不见踪影？
懂行的索南来讲讲 |
r****z
发帖数: 12020 | 2 因为不是真粒子
【在 x****6 的大作中提到】
: http://mp.weixin.qq.com/s/iKZO4dQsDPiSnw98Qbghpw
: 看上去像做实验的跟做理论的互相不买账。
: 另外，既然是粒子，为嘛参与讨论的都是做凝聚态的；做高能物理的怎么不见踪影？
: 懂行的索南来讲讲
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s*x
发帖数: 8041 | |
n********g
发帖数: 6504 | 4 还是另外搬了两支持的。
【在 x****6 的大作中提到】
: http://mp.weixin.qq.com/s/iKZO4dQsDPiSnw98Qbghpw
: 看上去像做实验的跟做理论的互相不买账。
: 另外，既然是粒子，为嘛参与讨论的都是做凝聚态的；做高能物理的怎么不见踪影？
: 懂行的索南来讲讲
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x****6
发帖数: 4339 | 5 文小刚不是说准粒子和例子本质一样吗
【在 r****z 的大作中提到】
: 因为不是真粒子
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x****6
发帖数: 4339 | 6 这玩意到底牛不牛比？
这斯坦福做理论的感觉不像个科学家，像个商人，好像自己弄了对冲基金在玩。
【在 n********g 的大作中提到】
: 还是另外搬了两支持的。
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d**s
发帖数: 4741 | 7 聪明人，真正的聪明人知道啥数学理论物理一点意义都没有，都去搞金融了。我国最聪
明的imo金牌们就是如此。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这玩意到底牛不牛比？
: 这斯坦福做理论的感觉不像个科学家，像个商人，好像自己弄了对冲基金在玩。
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t*******a
发帖数: 4055 | 8 说有杨振宁的背书，这个被王孟源揭是捏造的，张教授没有回应
这里是焦点，真粒子和准粒子
在没有被物理界接受之前，应该认为是胡说八道，有强烈的炒作之嫌
即使是大家以为很安全的光子的概念，我看也是有漏洞的，所以潘的工作还吊在那里 |
d********f
发帖数: 43471 | 9 你高能出身？这个上我倒是同意文小岗的，我觉得所谓基本粒子和准粒子就是一回事
【在 r****z 的大作中提到】
: 因为不是真粒子
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d********f
发帖数: 43471 | 10 这次是1d，文小刚那套东西只能在3d里面自洽
【在 x****6 的大作中提到】
: 文小刚不是说准粒子和例子本质一样吗
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o******1
发帖数: 12177 | 11 我也认为基本粒子和准粒子就是一回事，本质上没有区别，就是寿命不同而已。拿掉现
在的真空，所有的基本粒子也必然消散。不过还是回术版讨论此事吧。。。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你高能出身？这个上我倒是同意文小岗的，我觉得所谓基本粒子和准粒子就是一回事
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t*******a
发帖数: 4055 | 12 光说没有用，要写得出来，至今为止，电磁场还不能无遗漏地写成光子
更别说文晓刚张守城的准粒子了，
如果只说想象，那就好比马克思思想指导气候研究，那个是文科
但这些人又不可能放弃这些东西，一辈子就吃这碗饭呢，所以边搞学问边搞金融
杨如果不在了，粒子和准粒子科学家会把包子油条烧饼煮熟了吃了，
转基因会把全国的人都吃了
拉出来的都是金子，就是钱啊 |
d********f
发帖数: 43471 | 13 文小岗倒不是说把，他那30多篇pr还是基本都推了一遍的。它不是有本量子多体么，他
的歪理邪说也写了一些，我记得
【在 t*******a 的大作中提到】
: 光说没有用，要写得出来，至今为止，电磁场还不能无遗漏地写成光子
: 更别说文晓刚张守城的准粒子了，
: 如果只说想象，那就好比马克思思想指导气候研究，那个是文科
: 但这些人又不可能放弃这些东西，一辈子就吃这碗饭呢，所以边搞学问边搞金融
: 杨如果不在了，粒子和准粒子科学家会把包子油条烧饼煮熟了吃了，
: 转基因会把全国的人都吃了
: 拉出来的都是金子，就是钱啊
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m**********e
发帖数: 12525 | 14 区别大了
你没深入学过quantum field吧?
准粒子依赖的载体(比如晶格)有尺度,所以不是点粒子模型,
粒子依赖的载体(vacuum)无尺度,至少目前主流社会认为是点粒子模型
这个区别是致命的,在重整化的时候,对于粒子,scalar是病态的,而对于准离子,由于不
是点粒子,就不存在这个问题,
【在 o******1 的大作中提到】
: 我也认为基本粒子和准粒子就是一回事，本质上没有区别，就是寿命不同而已。拿掉现
: 在的真空，所有的基本粒子也必然消散。不过还是回术版讨论此事吧。。。
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o******1
发帖数: 12177 | 15 我认为重整化只是个暂时的办法。况且要重整化，说明点粒子模型就有问题。虽然我没
有算过这些数学，但是就半瓶水的直觉来说，什么准粒子真粒子，没有本质差别。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 区别大了
: 你没深入学过quantum field吧?
: 准粒子依赖的载体(比如晶格)有尺度,所以不是点粒子模型,
: 粒子依赖的载体(vacuum)无尺度,至少目前主流社会认为是点粒子模型
: 这个区别是致命的,在重整化的时候,对于粒子,scalar是病态的,而对于准离子,由于不
: 是点粒子,就不存在这个问题,
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m**********e
发帖数: 12525 | 16 就目前理论框架来说,只要涉及到观察尺度问题,都需要重整化
比如,你的准粒子是建立在间隔为A的晶格上?还是建立在间隔为2A的晶格上?
得到的结果是不是一样?
这就涉及到一个重整化的问题
你说什么重整化是个暂时的办法,太搞笑了,说明你根本没看明白
【在 o******1 的大作中提到】
: 我认为重整化只是个暂时的办法。况且要重整化，说明点粒子模型就有问题。虽然我没
: 有算过这些数学，但是就半瓶水的直觉来说，什么准粒子真粒子，没有本质差别。
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x****6
发帖数: 4339 | 17 看过这哥们的演讲，有很典型的美帝学界现在流行的忽悠型科学家的派头。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 说有杨振宁的背书，这个被王孟源揭是捏造的，张教授没有回应
: 这里是焦点，真粒子和准粒子
: 在没有被物理界接受之前，应该认为是胡说八道，有强烈的炒作之嫌
: 即使是大家以为很安全的光子的概念，我看也是有漏洞的，所以潘的工作还吊在那里
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x****6
发帖数: 4339 | 18 牛逼，物理都幻灭了，你就说吧，科学里面还有哪个你觉得是solid的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 文小岗倒不是说把，他那30多篇pr还是基本都推了一遍的。它不是有本量子多体么，他
: 的歪理邪说也写了一些，我记得
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G****r
发帖数: 5579 | 19 刘备在时， 蜀国就是 Solid； 刘备死后， 蜀国就被阿斗搞幻灭了。
【在 x****6 的大作中提到】
: 牛逼，物理都幻灭了，你就说吧，科学里面还有哪个你觉得是solid的。
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o******1
发帖数: 12177 | 20 就我半瓶水的理解和直觉，根本就不应该有重整化这种东西。描述弱电和强相互作用的
理论根本不应该被重整化。之所以被重整了，是因为模型不对。首先的就是基本粒子的
点模型。基本粒子就是真空的激发态，真空的准粒子。没有现在这个真空，它们都不存
在。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 就目前理论框架来说,只要涉及到观察尺度问题,都需要重整化
: 比如,你的准粒子是建立在间隔为A的晶格上?还是建立在间隔为2A的晶格上?
: 得到的结果是不是一样?
: 这就涉及到一个重整化的问题
: 你说什么重整化是个暂时的办法,太搞笑了,说明你根本没看明白
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G****r
发帖数: 5579 | 21 但是， 蜀国作为地理地域是永远存在的， 没有被黑洞吃掉。
【在 G****r 的大作中提到】
: 刘备在时， 蜀国就是 Solid； 刘备死后， 蜀国就被阿斗搞幻灭了。
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h**c
发帖数: 1979 | |
n********g
发帖数: 6504 | 23 做基金玩没问题。泡妞也没问题。但是见人说人话。在什么场合用什么头衔要搞清楚。
我爸教育过我的：某些教授的名片是好几页折叠在一起的，都印满头衔。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这玩意到底牛不牛比？
: 这斯坦福做理论的感觉不像个科学家，像个商人，好像自己弄了对冲基金在玩。
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p***n
发帖数: 17190 | 24 這麼說吧
粒子是自然人
准粒子是法人
【在 x****6 的大作中提到】
: 文小刚不是说准粒子和例子本质一样吗
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t*******a
发帖数: 4055 | 25 这些人都很聪明，都不会自己拆台，但都心知肚明
问题就出在所谓波粒两相性，至今还只是说，相当于文科
还无法完整地写出来，点模型，重整化，尺度，等等疑问，源头都在这里 |
G****r
发帖数: 5579 | 26 问题就出在数学， 地球人的数学太低级了。
地球人的数学在全宇宙文明里只能算幼儿园水平。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 这些人都很聪明，都不会自己拆台，但都心知肚明
: 问题就出在所谓波粒两相性，至今还只是说，相当于文科
: 还无法完整地写出来，点模型，重整化，尺度，等等疑问，源头都在这里
|
s*****V
发帖数: 21731 | 27 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
【在 m**********e 的大作中提到】
: 区别大了
: 你没深入学过quantum field吧?
: 准粒子依赖的载体(比如晶格)有尺度,所以不是点粒子模型,
: 粒子依赖的载体(vacuum)无尺度,至少目前主流社会认为是点粒子模型
: 这个区别是致命的,在重整化的时候,对于粒子,scalar是病态的,而对于准离子,由于不
: 是点粒子,就不存在这个问题,
|
s*****V
发帖数: 21731 | |
q*d
发帖数: 22178 | 29 粒子是女人，
准粒子充气娃娃
【在 p***n 的大作中提到】
: 這麼說吧
: 粒子是自然人
: 准粒子是法人
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p***n
发帖数: 17190 | 30 一切有為法
如夢幻泡影
如波亦如粒
應做如是觀
還是得要看得見摸得著能脫光光讓我拍照的
才是真實啊...
【在 t*******a 的大作中提到】
: 这些人都很聪明，都不会自己拆台，但都心知肚明
: 问题就出在所谓波粒两相性，至今还只是说，相当于文科
: 还无法完整地写出来，点模型，重整化，尺度，等等疑问，源头都在这里
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q*d
发帖数: 22178 | 31 超弦基本不被主流当成是物理
【在 s*****V 的大作中提到】
: 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
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p***n
发帖数: 17190 | 32 超鹹理論是給加了一大堆維度
然後亂編故事
就該是一個男主一個女主
頂多一個男二一個女二
加到了男五女五還一個又男又女
啥戲啊
【在 s*****V 的大作中提到】
: 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
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p***n
发帖数: 17190 | 33 穿上衣服拍起照來都一樣
沒穿就不行
【在 q*d 的大作中提到】
: 粒子是女人，
: 准粒子充气娃娃
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b***y
发帖数: 14281 | 34 如果弦论已被证实，那当然所有现在已知的基本粒子都秒变准粒子，从这个意义上说当
然准粒子基本粒子没有区别。但恰恰就是因为弦论或者其他什么更深的理论尚属未知，
研究基本粒子的性质可以帮助去揭示其背后的真相，研究基本粒子的意义在于此。粒子
本身只是群论加傅立叶变换，并没有什么特别高深的意义。
: 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
【在 s*****V 的大作中提到】
: 老张这次抢CREDIT有点凶
|
x****6
发帖数: 4339 | 35 可否照此推论，你我都是傅里叶变换加群论整出来的虚幻？
【在 b***y 的大作中提到】
: 如果弦论已被证实，那当然所有现在已知的基本粒子都秒变准粒子，从这个意义上说当
: 然准粒子基本粒子没有区别。但恰恰就是因为弦论或者其他什么更深的理论尚属未知，
: 研究基本粒子的性质可以帮助去揭示其背后的真相，研究基本粒子的意义在于此。粒子
: 本身只是群论加傅立叶变换，并没有什么特别高深的意义。
:
:
: 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
:
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x****6
发帖数: 4339 | 36 我看那几个人的说法，做实验那个举了几个历史工作，说明张的理论没那么原创，虽然
我无法评判他的证据是否指出论点，但至少是就事论事；其他几个做理论的说的都不是
人话。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 老张这次抢CREDIT有点凶
|
x****6
发帖数: 4339 | 37 你这个如果有点大，10^500个参数的模型怎么验证？
【在 b***y 的大作中提到】
: 如果弦论已被证实，那当然所有现在已知的基本粒子都秒变准粒子，从这个意义上说当
: 然准粒子基本粒子没有区别。但恰恰就是因为弦论或者其他什么更深的理论尚属未知，
: 研究基本粒子的性质可以帮助去揭示其背后的真相，研究基本粒子的意义在于此。粒子
: 本身只是群论加傅立叶变换，并没有什么特别高深的意义。
:
:
: 按照超弦理论，电子夸克也不是点粒子，从更高能量尺度，没啥区别
:
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b***y
发帖数: 14281 | 38 可以这么说，如果不做傅立叶变换到动量空间，压根儿也没有我们直观上想象的那种“
粒子”。有的只是场和场的各种波动。
但是因为我们这个世界有点特色，就是在极大的程度上表现出空间和时间方向的平移不
变性，这个特性直接导致了对场的波动做了傅立叶变换之后就出现了动量能量的守恒定
律，再加上量子化后就给人以一种有“粒子”存在的直观感受。
: 可否照此推论，你我都是傅里叶变换加群论整出来的虚幻？
【在 x****6 的大作中提到】
: 你这个如果有点大，10^500个参数的模型怎么验证？
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b***y
发帖数: 14281 | 39 这不是我要求的大，是物理学的基本要求吧。因为有人非要说基本粒子和准粒子没区别
，那就不得不扯的远一点。比如文小刚的论点，他的出发点就是基本粒子也是他那一套
弦论的准粒子（文自己按凝聚态物理的方法弄了一套弦论，跟主流的超弦理论不同。）
那你既然要这么说就不得不验证给大家看了。参数太多无法验证是理论自己的问题，也
是弦论备受诟病的一个方面。
不过现在的主流是不要扯那么远，还是搞一些超越标准模型的研究，就是不求理解基本
粒子背后的机制，只求尽量多的统一各种基本粒子的关系和预言一些参数，在这个层面
上基本粒子和准粒子完全两码事。
: 你这个如果有点大，10^500个参数的模型怎么验证？
【在 x****6 的大作中提到】
: 你这个如果有点大，10^500个参数的模型怎么验证？
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b***y
发帖数: 14281 | 40 做（凝聚态）理论的那几个的说法是闲扯淡，目的是把自己在理论物理领域里的地位拔
高一点。
说起来这个现象蛮好笑的。做高能理论的由于这些年实验没有突破，失去方向的理论物
理学家在高处不胜寒，纷纷寻求把理论物理结论应用到凝聚态里面，自降身价开始用高
能理论研究凝聚态应用物理。
相反的凝聚态物理里面搞理论的总是对自己搞应用物理地位感到不满足，总是不断找机
会扯上些高能物理的语言，非要标榜自己也是搞基础研究。其实扯屁啊，几十亿的加速
器都发现不了新的基础现象，你一个table top experiment能什么基础研究。
: 我看那几个人的说法，做实验那个举了几个历史工作，说明张的理论没那
么原创
，虽然
: 我无法评判他的证据是否指出论点，但至少是就事论事；其他几个做理论
的说的
都不是
: 人话。
【在 x****6 的大作中提到】
: 你这个如果有点大，10^500个参数的模型怎么验证？
|
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n********g
发帖数: 6504 | 41 这位网友，逼撕撕更健康，房顶可以抢，话不能这么说。人家撕胶带都能撕出炸药奖；
学渣民科测分子量的故事就更不说了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 做（凝聚态）理论的那几个的说法是闲扯淡，目的是把自己在理论物理领域里的地位拔
: 高一点。
: 说起来这个现象蛮好笑的。做高能理论的由于这些年实验没有突破，失去方向的理论物
: 理学家在高处不胜寒，纷纷寻求把理论物理结论应用到凝聚态里面，自降身价开始用高
: 能理论研究凝聚态应用物理。
: 相反的凝聚态物理里面搞理论的总是对自己搞应用物理地位感到不满足，总是不断找机
: 会扯上些高能物理的语言，非要标榜自己也是搞基础研究。其实扯屁啊，几十亿的加速
: 器都发现不了新的基础现象，你一个table top experiment能什么基础研究。
:
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: 我看那几个人的说法，做实验那个举了几个历史工作，说明张的理论没那
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b***y
发帖数: 14281 | 42 我这里说的“基础研究”范围是窄了点，仅限于对前沿未知领域的突破吧，其他各方面
研究能拿奖的当然是很多了，我也绝对没有瞧不起这些研究的意思，我觉得好笑是其实
他们这些人自己的内心还是缺乏真正的满足感，即使已经是大牛，所以才要扯些高能的
话题，非要扯些宇宙空间本源这些淡，其实也是可以理解的，每个做物理的内心都有这
一个牛顿爱因斯坦的梦。
: 这位网友，逼撕撕更健康，房顶可以抢，话不能这么说。人家撕胶带都能撕出炸
药奖；
: 学渣民科测分子量的故事就更不说了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这位网友，逼撕撕更健康，房顶可以抢，话不能这么说。人家撕胶带都能撕出炸药奖；
: 学渣民科测分子量的故事就更不说了。
|
n********g
发帖数: 6504 | 43 我不了解“物理学”。不过吃瓜地看，除非被证实的理论拍死在沙滩上，否则既然是前
沿未知领域，那应该是“物理界”并不知道哪个方面更靠谱。
人都虚荣。自己挣回来的面子，我不羡慕嫉妒恨，不觉得这有啥。
【在 b***y 的大作中提到】
: 我这里说的“基础研究”范围是窄了点，仅限于对前沿未知领域的突破吧，其他各方面
: 研究能拿奖的当然是很多了，我也绝对没有瞧不起这些研究的意思，我觉得好笑是其实
: 他们这些人自己的内心还是缺乏真正的满足感，即使已经是大牛，所以才要扯些高能的
: 话题，非要扯些宇宙空间本源这些淡，其实也是可以理解的，每个做物理的内心都有这
: 一个牛顿爱因斯坦的梦。
:
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: 这位网友，逼撕撕更健康，房顶可以抢，话不能这么说。人家撕胶带都能撕出炸
: 药奖；
:
: 学渣民科测分子量的故事就更不说了。
:
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a***e
发帖数: 27968 | 44 其实是有尺度的，拿宇宙大小当尺度尼玛不定引力就搞定了
【在 m**********e 的大作中提到】
: 区别大了
: 你没深入学过quantum field吧?
: 准粒子依赖的载体(比如晶格)有尺度,所以不是点粒子模型,
: 粒子依赖的载体(vacuum)无尺度,至少目前主流社会认为是点粒子模型
: 这个区别是致命的,在重整化的时候,对于粒子,scalar是病态的,而对于准离子,由于不
: 是点粒子,就不存在这个问题,
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a***e
发帖数: 27968 | 45 真理子完全可以建立在普朗克尺度的晶格上嘛，没有问题
【在 m**********e 的大作中提到】
: 就目前理论框架来说,只要涉及到观察尺度问题,都需要重整化
: 比如,你的准粒子是建立在间隔为A的晶格上?还是建立在间隔为2A的晶格上?
: 得到的结果是不是一样?
: 这就涉及到一个重整化的问题
: 你说什么重整化是个暂时的办法,太搞笑了,说明你根本没看明白
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t*******a
发帖数: 4055 | 46 这就是猫腻所在，无论何种变换，比如说傅立叶
头尾都处理不了，这些聪明人就玩近似 |
m**********e
发帖数: 12525 | 47 你们这些搞凝聚态伪科学的,太搞笑了
Planck scale即使能建立晶格也是非对易性的,不是你们那种固体里的玩意,
所有数学全部都得推倒重来
所以你看这个string theory,为了自圆其说,妈的都搞成几十维了
【在 a***e 的大作中提到】
: 真理子完全可以建立在普朗克尺度的晶格上嘛，没有问题
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p******g
发帖数: 8316 | 48 杨振宁李政道大戏相隔半个世纪重演学术舞台
【在 x****6 的大作中提到】
: http://mp.weixin.qq.com/s/iKZO4dQsDPiSnw98Qbghpw
: 看上去像做实验的跟做理论的互相不买账。
: 另外，既然是粒子，为嘛参与讨论的都是做凝聚态的；做高能物理的怎么不见踪影？
: 懂行的索南来讲讲
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G****r
发帖数: 5579 | 49 你是说 凝聚态, string 都是伪科学？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你们这些搞凝聚态伪科学的,太搞笑了
: Planck scale即使能建立晶格也是非对易性的,不是你们那种固体里的玩意,
: 所有数学全部都得推倒重来
: 所以你看这个string theory,为了自圆其说,妈的都搞成几十维了
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x****6
发帖数: 4339 | 50 这几个人跟杨李比，道行还差点
【在 p******g 的大作中提到】
: 杨振宁李政道大戏相隔半个世纪重演学术舞台
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G****r
发帖数: 5579 | 51 我看过那张首成贴在犹管上的讲座， 比杨李差太多了。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这几个人跟杨李比，道行还差点
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x****6
发帖数: 4339 | 52 怎么讲？
【在 G****r 的大作中提到】
: 我看过那张首成贴在犹管上的讲座， 比杨李差太多了。
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G****r
发帖数: 5579 | 53 张首成一看上去就不像个正经搞学问的， 像个上还老 B3
【在 x****6 的大作中提到】
: 怎么讲？
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x****6
发帖数: 4339 | 54 我还以为您要从专业角度点评一番，我小板凳都放好了。。。
敢情您跟我的观潮角度一样，我也从他的气质判断，这个人就是聪明的投机者。
【在 G****r 的大作中提到】
: 张首成一看上去就不像个正经搞学问的， 像个上还老 B3
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r****z
发帖数: 12020 | 55 说凝聚态是伪科学太过了。凝聚态理论其实对适用尺度非常敏感的。而 string theory
目前还是该算“准”数学吧。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你们这些搞凝聚态伪科学的,太搞笑了
: Planck scale即使能建立晶格也是非对易性的,不是你们那种固体里的玩意,
: 所有数学全部都得推倒重来
: 所以你看这个string theory,为了自圆其说,妈的都搞成几十维了
|
