q*******u
发帖数: 3435 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: USANews
标 题: Re: 百年后引起骚乱的罗伯特·李将军到底是什么人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 11:12:51 2017, 美东)
内战原因都错了，史诗出入很大。
1. 由于意见分歧不，南方十三州依法行使独立的权利。
2. 南卡在独立过程中，提出一个独立主权国家不允许外国驻军，即驱逐驻扎在南卡的
联邦军队。由此引发冲突。
3. 林肯调动十三万大军要讨伐南卡，请李将军出任司令被拒绝。 为阻止内战爆发，李
将军威胁将为家乡而战。
4. 北方军队进入南方，烧杀劫掠无恶不作，引起公愤，南方各州成立联盟支持南卡。
李将军回到家乡招兵买马组织军队。
5. 李将军带领刚刚招募来不及训练的六万农民杀得十三万北军丢盔弃甲，一溃千里。
6. 北军兵败南卡，一路溃逃， 李将军光复反方各州以后，挥师北进，杀入北方，横扫
数州。
7. 因为孤军深入，后缘不继，李将军在宾州的该踢死堡受挫，被迫撤退。北方各路兵
马会师，无一人敢追杀。
8. 李将军退守VA，从此北大门坚如磐石，北军无计可施，只好绕道开辟第二战场。
9. KY倒戈，北军寻到突破口，北军攻破TN，进入MS。GA的主力驰援MS，留下亚特兰大
几乎空城。
10. 驻守TN的sherman贪功，以绝对优势的十万大军进攻GA，被回乡探亲的李将军部下
Jhonnason用疑兵计杀退。
11. GA守将Hood长途冒进偷袭Nashville，失利。Sherman再次入侵GA，双方在Kennasaw
山区决战，双方损失都十分惨重。
12. 为避免家乡遭受刀兵之苦，Hood主动退出亚特兰大，Sherman入城行凶，焚毁全城
，有老人不愿离家照样放火，并下令救火者格杀勿论。在完全没有抵抗的情况下一路烧
杀占领GA港口城市savannah, 沿途留下几百里无人区。（漂的故事就以此为背景）。然
后北上，有焚毁南卡重镇Charleston。
13. Sherman南方横行，南方被切割成MS战区和李将军的VA地区。
14. 格兰特在MS战区逐渐占优，形势逆转。南军大势已去。但李将军还是无人敢惹。
15. 后来北军调虎离山，骚扰李将军后方，李将军一怒，亲自去扫荡。回来时，北军已
经趁机攻破Richmond。
16. 李将军有条件的放下武器，条件包括南军阵亡将士与北军同样待遇，士兵保留战马
回乡务农，军官保留指挥刀体面退役。林肯邀请李将军重新入阁，李将军还提出处罚对
南方平民犯下滔天罪行的sherman. |
m********s
发帖数: 55301 | 2 著名的阿灵顿公墓原本是李将军家的祖宅，被林肯强行没收了改成公共墓地。之后因为
民众抗议，才改为烈士陵园。
试想，如果把华盛顿的祖宅或者蒋介石的祖宅改成墓地，会怎样呢？
【在 q*******u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: USANews
: 标 题: Re: 百年后引起骚乱的罗伯特·李将军到底是什么人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 11:12:51 2017, 美东)
: 内战原因都错了，史诗出入很大。
: 1. 由于意见分歧不，南方十三州依法行使独立的权利。
: 2. 南卡在独立过程中，提出一个独立主权国家不允许外国驻军，即驱逐驻扎在南卡的
: 联邦军队。由此引发冲突。
: 3. 林肯调动十三万大军要讨伐南卡，请李将军出任司令被拒绝。 为阻止内战爆发，李
: 将军威胁将为家乡而战。
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R*****I
发帖数: 262 | 3 Well, 如果这位李将军再神武一些，美国现在还会在买卖奴隶，Colored People还有自
己的专用设施。 各位就满意了哈。
对美国内战南军士兵/将军的美化就如同日本对其二战将士的美化一样，淡化了他们站
在历史邪恶面的基本事实，良心何在？ |
s******r
发帖数: 5309 | 4 黄皮疮故意忽略南方叛贼独立的原因不是神马简单的意见不合，而是因为林肯的竞选纲
领里又废除奴隶制一条。注意林肯当选的这次大选支持联邦统一的候选人得票超过82%
， 整体民意支持统一的美国。但是蓄奴州的奴隶主罔顾民意，直接叛变，脱离联邦，
进而炮击联邦军队堡垒，这才是内战的起因。 |
q******s
发帖数: 7469 | 5 美国也不是第一个费奴的。灯塔国老朝自己脸上贴金。英国加拿大在美国北方费奴前20
年就费了。最早给女人投票权的是钮西兰。最早同性恋婚姻的是荷兰，连加拿大都比美
国早10年。灯塔国根本就不是灯塔。
: Well, 如果这位李将军再神武一些，美国现在还会在买卖奴隶，Colored People
还有自
: 己的专用设施。 各位就满意了哈。
: 对美国内战南军士兵/将军的美化就如同日本对其二战将士的美化一样，淡化了
他们站
: 在历史邪恶面的基本事实，良心何在？
【在 R*****I 的大作中提到】
: Well, 如果这位李将军再神武一些，美国现在还会在买卖奴隶，Colored People还有自
: 己的专用设施。 各位就满意了哈。
: 对美国内战南军士兵/将军的美化就如同日本对其二战将士的美化一样，淡化了他们站
: 在历史邪恶面的基本事实，良心何在？
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m********s
发帖数: 55301 | 6 林肯竞选总统没有提出废奴。
林肯第一次提出废奴的想法是在联邦军队节节败退的时候跟国会说，如果废奴可以带来
胜利的机会，可以考虑废奴。
南北战争是统一战争，原因就是工业州离了农业州就会失去劳动力供给地、失去原材料
供给地、失去销售市场。
【在 s******r 的大作中提到】
: 黄皮疮故意忽略南方叛贼独立的原因不是神马简单的意见不合，而是因为林肯的竞选纲
: 领里又废除奴隶制一条。注意林肯当选的这次大选支持联邦统一的候选人得票超过82%
: ， 整体民意支持统一的美国。但是蓄奴州的奴隶主罔顾民意，直接叛变，脱离联邦，
: 进而炮击联邦军队堡垒，这才是内战的起因。
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m********s
发帖数: 55301 | 7 像火烧亚特兰大这种焚毁自己国家城市的事情，只有美国发生了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 黄皮疮故意忽略南方叛贼独立的原因不是神马简单的意见不合，而是因为林肯的竞选纲
: 领里又废除奴隶制一条。注意林肯当选的这次大选支持联邦统一的候选人得票超过82%
: ， 整体民意支持统一的美国。但是蓄奴州的奴隶主罔顾民意，直接叛变，脱离联邦，
: 进而炮击联邦军队堡垒，这才是内战的起因。
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q*******u
发帖数: 3435 | 8 如果李将军象sherman一样残暴，北方早就成了焦土了。
买卖奴隶的罪犯后代奥黑驴还能有人血馒头可吃？
【在 R*****I 的大作中提到】
: Well, 如果这位李将军再神武一些，美国现在还会在买卖奴隶，Colored People还有自
: 己的专用设施。 各位就满意了哈。
: 对美国内战南军士兵/将军的美化就如同日本对其二战将士的美化一样，淡化了他们站
: 在历史邪恶面的基本事实，良心何在？
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d******r
发帖数: 16947 | 9 这难道不是林肯宽宏大量赦免了李么，要不连个全尸
都不给你留，还保留铜像呢 lol
【在 q*******u 的大作中提到】
: 如果李将军象sherman一样残暴，北方早就成了焦土了。
: 买卖奴隶的罪犯后代奥黑驴还能有人血馒头可吃？
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s******r
发帖数: 5309 | 10 扯。林肯在竞选的时候多次表明反对奴隶制。虽然在大选之后林肯表示过他没有计划废
除南方的奴隶制，一直等到和蓄奴州没有达成妥协，内战开打之后才力推解放黑奴宣言
并成为之后战争的理由。
南方自以为有棉花作保证，欧洲政府会支持邦联，结果是没有任何一个欧洲政府承认，
南方从那会就已经输了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 林肯竞选总统没有提出废奴。
: 林肯第一次提出废奴的想法是在联邦军队节节败退的时候跟国会说，如果废奴可以带来
: 胜利的机会，可以考虑废奴。
: 南北战争是统一战争，原因就是工业州离了农业州就会失去劳动力供给地、失去原材料
: 供给地、失去销售市场。
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s******r
发帖数: 5309 | 11 放屁，中国欧洲一直都在发生。
【在 m********s 的大作中提到】
: 像火烧亚特兰大这种焚毁自己国家城市的事情，只有美国发生了。
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R*****I
发帖数: 262 | 12 南方州为州权而战，这是近期极右派发明的最好的托词了。回到1861，是人都知道南方
为什么而战。
【在 m********s 的大作中提到】
: 林肯竞选总统没有提出废奴。
: 林肯第一次提出废奴的想法是在联邦军队节节败退的时候跟国会说，如果废奴可以带来
: 胜利的机会，可以考虑废奴。
: 南北战争是统一战争，原因就是工业州离了农业州就会失去劳动力供给地、失去原材料
: 供给地、失去销售市场。
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m********s
发帖数: 55301 | 13 你自己看看你自己说的。
"内战开打之后才力推解放黑奴宣言并成为之后战争的理由"。
打什么内战？邦联的各州按照联邦宪法进行了公投退出联邦组成邦联，然后联邦找不到
任何理由有人家违法，只好直接开打，打不过，就找了个美丽的理由说是为了取消蓄奴
。还打不过，直接请法军进攻邦联。
【在 s******r 的大作中提到】
: 扯。林肯在竞选的时候多次表明反对奴隶制。虽然在大选之后林肯表示过他没有计划废
: 除南方的奴隶制，一直等到和蓄奴州没有达成妥协，内战开打之后才力推解放黑奴宣言
: 并成为之后战争的理由。
: 南方自以为有棉花作保证，欧洲政府会支持邦联，结果是没有任何一个欧洲政府承认，
: 南方从那会就已经输了。
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s******r
发帖数: 5309 | 14 联邦宪法根本没有给州有独立的权利。相反，所有的宪法学家都认为美国宪法建立的联
邦是永久联邦，不可分割。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你自己看看你自己说的。
: "内战开打之后才力推解放黑奴宣言并成为之后战争的理由"。
: 打什么内战？邦联的各州按照联邦宪法进行了公投退出联邦组成邦联，然后联邦找不到
: 任何理由有人家违法，只好直接开打，打不过，就找了个美丽的理由说是为了取消蓄奴
: 。还打不过，直接请法军进攻邦联。
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m********s
发帖数: 55301 | 15 美国自己说的名句，
Before the Civil War the country was referred to as “The United States are
… " but after the war the description became "The United States is … "
那时候的北方需要大量工业需要的劳动力、需要其工业产品销售的市场，而且最重要的
是，需要便宜的粮食产地。
南方各州退出联邦是北方无法承受的损失。
【在 R*****I 的大作中提到】
: 南方州为州权而战，这是近期极右派发明的最好的托词了。回到1861，是人都知道南方
: 为什么而战。
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q*******u
发帖数: 3435 | 16 内战的原因是南方不依赖北方靠向欧洲出口棉花就能过上富足生活。北方要掠夺原料产
地阻止向欧洲出口。
林肯废奴是为了破坏南方经济而不是为了奴隶生存， 林肯的仓促废奴才是今后黑人悲
剧的源泉，不仅黑人失去生存的依靠，也造成以后黑人靠为匪为盗的生活方式。
如果真的为黑人着想，林肯应该先安排好黑人的去处，培训好其生存技能，让其能够自
食其力生存后在给予自由。林肯是强迫黑人脱离农场生活无依在大街流浪，这样的废奴
就是造孽。
【在 m********s 的大作中提到】
: 林肯竞选总统没有提出废奴。
: 林肯第一次提出废奴的想法是在联邦军队节节败退的时候跟国会说，如果废奴可以带来
: 胜利的机会，可以考虑废奴。
: 南北战争是统一战争，原因就是工业州离了农业州就会失去劳动力供给地、失去原材料
: 供给地、失去销售市场。
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m********s
发帖数: 55301 | 17 扯鸡巴蛋。你自己看看独立宣言和联邦宪法。州加盟联邦和退出联邦是各州自己的选择
。南北战争之前，各州的州权极大，基本还是继承着英联邦时期的巨大权力，跟东周时
期的诸侯国差不多，而联邦政府及总统主要起协调作用和名义上的一把手，跟周天子差
不多。
林肯的火烧亚特兰大就是为了强化联邦权和弱化州权，让美国从东周的春秋战国变成中
央集权的秦。
【在 s******r 的大作中提到】
: 联邦宪法根本没有给州有独立的权利。相反，所有的宪法学家都认为美国宪法建立的联
: 邦是永久联邦，不可分割。
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q*******u
发帖数: 3435 | 18 林肯没有能力战胜李，是李不愿看生灵涂炭而放下武器的。不愿放下武器的抵抗组织就
是以后的KKK，被造谣媒体诬陷成种族主义。
需要赦免的是sherman,犯下了反人类的滔天罪行。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这难道不是林肯宽宏大量赦免了李么，要不连个全尸
: 都不给你留，还保留铜像呢 lol
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s******r
发帖数: 5309 | 19 你这是在用鸡巴思维，最好先上门宪法学的课再来扯淡。不然你说的基本就是KKK的复
读机水平。
【在 m********s 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋。你自己看看独立宣言和联邦宪法。州加盟联邦和退出联邦是各州自己的选择
: 。南北战争之前，各州的州权极大，基本还是继承着英联邦时期的巨大权力，跟东周时
: 期的诸侯国差不多，而联邦政府及总统主要起协调作用和名义上的一把手，跟周天子差
: 不多。
: 林肯的火烧亚特兰大就是为了强化联邦权和弱化州权，让美国从东周的春秋战国变成中
: 央集权的秦。
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m********s
发帖数: 55301 | 20 工业时代的背景就是掠夺农民的土地，把农民变成产业工人。
造孽倒不一定这么描述，这是工业化的大势所趋。
找不到物美价廉的产业工人、没有便宜的原材料基地、没有产品销售的市场，资本家们
就会破产喝西北风去了。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 内战的原因是南方不依赖北方靠向欧洲出口棉花就能过上富足生活。北方要掠夺原料产
: 地阻止向欧洲出口。
: 林肯废奴是为了破坏南方经济而不是为了奴隶生存， 林肯的仓促废奴才是今后黑人悲
: 剧的源泉，不仅黑人失去生存的依靠，也造成以后黑人靠为匪为盗的生活方式。
: 如果真的为黑人着想，林肯应该先安排好黑人的去处，培训好其生存技能，让其能够自
: 食其力生存后在给予自由。林肯是强迫黑人脱离农场生活无依在大街流浪，这样的废奴
: 就是造孽。
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d******r
发帖数: 16947 | 21 尼玛全世界都笑了，李将军为了百姓的话，应该把联邦军
全部消灭。你给现在的美国被祸害成啥样了 lol
【在 q*******u 的大作中提到】
: 林肯没有能力战胜李，是李不愿看生灵涂炭而放下武器的。不愿放下武器的抵抗组织就
: 是以后的KKK，被造谣媒体诬陷成种族主义。
: 需要赦免的是sherman,犯下了反人类的滔天罪行。
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q*******u
发帖数: 3435 | 22 林肯就是秦始皇，这很贴切。
以后汉法秦制，不是秦制更好，而是秦始皇自称皇帝而且家天下引出人的贪婪，汉及魏
晋都不愿比秦低一级。
林肯的功劳是松散的邦联变成了中央集权的联邦，如同秦一统，其危害也如同秦一样。
【在 m********s 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋。你自己看看独立宣言和联邦宪法。州加盟联邦和退出联邦是各州自己的选择
: 。南北战争之前，各州的州权极大，基本还是继承着英联邦时期的巨大权力，跟东周时
: 期的诸侯国差不多，而联邦政府及总统主要起协调作用和名义上的一把手，跟周天子差
: 不多。
: 林肯的火烧亚特兰大就是为了强化联邦权和弱化州权，让美国从东周的春秋战国变成中
: 央集权的秦。
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m********s
发帖数: 55301 | 23 你要读历史。美国内战有几点你要清楚。
第一，内战前联邦总统的地位、各州的州权，军队的分布与控制。
第二，原材料的来源，劳动力分布，南北双方产品销售的全球分布。
第三，当时的报纸。
第四，法军在北美的路线图。
这个跟所谓白人至上或者KKK没关系。这是产业革命所带来的必然的争夺劳动力、争夺
原材料、争夺市场的战争。要披上听起来美好的外衣。类似于日军侵华是为了建立大东
亚共荣圈，美军杀了萨达姆是为了销毁伊拉克的大规模杀伤性武器、老留来美国联邦政
府上班是为了建设伟大的祖国.......
【在 s******r 的大作中提到】
: 你这是在用鸡巴思维，最好先上门宪法学的课再来扯淡。不然你说的基本就是KKK的复
: 读机水平。
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c*9
发帖数: 3241 | 24 内战前的宪法有这么说?
无知不怪你.
无耻就丢人了!
还"所有的宪法学家"....用不用马克思主义研究所来权威一哈?
发信人: sgrastar (Theodore), 信区: Military
标 题: Re: 百年后引起骚乱的罗伯特·李将军到底是什么人？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 13:20:42 2017, 美东)
联邦宪法根本没有给州有独立的权利。相反，所有的宪法学家都认为美国宪法建立的联
邦是永久联邦，不可分割。 |
m********s
发帖数: 55301 | 25 印第安人如果当年把移民点的人都杀光，美洲大陆现在是不是就是特别无污染、特别绿
色的天堂？
【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛全世界都笑了，李将军为了百姓的话，应该把联邦军
: 全部消灭。你给现在的美国被祸害成啥样了 lol
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R*****I
发帖数: 262 | 26 请问南方州公投退出联邦为何事？不是为了继续蓄奴？？
【在 m********s 的大作中提到】
: 你自己看看你自己说的。
: "内战开打之后才力推解放黑奴宣言并成为之后战争的理由"。
: 打什么内战？邦联的各州按照联邦宪法进行了公投退出联邦组成邦联，然后联邦找不到
: 任何理由有人家违法，只好直接开打，打不过，就找了个美丽的理由说是为了取消蓄奴
: 。还打不过，直接请法军进攻邦联。
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m********s
发帖数: 55301 | 27 感觉利益分配不公，类似于美国现在准备退出自己一手建立起来的世贸，并且威胁退出
自己一手建立的联合国。
【在 R*****I 的大作中提到】
: 请问南方州公投退出联邦为何事？不是为了继续蓄奴？？
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s******r
发帖数: 5309 | 28 我跟你说历史，你扯宪法，我说宪法，你又扯历史，真是无语。
给你举个不太恰当的例子。参加黑帮是你想进就进，想退就退的吗？国家虽然不是黑帮
但原理相同。当年美国独立建国不是说宣布独立英帝国国会已投票国王一恩准就成了，
那是打出来的。所以南方想独立根本没有法律依据可循，只能靠战争。
战争的理由没规定只准有一个。开始的时候南方想独立主要是怕林肯废奴，也怕联邦政
府对进出口征税严重打击棉花贸易。北方一开始为了反分裂，后来加了反奴隶制这个更
为正义的理由，显然更好，而且事实促进社会进步，哪里有错？
你丫一根筋的思维方式被KKK这种低智商骗看来有合理解释了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你要读历史。美国内战有几点你要清楚。
: 第一，内战前联邦总统的地位、各州的州权，军队的分布与控制。
: 第二，原材料的来源，劳动力分布，南北双方产品销售的全球分布。
: 第三，当时的报纸。
: 第四，法军在北美的路线图。
: 这个跟所谓白人至上或者KKK没关系。这是产业革命所带来的必然的争夺劳动力、争夺
: 原材料、争夺市场的战争。要披上听起来美好的外衣。类似于日军侵华是为了建立大东
: 亚共荣圈，美军杀了萨达姆是为了销毁伊拉克的大规模杀伤性武器、老留来美国联邦政
: 府上班是为了建设伟大的祖国.......
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R*****I
发帖数: 262 | 29 虽说引用维基不是好习惯，但你也看看吧。历史不是可以伪造的。
The American Civil War was fought in the United States from 1861 to 1865.
The result of a long-standing controversy over slavery and states' rights,
war broke out in April 1861, when Confederates attacked Fort Sumter in South
Carolina, shortly after Abraham Lincoln was elected. The nationalists of
the Union proclaimed loyalty to the U.S. Constitution. They faced
secessionists of the Confederate States of America advocating states’
rights to perpetual slavery and its expansion in the Americas.
Prelude to war
In the 1860 presidential election, Republicans, led by Abraham Lincoln,
supported banning slavery in all the U.S. territories at the time. The
Southern states viewed this as a violation of their constitutional rights
and as the first step in a plan to eventually abolish slavery. The three pro
-Union candidates together received an overwhelming 82% majority of the
votes cast nationally: Republican Lincoln's votes centered in the north,
Democrat Stephen A. Douglas' votes were distributed nationally and
Constitutional Unionist John Bell's votes centered in Tennessee, Kentucky,
and Virginia. The Republican Party, dominant in the North, secured a
plurality of the popular votes and a majority of the electoral votes
nationally, so Lincoln was constitutionally elected the first Republican
president. However, before his inauguration, seven slave states with cotton-
based economies named themselves part of the Confederacy. The first six to
declare secession had the highest proportions of slaves in their populations
, a total of 49 percent.[16] The first seven with state legislatures to
resolve for secession included split majorities for unionists Douglas and
Bell in Georgia with 51% and Louisiana with 55%. Alabama had voted 46% for
those unionists, Mississippi with 40%, Florida with 38%, Texas with 25%, and
South Carolina cast Electoral College votes without a popular vote for
president.[17] Of these, only Texas held a referendum on secession.
【在 m********s 的大作中提到】
: 感觉利益分配不公，类似于美国现在准备退出自己一手建立起来的世贸，并且威胁退出
: 自己一手建立的联合国。
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f*********n
发帖数: 46 | 30 没错，李将军不光智计过人，而且悲天悯人，一带军神，千古流芳。现在白左推倒的不
仅是李将军的雕塑，更是美国民主人权的根基。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 如果李将军象sherman一样残暴，北方早就成了焦土了。
: 买卖奴隶的罪犯后代奥黑驴还能有人血馒头可吃？
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D****y
发帖数: 2207 | 31 蒋介石的祖宅现在是旅游景点啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 著名的阿灵顿公墓原本是李将军家的祖宅，被林肯强行没收了改成公共墓地。之后因为
: 民众抗议，才改为烈士陵园。
: 试想，如果把华盛顿的祖宅或者蒋介石的祖宅改成墓地，会怎样呢？
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D****y
发帖数: 2207 | 32 蒋介石的祖宅现在是旅游景点啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 著名的阿灵顿公墓原本是李将军家的祖宅，被林肯强行没收了改成公共墓地。之后因为
: 民众抗议，才改为烈士陵园。
: 试想，如果把华盛顿的祖宅或者蒋介石的祖宅改成墓地，会怎样呢？
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q*******u
发帖数: 3435 | 33 美国的蓄奴权是联邦承认的州权，所以州分为两类和平相处。
正如宗教征服战争目的一样，林肯撕裂了和谐的关系，造成了不可调和的矛盾。
如果林肯的做法合理，那女权主义者应该发动对多妻制穆斯林的正义战争，素食主义者
可以发动对养殖场的打砸抢，屁精可以闯进教堂攻击牧师讲圣经了。
并非你看不惯就可以随意武装干涉别人的，这是文明社会的基础。
: 我跟你说历史，你扯宪法，我说宪法，你又扯历史，真是无语。
: 给你举个不太恰当的例子。参加黑帮是你想进就进，想退就退的吗？国家虽然不
是黑帮
: 但原理相同。当年美国独立建国不是说宣布独立英帝国国会已投票国王一恩准就
成了，
: 那是打出来的。所以南方想独立根本没有法律依据可循，只能靠战争。
: 战争的理由没规定只准有一个。开始的时候南方想独立主要是怕林肯废奴，也怕
联邦政
: 府对进出口征税严重打击棉花贸易。北方一开始为了反分裂，后来加了反奴隶制
这个更
: 为正义的理由，显然更好，而且事实促进社会进步，哪里有错？
: 你丫一根筋的思维方式被KKK这种低智商骗看来有合理解释了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 我跟你说历史，你扯宪法，我说宪法，你又扯历史，真是无语。
: 给你举个不太恰当的例子。参加黑帮是你想进就进，想退就退的吗？国家虽然不是黑帮
: 但原理相同。当年美国独立建国不是说宣布独立英帝国国会已投票国王一恩准就成了，
: 那是打出来的。所以南方想独立根本没有法律依据可循，只能靠战争。
: 战争的理由没规定只准有一个。开始的时候南方想独立主要是怕林肯废奴，也怕联邦政
: 府对进出口征税严重打击棉花贸易。北方一开始为了反分裂，后来加了反奴隶制这个更
: 为正义的理由，显然更好，而且事实促进社会进步，哪里有错？
: 你丫一根筋的思维方式被KKK这种低智商骗看来有合理解释了。
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r*g
发帖数: 3159 | 34 前一阵我考古林肯是否违宪这个老话题。结果觉得这不是个问题。违就违了。他是推动
历史的人物，不在框框里。
至于面子上给大众的理由，in the name of God就可以了。美国 God 高于宪法。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 美国的蓄奴权是联邦承认的州权，所以州分为两类和平相处。
: 正如宗教征服战争目的一样，林肯撕裂了和谐的关系，造成了不可调和的矛盾。
: 如果林肯的做法合理，那女权主义者应该发动对多妻制穆斯林的正义战争，素食主义者
: 可以发动对养殖场的打砸抢，屁精可以闯进教堂攻击牧师讲圣经了。
: 并非你看不惯就可以随意武装干涉别人的，这是文明社会的基础。
:
:
: 我跟你说历史，你扯宪法，我说宪法，你又扯历史，真是无语。
:
: 给你举个不太恰当的例子。参加黑帮是你想进就进，想退就退的吗？国家虽然不
: 是黑帮
:
: 但原理相同。当年美国独立建国不是说宣布独立英帝国国会已投票国王一恩准就
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s******r
发帖数: 5309 | 35 放屁，你这叫slippery slope fallacy。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 美国的蓄奴权是联邦承认的州权，所以州分为两类和平相处。
: 正如宗教征服战争目的一样，林肯撕裂了和谐的关系，造成了不可调和的矛盾。
: 如果林肯的做法合理，那女权主义者应该发动对多妻制穆斯林的正义战争，素食主义者
: 可以发动对养殖场的打砸抢，屁精可以闯进教堂攻击牧师讲圣经了。
: 并非你看不惯就可以随意武装干涉别人的，这是文明社会的基础。
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: 我跟你说历史，你扯宪法，我说宪法，你又扯历史，真是无语。
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: 给你举个不太恰当的例子。参加黑帮是你想进就进，想退就退的吗？国家虽然不
: 是黑帮
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: 但原理相同。当年美国独立建国不是说宣布独立英帝国国会已投票国王一恩准就
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