t******e 发帖数: 2504 | 1 查了一下,这个洞朗与麦克马洪线无关,麦线是从不丹东开始划的,一直划到缅甸,
而这个洞朗在不丹西边,夹在不丹和锡金之间。
TG虽然口头上不承认麦线, 实际上还是遵守该线的,印度独立后在1950年控制了该线
,造成既成事实,即使62年TG打赢了也撤回了该线以北。
现在洞朗的问题是,与麦线无关,就是与印度的前殖民主子英国,以及自认是继承者印
度,没有一点关系,连地图开疆都算不上,印度跑来干什么。
估计TG自己也没有想到老印在洞朗会折腾,印度这样搞法,俨然是强国对弱国的姿态,
如果没得到处罚,就算是撤了,也算是脸面上得了一分。
TG这次军事上没有准备好,也就只能这样了,不过,要是以后不找个场子扳回来一分,
习胖的中国梦, 恐怕就是闭眼装睡梦。 |
S*******l 发帖数: 4637 | 2 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断,没有预案,没有应对。搞得这
么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越
界,逼中国退回原来状态。丢人丢死了。
金砖十九大以后
第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来,变争议区为确定主权领土。
第二修路。
否则真是个包子。 |
f****e 发帖数: 24964 | 3 不丹要,不丹占老毛便宜,刚解放占了中国西藏很多地盘,都和麦线无关
和麦线有关的是莫拉萨顶,是阿三占老毛便宜转增给不丹
:查了一下,这个洞朗与麦克马洪线无关,麦线是从不丹东开始划的,一直划到缅甸,
:而这个洞朗在不丹西边,夹在不丹和锡金之间。 |
f***y 发帖数: 4447 | |
t******e 发帖数: 2504 | 5 这个修路, 估计习胖是不知道的,可能政治局估计都没人知道, 谁会关心这个,都在
盘算什么19大呢。
现在丢人也没什么关系,没有准备嘛,关键是下一步,准备好再找回来场子。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断,没有预案,没有应对。搞得这 : 么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越 : 界,逼中国退回原来状态。丢人丢死了。 : 金砖十九大以后 : 第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来,变争议区为确定主权领土。 : 第二修路。 : 否则真是个包子。
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z***y 发帖数: 13818 | 6 开啥玩笑。包子这次怂了,不丹哪里敢指望他而反抗印度。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断,没有预案,没有应对。搞得这 : 么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越 : 界,逼中国退回原来状态。丢人丢死了。 : 金砖十九大以后 : 第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来,变争议区为确定主权领土。 : 第二修路。 : 否则真是个包子。
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a********i 发帖数: 1611 | 7 老将从来都不怂被打脸
【在 z***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开啥玩笑。包子这次怂了,不丹哪里敢指望他而反抗印度。
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S*******l 发帖数: 4637 | 8 碰瓷成功。1234567890
: 开啥玩笑。包子这次怂了,不丹哪里敢指望他而反抗印度。
【在 z***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开啥玩笑。包子这次怂了,不丹哪里敢指望他而反抗印度。
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t******e 发帖数: 2504 | 9 不过,公平一点讲,和老毛关系也不大。
人家印度50年就开始往麦线进发了,TG18军51年5月才开始进入卫藏,进去之后,恐怕
主要任务就是看紧藏人精英,一时半刻可能还管不了边防。
另外一个背景是,在50年底, TG从北边进青海藏区,东边进康巴藏区, 在昌都战役后
,西藏政府慌了,企图国际求援, 制止中国“侵略”,美英因为朝鲜战争无暇顾及,
希望印度带头响应,但印度不想得罪中国,没理西藏的呼吁。
这也是后来尼赫鲁觉得,TG应该在边界问题让步的主要理由, 因为印度没相应干涉西
藏的呼吁,而且印度也在朝鲜战争中当了偏向T中方的调停人作用,尼赫鲁想当然地认
为,中国欠他一个人情。
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【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不丹要,不丹占老毛便宜,刚解放占了中国西藏很多地盘,都和麦线无关 : 和麦线有关的是莫拉萨顶,是阿三占老毛便宜转增给不丹 : : :查了一下,这个洞朗与麦克马洪线无关,麦线是从不丹东开始划的,一直划到缅甸, : :而这个洞朗在不丹西边,夹在不丹和锡金之间。
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F**0 发帖数: 5004 | 10 不丹是西藏的一部分/地方势力, 也是大清的属国。 后来被英国弄成势力范围了(没
正式侵占)。
所以,不丹和西藏没有正式边界。 不丹原来就是西藏的一部分。 |
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t******e 发帖数: 2504 | 11 好像是西藏的番属,但早就被英国控制了,中国或清也没管, 似乎是番属的番属就不
是自己的番属了。
【在 F**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不丹是西藏的一部分/地方势力, 也是大清的属国。 后来被英国弄成势力范围了(没 : 正式侵占)。 : 所以,不丹和西藏没有正式边界。 不丹原来就是西藏的一部分。
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t******e 发帖数: 2504 | 12 再读了读麦克马洪线的产生, 还是挺有意思的。
西藏政府趁清朝和民国换届之际的混乱,赶走驻藏清兵和清代表,形成事实独立,但没
有国际社会承认, 有点像现在台湾。
西藏政府当然要争取当时全球一哥即英帝国的支持了,为此在西姆拉会议上也就同意了
麦克马洪线, 但附加条件是英国承认西藏独立, 但是英国政府权衡一番,自己在华利
益要大得多,后来也没有同意承认西藏独立。
应该说,那时是西藏争取独立的最佳时机,从地缘政治角度看,到抗战及以后就再没有
机会了, 国民政府也趁老达赖死后批准新达赖之时,派了代表到西藏,但到1949年,
中国政府又换届了,西藏政府旧技重拾, 又一次把中国政府(民国)代表处赶走, 再
次事实独立, 但很快就被跟进的TG打碎了。 |
f****e 发帖数: 24964 | 13 实际就是老毛阿三不丹把西藏瓜分了
老毛消灭西藏地方政权,但又没能力阻止阿三不丹瓜分西藏
:不过,公平一点讲,和老毛关系也不大。
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t******e 发帖数: 2504 | 14 看看英国对于麦克马洪线的态度。
在1913年西姆拉会议上的英代表和西藏代表在有关麦线的草案上签字,但中国代表没签
, 有趣的是,英印殖民政府却认为英藏草案违反了1907年英俄协议,1907年英俄协议
规定,英俄中任何一方与西藏签订的条约协议, 必须有中国政府同意才有效,因此,
英印殖民政府认定只有西藏签订的麦线无效。
到1922年,苏俄宣布和英国签订的协议失效, 似乎麦线就可以拿出来用了,但英印殖
民政府忘了还有这一码事,直到1938年才想起来,公开发表出来了。 |
t******e 发帖数: 2504 | 15 不丹个头太小,阿3的要求也有一定的依据,就是英国的地图开疆,有西藏政府背书。
【在 f****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实际就是老毛阿三不丹把西藏瓜分了 : 老毛消灭西藏地方政权,但又没能力阻止阿三不丹瓜分西藏 : : :不过,公平一点讲,和老毛关系也不大。 : :
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M*******2 发帖数: 692 | 16 77军都压上去了,还没有军事准备? 知道西南库是TG最大的军火库么?西藏方向这些
年是战备最充分的,想打随时打,只是火候还不够。 |
t******e 发帖数: 2504 | 17 这个77军不是在成都嘛,前几周九寨沟闹地震,这个部队还派人去救灾。
即使是现在去,那也是被动反应,不是事先有准备。
【在 M*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 77军都压上去了,还没有军事准备? 知道西南库是TG最大的军火库么?西藏方向这些 : 年是战备最充分的,想打随时打,只是火候还不够。
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D*****0 发帖数: 1143 | |
f****e 发帖数: 24964 | 19 不丹占的只有阿三转赠的摩拉撒顶是麦线地图开疆,其它跟英国无关,都是不丹占老毛
便宜,自己占的
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不丹个头太小,阿3的要求也有一定的依据,就是英国的地图开疆,有西藏政府背书。
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t******e 发帖数: 2504 | 20 西藏政府及达赖对麦线的态度。
前面说了,西藏签订有关麦线的协议,是以英国承认西藏独立为前提的,英国没有承认
西藏独立,西藏政府就不认帐了。
第14世达赖,直到这个世纪初,还说印度的阿鲁纳恰尔邦(即藏南,麦线以南)是西藏
领土,近年来才改口, 这也没办法,在中国和印度这个大小魔鬼中,他也只能选择小
魔鬼联合了。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看英国对于麦克马洪线的态度。 : 在1913年西姆拉会议上的英代表和西藏代表在有关麦线的草案上签字,但中国代表没签 : , 有趣的是,英印殖民政府却认为英藏草案违反了1907年英俄协议,1907年英俄协议 : 规定,英俄中任何一方与西藏签订的条约协议, 必须有中国政府同意才有效,因此, : 英印殖民政府认定只有西藏签订的麦线无效。 : 到1922年,苏俄宣布和英国签订的协议失效, 似乎麦线就可以拿出来用了,但英印殖 : 民政府忘了还有这一码事,直到1938年才想起来,公开发表出来了。
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t******e 发帖数: 2504 | 21 西藏在清退位后自我宣布独立,也形成事实独立,比外蒙和后来满洲独立条件还好,因
为民国政府还派出军队"收复"外蒙2年,满州更是汉人占主体。
西藏独立不利的条件是, 缺少列强干涉,外蒙有苏俄,满州有日本,西藏就指望英国
了,但英国满足于印度这个一亩三分地, 无意扶持西藏,最多是在西藏割点地到喜马
拉雅山脊线,以保障英印安全。
在西藏事实独立期间,不仅与英印有边界纠纷,与汉地也有所谓边界纠纷, 西藏政府
的策略,还是大小魔鬼的选择中,要防大魔鬼,这个大魔鬼就是中国,因为中国是要他
的命,小魔鬼英印只是割点肉。
西藏与英印是妥协,但与汉地军阀之间却爆发了战争,英国称之为西藏-中国战争,主
要是在青海和康巴地区,其中第3次战争最大,青海的马步芳联合四川的刘文辉, 把西
藏军队打得大败,只好央求英印来斡旋停火和解。 |
t******e 发帖数: 2504 | 22 再看看缅甸段边界。
麦克马洪线也延伸到现在的缅甸一部分,但好像只是中缅边界的一部分, 中缅边界大
部分是由英国在1941年趁中国抗战困难之际,划了一条对英占缅甸有利的边界,以封闭
滇缅公路作为要挟强迫中国政府承认。
但实际上,缅甸很快被日军占领,战后缅甸也很快独立了,英国划的那条线,英缅当局
根本没有时间实施有效管辖,1941年线以南很多地方还是中国传统习惯区,解放大军也
占领了。
缅甸政府还是很机智的,装怂示弱,搞了个大象羔羊论, 说中国好比大象,缅甸好比
羔羊,大象会不会发怒,无疑会使羔羊常常提心吊胆。中国历史上的皇朝,还有毛周也
一样,就吃这一套,对方表示了下国对上国的谦卑,哈哈,万国来朝了,一高兴,大手
一挥,好吧,就按1941年的那条线划界吧。 |
t******e 发帖数: 2504 | 23 印度在旁边看到了,啊,既然中国能让缅甸,为什么不能让我阿3呢? 何况我阿3在朝
鲜战争谈判时也算是帮了TG一个忙,而且当初西藏在TG入侵上呼吁干涉, 我阿3也没答
应啊,于理于情,中国都应该承认麦克马洪线。
应该说阿3的思路是对的,如果阿3像缅甸那样装孙子请求毛周,毛周十有八九就按中缅
边界的处理方式来处理中印边界了。
但阿3的态度不对,居然以恩人自居,还号称自己是第3世纪领袖,不把我天朝皇帝放在
眼里,而且他的破军队还在边界上用武力拱, 惹得龙颜大怒,打,把TMD的打服。
至于领土,那不重要,关键是要人家服气, 所以在大胜之后,看到对方的怂样,皇上
心理上也就满足了, 撤回来吧,那个破地方要它干什么,我们要学诸葛,要搞7擒7纵
, 攻心为上。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再看看缅甸段边界。 : 麦克马洪线也延伸到现在的缅甸一部分,但好像只是中缅边界的一部分, 中缅边界大 : 部分是由英国在1941年趁中国抗战困难之际,划了一条对英占缅甸有利的边界,以封闭 : 滇缅公路作为要挟强迫中国政府承认。 : 但实际上,缅甸很快被日军占领,战后缅甸也很快独立了,英国划的那条线,英缅当局 : 根本没有时间实施有效管辖,1941年线以南很多地方还是中国传统习惯区,解放大军也 : 占领了。 : 缅甸政府还是很机智的,装怂示弱,搞了个大象羔羊论, 说中国好比大象,缅甸好比 : 羔羊,大象会不会发怒,无疑会使羔羊常常提心吊胆。中国历史上的皇朝,还有毛周也 : 一样,就吃这一套,对方表示了下国对上国的谦卑,哈哈,万国来朝了,一高兴,大手
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