t******e
发帖数: 2504 | 1 查了一下，这个洞朗与麦克马洪线无关，麦线是从不丹东开始划的，一直划到缅甸，
而这个洞朗在不丹西边，夹在不丹和锡金之间。
TG虽然口头上不承认麦线， 实际上还是遵守该线的，印度独立后在1950年控制了该线
，造成既成事实，即使62年TG打赢了也撤回了该线以北。
现在洞朗的问题是，与麦线无关，就是与印度的前殖民主子英国，以及自认是继承者印
度，没有一点关系，连地图开疆都算不上，印度跑来干什么。
估计TG自己也没有想到老印在洞朗会折腾，印度这样搞法，俨然是强国对弱国的姿态，
如果没得到处罚，就算是撤了，也算是脸面上得了一分。
TG这次军事上没有准备好，也就只能这样了，不过，要是以后不找个场子扳回来一分，
习胖的中国梦， 恐怕就是闭眼装睡梦。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 2 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断，没有预案，没有应对。搞得这
么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越
界，逼中国退回原来状态。丢人丢死了。
金砖十九大以后
第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来，变争议区为确定主权领土。
第二修路。
否则真是个包子。 |
f****e
发帖数: 24964 | 3 不丹要，不丹占老毛便宜，刚解放占了中国西藏很多地盘，都和麦线无关
和麦线有关的是莫拉萨顶，是阿三占老毛便宜转增给不丹
：查了一下，这个洞朗与麦克马洪线无关，麦线是从不丹东开始划的，一直划到缅甸，
：而这个洞朗在不丹西边，夹在不丹和锡金之间。 |
f***y
发帖数: 4447 | |
t******e
发帖数: 2504 | 5 这个修路， 估计习胖是不知道的，可能政治局估计都没人知道， 谁会关心这个，都在
盘算什么19大呢。
现在丢人也没什么关系，没有准备嘛，关键是下一步，准备好再找回来场子。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断，没有预案，没有应对。搞得这
: 么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越
: 界，逼中国退回原来状态。丢人丢死了。
: 金砖十九大以后
: 第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来，变争议区为确定主权领土。
: 第二修路。
: 否则真是个包子。
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z***y
发帖数: 13818 | 6 开啥玩笑。包子这次怂了，不丹哪里敢指望他而反抗印度。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这个有人要担责了。当初修路对印方反应没有准确判断，没有预案，没有应对。搞得这
: 么他妈的这么被动憋屈。如果是妥协条件是保持status quo, 那就是印度完胜。勇敢越
: 界，逼中国退回原来状态。丢人丢死了。
: 金砖十九大以后
: 第一要和不丹把洞朗地区归属协议签下来，变争议区为确定主权领土。
: 第二修路。
: 否则真是个包子。
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a********i
发帖数: 1611 | 7 老将从来都不怂被打脸
【在 z***y 的大作中提到】
: 开啥玩笑。包子这次怂了，不丹哪里敢指望他而反抗印度。
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S*******l
发帖数: 4637 | 8 碰瓷成功。1234567890
: 开啥玩笑。包子这次怂了，不丹哪里敢指望他而反抗印度。
【在 z***y 的大作中提到】
: 开啥玩笑。包子这次怂了，不丹哪里敢指望他而反抗印度。
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t******e
发帖数: 2504 | 9 不过，公平一点讲，和老毛关系也不大。
人家印度50年就开始往麦线进发了，TG18军51年5月才开始进入卫藏，进去之后，恐怕
主要任务就是看紧藏人精英，一时半刻可能还管不了边防。
另外一个背景是，在50年底， TG从北边进青海藏区，东边进康巴藏区， 在昌都战役后
，西藏政府慌了，企图国际求援， 制止中国“侵略”，美英因为朝鲜战争无暇顾及，
希望印度带头响应，但印度不想得罪中国，没理西藏的呼吁。
这也是后来尼赫鲁觉得，TG应该在边界问题让步的主要理由， 因为印度没相应干涉西
藏的呼吁，而且印度也在朝鲜战争中当了偏向T中方的调停人作用，尼赫鲁想当然地认
为，中国欠他一个人情。
，
【在 f****e 的大作中提到】
: 不丹要，不丹占老毛便宜，刚解放占了中国西藏很多地盘，都和麦线无关
: 和麦线有关的是莫拉萨顶，是阿三占老毛便宜转增给不丹
:
: ：查了一下，这个洞朗与麦克马洪线无关，麦线是从不丹东开始划的，一直划到缅甸，
: ：而这个洞朗在不丹西边，夹在不丹和锡金之间。
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F**0
发帖数: 5004 | 10 不丹是西藏的一部分/地方势力， 也是大清的属国。 后来被英国弄成势力范围了（没
正式侵占）。
所以，不丹和西藏没有正式边界。 不丹原来就是西藏的一部分。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 11 好像是西藏的番属，但早就被英国控制了，中国或清也没管， 似乎是番属的番属就不
是自己的番属了。
【在 F**0 的大作中提到】
: 不丹是西藏的一部分/地方势力， 也是大清的属国。 后来被英国弄成势力范围了（没
: 正式侵占）。
: 所以，不丹和西藏没有正式边界。 不丹原来就是西藏的一部分。
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t******e
发帖数: 2504 | 12 再读了读麦克马洪线的产生， 还是挺有意思的。
西藏政府趁清朝和民国换届之际的混乱，赶走驻藏清兵和清代表，形成事实独立，但没
有国际社会承认， 有点像现在台湾。
西藏政府当然要争取当时全球一哥即英帝国的支持了，为此在西姆拉会议上也就同意了
麦克马洪线， 但附加条件是英国承认西藏独立， 但是英国政府权衡一番，自己在华利
益要大得多，后来也没有同意承认西藏独立。
应该说，那时是西藏争取独立的最佳时机，从地缘政治角度看，到抗战及以后就再没有
机会了， 国民政府也趁老达赖死后批准新达赖之时，派了代表到西藏，但到1949年，
中国政府又换届了，西藏政府旧技重拾， 又一次把中国政府（民国）代表处赶走， 再
次事实独立， 但很快就被跟进的TG打碎了。 |
f****e
发帖数: 24964 | 13 实际就是老毛阿三不丹把西藏瓜分了
老毛消灭西藏地方政权，但又没能力阻止阿三不丹瓜分西藏
：不过，公平一点讲，和老毛关系也不大。
： |
t******e
发帖数: 2504 | 14 看看英国对于麦克马洪线的态度。
在1913年西姆拉会议上的英代表和西藏代表在有关麦线的草案上签字，但中国代表没签
， 有趣的是，英印殖民政府却认为英藏草案违反了1907年英俄协议，1907年英俄协议
规定，英俄中任何一方与西藏签订的条约协议， 必须有中国政府同意才有效，因此，
英印殖民政府认定只有西藏签订的麦线无效。
到1922年，苏俄宣布和英国签订的协议失效， 似乎麦线就可以拿出来用了，但英印殖
民政府忘了还有这一码事，直到1938年才想起来，公开发表出来了。 |
t******e
发帖数: 2504 | 15 不丹个头太小，阿3的要求也有一定的依据，就是英国的地图开疆，有西藏政府背书。
【在 f****e 的大作中提到】
: 实际就是老毛阿三不丹把西藏瓜分了
: 老毛消灭西藏地方政权，但又没能力阻止阿三不丹瓜分西藏
:
: ：不过，公平一点讲，和老毛关系也不大。
: ：
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M*******2
发帖数: 692 | 16 77军都压上去了，还没有军事准备？ 知道西南库是TG最大的军火库么？西藏方向这些
年是战备最充分的，想打随时打，只是火候还不够。 |
t******e
发帖数: 2504 | 17 这个77军不是在成都嘛，前几周九寨沟闹地震，这个部队还派人去救灾。
即使是现在去，那也是被动反应，不是事先有准备。
【在 M*******2 的大作中提到】
: 77军都压上去了，还没有军事准备？ 知道西南库是TG最大的军火库么？西藏方向这些
: 年是战备最充分的，想打随时打，只是火候还不够。
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D*****0
发帖数: 1143 | |
f****e
发帖数: 24964 | 19 不丹占的只有阿三转赠的摩拉撒顶是麦线地图开疆，其它跟英国无关，都是不丹占老毛
便宜，自己占的
【在 t******e 的大作中提到】
: 不丹个头太小，阿3的要求也有一定的依据，就是英国的地图开疆，有西藏政府背书。
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t******e
发帖数: 2504 | 20 西藏政府及达赖对麦线的态度。
前面说了，西藏签订有关麦线的协议，是以英国承认西藏独立为前提的，英国没有承认
西藏独立，西藏政府就不认帐了。
第14世达赖，直到这个世纪初，还说印度的阿鲁纳恰尔邦（即藏南，麦线以南）是西藏
领土，近年来才改口， 这也没办法，在中国和印度这个大小魔鬼中，他也只能选择小
魔鬼联合了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 看看英国对于麦克马洪线的态度。
: 在1913年西姆拉会议上的英代表和西藏代表在有关麦线的草案上签字，但中国代表没签
: ， 有趣的是，英印殖民政府却认为英藏草案违反了1907年英俄协议，1907年英俄协议
: 规定，英俄中任何一方与西藏签订的条约协议， 必须有中国政府同意才有效，因此，
: 英印殖民政府认定只有西藏签订的麦线无效。
: 到1922年，苏俄宣布和英国签订的协议失效， 似乎麦线就可以拿出来用了，但英印殖
: 民政府忘了还有这一码事，直到1938年才想起来，公开发表出来了。
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t******e
发帖数: 2504 | 21 西藏在清退位后自我宣布独立，也形成事实独立，比外蒙和后来满洲独立条件还好，因
为民国政府还派出军队"收复"外蒙2年，满州更是汉人占主体。
西藏独立不利的条件是， 缺少列强干涉，外蒙有苏俄，满州有日本，西藏就指望英国
了，但英国满足于印度这个一亩三分地， 无意扶持西藏，最多是在西藏割点地到喜马
拉雅山脊线，以保障英印安全。
在西藏事实独立期间，不仅与英印有边界纠纷，与汉地也有所谓边界纠纷， 西藏政府
的策略，还是大小魔鬼的选择中，要防大魔鬼，这个大魔鬼就是中国，因为中国是要他
的命，小魔鬼英印只是割点肉。
西藏与英印是妥协，但与汉地军阀之间却爆发了战争，英国称之为西藏-中国战争，主
要是在青海和康巴地区，其中第3次战争最大，青海的马步芳联合四川的刘文辉， 把西
藏军队打得大败，只好央求英印来斡旋停火和解。 |
t******e
发帖数: 2504 | 22 再看看缅甸段边界。
麦克马洪线也延伸到现在的缅甸一部分，但好像只是中缅边界的一部分， 中缅边界大
部分是由英国在1941年趁中国抗战困难之际，划了一条对英占缅甸有利的边界，以封闭
滇缅公路作为要挟强迫中国政府承认。
但实际上，缅甸很快被日军占领，战后缅甸也很快独立了，英国划的那条线，英缅当局
根本没有时间实施有效管辖，1941年线以南很多地方还是中国传统习惯区，解放大军也
占领了。
缅甸政府还是很机智的，装怂示弱，搞了个大象羔羊论， 说中国好比大象，缅甸好比
羔羊，大象会不会发怒，无疑会使羔羊常常提心吊胆。中国历史上的皇朝，还有毛周也
一样，就吃这一套，对方表示了下国对上国的谦卑，哈哈，万国来朝了，一高兴，大手
一挥，好吧，就按1941年的那条线划界吧。 |
t******e
发帖数: 2504 | 23 印度在旁边看到了，啊，既然中国能让缅甸，为什么不能让我阿3呢？ 何况我阿3在朝
鲜战争谈判时也算是帮了TG一个忙，而且当初西藏在TG入侵上呼吁干涉， 我阿3也没答
应啊，于理于情，中国都应该承认麦克马洪线。
应该说阿3的思路是对的，如果阿3像缅甸那样装孙子请求毛周，毛周十有八九就按中缅
边界的处理方式来处理中印边界了。
但阿3的态度不对，居然以恩人自居，还号称自己是第3世纪领袖，不把我天朝皇帝放在
眼里，而且他的破军队还在边界上用武力拱， 惹得龙颜大怒，打，把TMD的打服。
至于领土，那不重要，关键是要人家服气， 所以在大胜之后，看到对方的怂样，皇上
心理上也就满足了， 撤回来吧，那个破地方要它干什么，我们要学诸葛，要搞7擒7纵
， 攻心为上。
【在 t******e 的大作中提到】
: 再看看缅甸段边界。
: 麦克马洪线也延伸到现在的缅甸一部分，但好像只是中缅边界的一部分， 中缅边界大
: 部分是由英国在1941年趁中国抗战困难之际，划了一条对英占缅甸有利的边界，以封闭
: 滇缅公路作为要挟强迫中国政府承认。
: 但实际上，缅甸很快被日军占领，战后缅甸也很快独立了，英国划的那条线，英缅当局
: 根本没有时间实施有效管辖，1941年线以南很多地方还是中国传统习惯区，解放大军也
: 占领了。
: 缅甸政府还是很机智的，装怂示弱，搞了个大象羔羊论， 说中国好比大象，缅甸好比
: 羔羊，大象会不会发怒，无疑会使羔羊常常提心吊胆。中国历史上的皇朝，还有毛周也
: 一样，就吃这一套，对方表示了下国对上国的谦卑，哈哈，万国来朝了，一高兴，大手
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