g*q
发帖数: 26623 | 1 今年前8个月社会消费品零售总额（只计算最终消费，不算卖给企业的部分，包括餐馆
消费，不算机票车票/电信/供电/煤气/旅店等非实物消费）23.2万亿人民币，全年预计
35万亿，5.3万亿美元。扣除餐饮后约合4.75万亿美元。
美国2017年Q2的数据是合年率4.25万亿美元（扣除餐饮，因为美国数据只提供了餐饮+
旅店的总数），口径跟中国4.75万亿美元相当。
虽然美国GDP号称比中国高50%，但是里面虚的东西比中国比例高太多。 |
t*******a
发帖数: 4055 | 2 美国实际地位要低很多，但床铺还要修墙，有一天，美国人会南下逃荒的
其实现在已经开始了，俗话说，水往低处流，人往工作走，工作在南面，人就会去
收入少30%？这个就是假象，因为同样的钱，在南面多值好几倍
各国故意打压本国货币，因为要出口，价值是另一回事 |
r*****4
发帖数: 4016 | 3 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器材，日
用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
美国80%的GDP是服务业。 |
l*******1
发帖数: 16217 | |
q****5
发帖数: 1660 | 5 美帝现在就靠金融霸权撑着，这金融永动机停转，美帝就完了 |
g*q
发帖数: 26623 | 6 钢铁，能源都不是最终消费。
按第二产业GDP比，中国很多年前就超过美国了，但是那时候很大部分是进出口逆顺差
导致（美国消费比生产多很多，中国消费比生产少很多）。现在只看消费金额也超过美
国了（原来还要考虑PPP）
【在 r*****4 的大作中提到】
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器材，日
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
: 美国80%的GDP是服务业。
|
t*******a
发帖数: 4055 | 7 所谓服务业就是虚数，是复数的一部分，但没有真正价值
所以，美国有很多钱，买了很多东西，但没有真东西卖给别人，除了垃圾
给了些废纸打发了，相当于诈骗，欣欣还陪你去旅游，美国打白条
服务业是好听的名称，实际上不一定，
美国的犯罪业就比其它国家多好多倍，
读不来书的黑人就去当小偷，读不来书的白人当警察
再加上，法官，监狱，拉皮条的。。。
这个鸡的屁股比教育都要大的多 |
l**t
发帖数: 6971 | 8 苹果是服务业，富士康是制造业。所以中国已经超过美国了。
- 五毛 |
g*q
发帖数: 26623 | 9 未计入实物消费的东西里面，还是有很多有用的，比如供电供气供暖，通信，交通这些
。不过中国的交通通信服务规模也远高于美国（航空略差但是差距已经很小，铁路公路
完胜）。居民用电/气不如美国，但是集中供暖比美国牛多了。
美国最虚的是医疗，房地产和金融。医疗开支一年2万亿，相当于实物消费的一半。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 所谓服务业就是虚数，是复数的一部分，但没有真正价值
: 所以，美国有很多钱，买了很多东西，但没有真东西卖给别人，除了垃圾
: 给了些废纸打发了，相当于诈骗，欣欣还陪你去旅游，美国打白条
: 服务业是好听的名称，实际上不一定，
: 美国的犯罪业就比其它国家多好多倍，
: 读不来书的黑人就去当小偷，读不来书的白人当警察
: 再加上，法官，监狱，拉皮条的。。。
: 这个鸡的屁股比教育都要大的多
|
d*****t
发帖数: 7903 | 10 你给科普一下吧，这意味着什么？
【在 g*q 的大作中提到】
: 未计入实物消费的东西里面，还是有很多有用的，比如供电供气供暖，通信，交通这些
: 。不过中国的交通通信服务规模也远高于美国（航空略差但是差距已经很小，铁路公路
: 完胜）。居民用电/气不如美国，但是集中供暖比美国牛多了。
: 美国最虚的是医疗，房地产和金融。医疗开支一年2万亿，相当于实物消费的一半。
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a******9
发帖数: 20431 | 11 意味着国内实际物质生活水平比按美元计价的gdp水平显示的要高
：你给科普一下吧，这意味着什么？
： |
x****6
发帖数: 4339 | 12 属实，但是人均还差得远
【在 g*q 的大作中提到】
: 今年前8个月社会消费品零售总额（只计算最终消费，不算卖给企业的部分，包括餐馆
: 消费，不算机票车票/电信/供电/煤气/旅店等非实物消费）23.2万亿人民币，全年预计
: 35万亿，5.3万亿美元。扣除餐饮后约合4.75万亿美元。
: 美国2017年Q2的数据是合年率4.25万亿美元（扣除餐饮，因为美国数据只提供了餐饮+
: 旅店的总数），口径跟中国4.75万亿美元相当。
: 虽然美国GDP号称比中国高50%，但是里面虚的东西比中国比例高太多。
|
f*******a
发帖数: 4416 | 13 这个...这位网友
其实人均实物消费有上限，再消费更多的实物，意义不大。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你给科普一下吧，这意味着什么？
|
m*****u
发帖数: 15526 | 14 美帝的服务业只能呵呵吧？生活便利程度天朝完爆美帝啊。服务业宗旨不就给人提供便
利么。美帝全是水分 |
w*j
发帖数: 6104 | 15 中国不可能这么低吧。 中国人比美国多5倍，我不相信中国人均消费的东西只有美国
的5分之一。 汽油，电力有可能。 别的不可能。 尤其吃的，人均差距肯定没5倍。 |
z*****l
发帖数: 3472 | 16 在美国理发20美元，在中国20人民币。大学学费，在美国学费5万美元，在中国5千人民
币。 |
o*****p
发帖数: 2977 | 17 一个后果是：中国不但是第一生产者，还是第一消费市场。美国动刀子更难了。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你给科普一下吧，这意味着什么？
|
o*****p
发帖数: 2977 | 18 不能光从这个角度看。美国汽车房子便宜很多。顶得上理N次发。
【在 z*****l 的大作中提到】
: 在美国理发20美元，在中国20人民币。大学学费，在美国学费5万美元，在中国5千人民
: 币。
|
a******9
发帖数: 20431 | 19 汽车除了大排量和进口豪车 中美价位差不多 买dfbb在两国没啥区别的
美国相对中国 主要还是蛋，奶，肉还有高溢价的高端消费品便宜
：
： 不能光从这个角度看。美国汽车房子便宜很多。顶得上理N次发。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 20 牛奶消费量 人均 差距极大。
[在 wwj (灰太狼) 的大作中提到：] |
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s*******7
发帖数: 1302 | 21 这意味着中国(不止是第一大生产国),而且是全球第一大消费市场.
美国不可能发动各国对中国贸易制裁. 要制裁,只能美国自己玩.
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你给科普一下吧，这意味着什么？
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g*q
发帖数: 26623 | 22 中国人口只是美国的4倍
另外这个数据没有考虑价格差别（美国商店里的大米蔬菜比中国贵多了），没有考虑中
国农民很多消费品都不用买的，食堂之类的消费也是一个灰色地带（可以不算最终消费
）。实际上汽油消费中国人均还不到美国的1/5.
服装鞋帽类商品美国一年总消费3900亿美元，中国只有2000亿美元。
【在 w*j 的大作中提到】
: 中国不可能这么低吧。 中国人比美国多5倍，我不相信中国人均消费的东西只有美国
: 的5分之一。 汽油，电力有可能。 别的不可能。 尤其吃的，人均差距肯定没5倍。
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g*q
发帖数: 26623 | 23 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀+人口增长率）
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这个...这位网友
: 其实人均实物消费有上限，再消费更多的实物，意义不大。
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P**********8
发帖数: 1566 | 24 麻痹中国的实物消费不是应该是美国的五倍才合理么？ |
S*******D
发帖数: 12188 | 25 所有发达国家都是服务业占大头。只有落后国家才是工业农业占大头
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器
材，日
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
: 美国80%的GDP是服务业。
【在 r*****4 的大作中提到】
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器材，日
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
: 美国80%的GDP是服务业。
|
L****8
发帖数: 3938 | 26 你放出来了？
【在 S*******D 的大作中提到】
: 所有发达国家都是服务业占大头。只有落后国家才是工业农业占大头
:
:
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器
: 材，日
:
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
:
: 美国80%的GDP是服务业。
:
|
S*******D
发帖数: 12188 | 27 中国诈骗犯创造了多少GDP？
: 所谓服务业就是虚数，是复数的一部分，但没有真正价值
: 所以，美国有很多钱，买了很多东西，但没有真东西卖给别人，除了垃圾
: 给了些废纸打发了，相当于诈骗，欣欣还陪你去旅游，美国打白条
: 服务业是好听的名称，实际上不一定，
: 美国的犯罪业就比其它国家多好多倍，
: 读不来书的黑人就去当小偷，读不来书的白人当警察
: 再加上，法官，监狱，拉皮条的。。。
: 这个鸡的屁股比教育都要大的多
【在 t*******a 的大作中提到】
: 所谓服务业就是虚数，是复数的一部分，但没有真正价值
: 所以，美国有很多钱，买了很多东西，但没有真东西卖给别人，除了垃圾
: 给了些废纸打发了，相当于诈骗，欣欣还陪你去旅游，美国打白条
: 服务业是好听的名称，实际上不一定，
: 美国的犯罪业就比其它国家多好多倍，
: 读不来书的黑人就去当小偷，读不来书的白人当警察
: 再加上，法官，监狱，拉皮条的。。。
: 这个鸡的屁股比教育都要大的多
|
S*******D
发帖数: 12188 | 28 你对服务业的认识就是送外卖吧？狗屁不通
: 美帝的服务业只能呵呵吧？生活便利程度天朝完爆美帝啊。服务业宗旨不就给人
提供便
: 利么。美帝全是水分
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美帝的服务业只能呵呵吧？生活便利程度天朝完爆美帝啊。服务业宗旨不就给人提供便
: 利么。美帝全是水分
|
S*******D
发帖数: 12188 | 29 中国GDP最大一块就是房地产，今年100万的房子明年200万，一买卖，GDP直线增长。有
屁用
: 中国人口只是美国的4倍
: 另外这个数据没有考虑价格差别（美国商店里的大米蔬菜比中国贵多了），没有
考虑中
: 国农民很多消费品都不用买的，食堂之类的消费也是一个灰色地带（可以不算最
终消费
: ）。实际上汽油消费中国人均还不到美国的1/5.
: 服装鞋帽类商品美国一年总消费3900亿美元，中国只有2000亿美元。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀+人口增长率）
|
S*******D
发帖数: 12188 | 30 中国消费能继续一年10%增长下去？是不是一百年后就是银河系第一了？扯你妈的蛋。
: 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀 人口增长
率）
【在 g*q 的大作中提到】
: 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀+人口增长率）
|
|
|
S*******D
发帖数: 12188 | 31 中国消费能继续一年10%增长下去？是不是一百年后就是银河系第一了？扯你妈的蛋。
: 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀 人口增长
率）
【在 g*q 的大作中提到】
: 中国的消费还在以10%的年率增长，美国只有2-3%（基本就是通货膨胀+人口增长率）
|
q****5
发帖数: 1660 | 32 诈骗犯湾湾第一。 美帝旁氏骗局那可是500个亿美金。大陆台湾的诈骗还要努力
【在 S*******D 的大作中提到】
: 中国诈骗犯创造了多少GDP？
:
:
: 所谓服务业就是虚数，是复数的一部分，但没有真正价值
:
: 所以，美国有很多钱，买了很多东西，但没有真东西卖给别人，除了垃圾
:
: 给了些废纸打发了，相当于诈骗，欣欣还陪你去旅游，美国打白条
:
: 服务业是好听的名称，实际上不一定，
:
: 美国的犯罪业就比其它国家多好多倍，
:
: 读不来书的黑人就去当小偷，读不来书的白人当警察
:
: 再加上，法官，监狱，拉皮条的。。。
:
: 这个鸡的屁股比教育都要大的多
|
j***g
发帖数: 11325 | 33 实物消费肯定和人口正相关啊。
现在中美的生活水平差距越来越小，所以消费超过美国很正常 |
d**s
发帖数: 4741 | |
D*****u
发帖数: 1090 | 35
现在美弟只有军事和金融还能压住土鳖，如果美弟金融不转，真就是完蛋了，但最后估
计不会走到那一步，最后估计会和土鳖达到一个新的战略平衡
【在 q****5 的大作中提到】
: 美帝现在就靠金融霸权撑着，这金融永动机停转，美帝就完了
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m********s
发帖数: 55301 | 36 二战爆发前夕的美国、德国、苏联、日本、法国、英国、越南、意大利......越南和意
大利当时就是服务业占大头，美国德国日本法国是工农业占大头
【在 S*******D 的大作中提到】
: 所有发达国家都是服务业占大头。只有落后国家才是工业农业占大头
:
:
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器
: 材，日
:
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
:
: 美国80%的GDP是服务业。
:
|
m****o
发帖数: 4654 | 37 中国的服务业也很发达，只不过大多数没有统计到gdp当中
如果统计，说不定就是全世界第一经济大国
【在 r*****4 的大作中提到】
: 你要比钢铁，能源，粮食，肉类，水产品，蔬菜水果，汽车，家用电器，通讯器材，日
: 用百货，这些实实在在的东西，中国的消费量早就超过美国了。
: 美国80%的GDP是服务业。
|
m****o
发帖数: 4654 | 38 牛奶算屁
人奶消费量人均差距更大。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 牛奶消费量 人均 差距极大。
: [在 wwj (灰太狼) 的大作中提到：]
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f******d
发帖数: 2394 | 39 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: 看图说话：中国的问题不是进出口
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 14:30:56 2017, 美东)
看大家热火朝天的讨论美国新总统的贸易政策，仿佛中国现在的问题在于能否保住进出
口和世界工厂的地位。中国的问题其实是个金融泡沫的问题，进出口和实物生产制造只
是旁枝末节。看下图，中国靠世界加工厂或者说血汗工厂的地位只能大概维持最多人均
3000美元GDP的水平（2007年中国人均GDP2651美元）。现在的8000美元有5000美元以上
来自09年后四万亿带动的金融泡沫（以房地产泡沫为代表）。这部分在泡沫破灭后是肯
定保不住的。即使2007年的那2651美元，也是因为美国次贷刺激的过度消费带来的。如
果不考虑这个因素，中国靠世界工厂的真实收入来算，人均GDP应该是2003年的1273美
元。考虑到泡沫破灭后总是存在过度调整，中国的人均GDP应该回到2000年的949美元，
也即北京三环房价回到5000人民币左右。
有没有可能世界金融泡沫（绝不单是中国）不破裂？堤坝到处在开裂小碎片，英国脱欧
，美国奉行“孤立主义”，在在都指明世界金融的最先进国都在和世界其他国家进行切
割。
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 中国人为啥那么敏感“殖民”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 13:54:48 2017, 美东)
那是现在。58年时三面红旗，人民公社也吹得震天响。59年怎样？60年，61年呢？你看
习近平把军权抓的这么牢，又开始屏蔽海外信息？为啥？高层能看到的数据老百姓都不
知道。75万亿规模的GDP，300万亿的负债。过去30年共产党靠收买聚拢人心。未来30年
靠恐惧，因为没钱了，不跟我走，就饿死你。
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
标 题: 丧权辱国的丁酉条约
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 25 09:39:38 2017, 美东)
希腊的悲剧就在于不能贬值本币，因为他用的是欧元，操纵在别人手里。只能勒紧裤腰
带过苦日子。当然，前些年混进欧元区后，好日子是着实过了几年的。中国不能贬值人
民币，300万亿的国内债务只能靠屁民勒紧裤腰带来偿还。当然前些年的所谓高铁，体
制内高退休金，各级公务员的灰色收入，好日子是着实过了几年的。几千万房奴，拿着
90年代的工资，还几百万的21世纪的房贷，画面太美，不敢想象。对了，国内体制内的
工资/退休金，基本工资只占很少一部分，危机爆发后，党有充足的理由只发基本工资
。看来，设计制度的人很有水平。莫泊桑的小说《项链》估计习总书记肯定看过。 |
f******d
发帖数: 2394 | 40 整个中国银行系统40万亿美元以上的资产，只对应不到2万亿美元的所有者权益。这样
的泡沫，亘古未见，难怪中国人有自信，一辈子也花不完的财产，八辈子也还不清的债
务。
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: 看图说话：中国的问题不是进出口
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 14:30:56 2017, 美东)
: 看大家热火朝天的讨论美国新总统的贸易政策，仿佛中国现在的问题在于能否保住进出
: 口和世界工厂的地位。中国的问题其实是个金融泡沫的问题，进出口和实物生产制造只
: 是旁枝末节。看下图，中国靠世界加工厂或者说血汗工厂的地位只能大概维持最多人均
: 3000美元GDP的水平（2007年中国人均GDP2651美元）。现在的8000美元有5000美元以上
: 来自09年后四万亿带动的金融泡沫（以房地产泡沫为代表）。这部分在泡沫破灭后是肯
: 定保不住的。即使2007年的那2651美元，也是因为美国次贷刺激的过度消费带来的。如
: 果不考虑这个因素，中国靠世界工厂的真实收入来算，人均GDP应该是2003年的1273美
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L****8
发帖数: 3938 | 41 北京三环房价回到5000人民币左右 具体体现 不是字面 而是通货膨胀
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: 看图说话：中国的问题不是进出口
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 14:30:56 2017, 美东)
: 看大家热火朝天的讨论美国新总统的贸易政策，仿佛中国现在的问题在于能否保住进出
: 口和世界工厂的地位。中国的问题其实是个金融泡沫的问题，进出口和实物生产制造只
: 是旁枝末节。看下图，中国靠世界加工厂或者说血汗工厂的地位只能大概维持最多人均
: 3000美元GDP的水平（2007年中国人均GDP2651美元）。现在的8000美元有5000美元以上
: 来自09年后四万亿带动的金融泡沫（以房地产泡沫为代表）。这部分在泡沫破灭后是肯
: 定保不住的。即使2007年的那2651美元，也是因为美国次贷刺激的过度消费带来的。如
: 果不考虑这个因素，中国靠世界工厂的真实收入来算，人均GDP应该是2003年的1273美
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f******d
发帖数: 2394 | 42 你那是做梦。美国不允许人民币贬值，看看怎么通货膨胀？和希腊的下场一样一样的，
只是更惨。
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: 两次大跃进的主要相同点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 09:38:22 2015, 美东)
都存在大量浪费，第一次是粮食（比如公社食堂），第二次是钱（比如以高铁为代表的
大量的所谓不考虑经济效益的基础建设，外加腐败）。
都存在似是而非的“前景”。第一次是以后亩产万斤了，粮食不会缺。第二次是钱其实
是印出来的，不是挣出来的，更不是存出来的。而且还造出奇葩理论比如美国经济独步
全球是因为美国能印美元，而不是美国公司技术领先，盈利能力强。而且这个真理世界
人民都不懂，甚至包括毛泽东时期的中国共产党也不懂这个真理。
结果是第一次后来发生非正常死亡几千万人的粮荒。第二次可能会发生非正常死亡几百
万人的钱荒。而且第二次有很大可能直接断送共产党政权。
【在 L****8 的大作中提到】
: 北京三环房价回到5000人民币左右 具体体现 不是字面 而是通货膨胀
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o*****p
发帖数: 2977 | 43 给个时间表吧。哪年崩？
【在 f******d 的大作中提到】
: 你那是做梦。美国不允许人民币贬值，看看怎么通货膨胀？和希腊的下场一样一样的，
: 只是更惨。
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: 两次大跃进的主要相同点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 09:38:22 2015, 美东)
: 都存在大量浪费，第一次是粮食（比如公社食堂），第二次是钱（比如以高铁为代表的
: 大量的所谓不考虑经济效益的基础建设，外加腐败）。
: 都存在似是而非的“前景”。第一次是以后亩产万斤了，粮食不会缺。第二次是钱其实
: 是印出来的，不是挣出来的，更不是存出来的。而且还造出奇葩理论比如美国经济独步
: 全球是因为美国能印美元，而不是美国公司技术领先，盈利能力强。而且这个真理世界
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L****8
发帖数: 3938 | 44 从5万一平掉到5千一平 这得革命造反了
【在 f******d 的大作中提到】
: 你那是做梦。美国不允许人民币贬值，看看怎么通货膨胀？和希腊的下场一样一样的，
: 只是更惨。
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: 两次大跃进的主要相同点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 09:38:22 2015, 美东)
: 都存在大量浪费，第一次是粮食（比如公社食堂），第二次是钱（比如以高铁为代表的
: 大量的所谓不考虑经济效益的基础建设，外加腐败）。
: 都存在似是而非的“前景”。第一次是以后亩产万斤了，粮食不会缺。第二次是钱其实
: 是印出来的，不是挣出来的，更不是存出来的。而且还造出奇葩理论比如美国经济独步
: 全球是因为美国能印美元，而不是美国公司技术领先，盈利能力强。而且这个真理世界
|
f******d
发帖数: 2394 | 45 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 中国会重复日本二战的战略错误？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 7 17:46:07 2017, 美东)
知道必有小将问中国经济什么时候崩。如果标准是北京房价下跌50%，那答案是今年。
如果标准是下跌80%，答案是明年。如果标准是下降95%，答案是后年
【在 o*****p 的大作中提到】
: 给个时间表吧。哪年崩？
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a***e
发帖数: 27968 | 46 苹果的itunes算服务，iphone显然算制造
【在 l**t 的大作中提到】
: 苹果是服务业，富士康是制造业。所以中国已经超过美国了。
: - 五毛
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l******t
发帖数: 55733 | 47 赞，留给影
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国会重复日本二战的战略错误？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 7 17:46:07 2017, 美东)
: 知道必有小将问中国经济什么时候崩。如果标准是北京房价下跌50%，那答案是今年。
: 如果标准是下跌80%，答案是明年。如果标准是下降95%，答案是后年
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f******d
发帖数: 2394 | 48 你应该说凭中国劳动力市场的真实价格（外企和私企，不看体制内，因为体制内本就是
政府用炒房收入发的钱），普通居民住宅能炒到5万一平太有想象力了。
【在 L****8 的大作中提到】
: 从5万一平掉到5千一平 这得革命造反了
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L****8
发帖数: 3938 | 49 市场指导价 不允许降价销售
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国会重复日本二战的战略错误？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 7 17:46:07 2017, 美东)
: 知道必有小将问中国经济什么时候崩。如果标准是北京房价下跌50%，那答案是今年。
: 如果标准是下跌80%，答案是明年。如果标准是下降95%，答案是后年
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a***e
发帖数: 27968 | 50 美国实物4.2万亿，GDP20万亿不到
中国要是人均实物达到美国一半，总量就会到10万亿
还是很可观的
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这个...这位网友
: 其实人均实物消费有上限，再消费更多的实物，意义不大。
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o*****p
发帖数: 2977 | 51 美国的学区房和黑人区价格也差个10倍20倍，为啥“劳动力市场的真实价格”就这么
不同？
【在 f******d 的大作中提到】
: 你应该说凭中国劳动力市场的真实价格（外企和私企，不看体制内，因为体制内本就是
: 政府用炒房收入发的钱），普通居民住宅能炒到5万一平太有想象力了。
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f******d
发帖数: 2394 | 52 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
标 题: Re: 简单的说一下为啥冬天来了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 14 20:44:33 2015, 美东)
冬天从2000年来了以后就没走。全世界取暖靠的是美联储烧的篝火。烤完火后再吹寒风
才最够劲。看历史版贴的顾城的研究，一直到崇祯14，15年绝大多数人还不认为大明气
数已尽。忽然就到了崇祯16年。中崩三年年末，祝大家中崩四年愉快。
【在 l******t 的大作中提到】
: 赞，留给影
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f******d
发帖数: 2394 | 53 加拿大和澳洲的房地产已经下跌超过20%，美国还会远么？
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
标 题: Re: 讲讲中崩的原理和含义
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 7 11:11:50 2016, 美东)
捣乱的很多。那就讲讲主要的吧。过去二十来年世界经济发展的主线有两个，副线有一
个。
主线是全球化和信贷扩张。副线是互联网革命。
全球化本质上是生产要素全球配置，总需求不能单独因此获得大幅提高。互联网革命长
远来看意义深远。但到现在为止的主要作用还限于提升各行各业效率。
那么推动需求大幅增加，进而创造所谓“经济增长”的只剩下信贷扩张。这和美联储实
行的宽松货币的货币政策有关。所以你才看到从纽约到莫斯科，从圣保罗到巴塞罗那，
全世界房价大涨。由此可见，美联储的政策是阀门。美国实行资本主义二百多年，基本
各种情况都遇到过，货币宽松政策之后是什么？中国人都凭直觉认为是通货膨胀呗？错
了。
中国政府因为集权的原因，把这个美元信贷带来的好处归因于自己的英明领导，或称“
中国模式”，并十倍百倍放大之。
所以才会有中崩，或称不作死就不会死。中崩的含义是以中国本土资产泡沫破灭为代表
的全球广大华人对资产投资（房地产）的盲目迷信的崩溃。当然，真正崩溃的绝不只是
中国资产。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 美国的学区房和黑人区价格也差个10倍20倍，为啥“劳动力市场的真实价格”就这么
: 不同？
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a***e
发帖数: 27968 | 54 美国人浪费惊人，实物消费高几倍不奇怪
现在中国小年轻也有这趋势，要是老一辈来，中国实物消费能小3X
【在 w*j 的大作中提到】
: 中国不可能这么低吧。 中国人比美国多5倍，我不相信中国人均消费的东西只有美国
: 的5分之一。 汽油，电力有可能。 别的不可能。 尤其吃的，人均差距肯定没5倍。
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a***e
发帖数: 27968 | 55 说说美国作为制造商能支撑什么样的人均GDP?
进出口只是积累的一部分，现在消费也是大头，
而且这个消费统计房子应该是不算的
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
: 标 题: Re: 简单的说一下为啥冬天来了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 14 20:44:33 2015, 美东)
: 冬天从2000年来了以后就没走。全世界取暖靠的是美联储烧的篝火。烤完火后再吹寒风
: 才最够劲。看历史版贴的顾城的研究，一直到崇祯14，15年绝大多数人还不认为大明气
: 数已尽。忽然就到了崇祯16年。中崩三年年末，祝大家中崩四年愉快。
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r*****4
发帖数: 4016 | 56 fireroad和OlilO类似，菌斑业余狗等常。
两个鸡巴炒菜，一个鸡巴味。
【在 l******t 的大作中提到】
: 赞，留给影
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r*****4
发帖数: 4016 | 57 他是不懂装懂，小毛孩楞充经济学家。
【在 a***e 的大作中提到】
: 说说美国作为制造商能支撑什么样的人均GDP?
: 进出口只是积累的一部分，现在消费也是大头，
: 而且这个消费统计房子应该是不算的
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f******d
发帖数: 2394 | 58 2013年本人在本版提出“中崩元年”说，被几百人围攻。到今天，还继续嘴硬的就剩阁
下一人。
【在 r*****4 的大作中提到】
: fireroad和OlilO类似，菌斑业余狗等常。
: 两个鸡巴炒菜，一个鸡巴味。
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a***e
发帖数: 27968 | 59 挺好，到时候抄底哈
【在 f******d 的大作中提到】
: 加拿大和澳洲的房地产已经下跌超过20%，美国还会远么？
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
: 标 题: Re: 讲讲中崩的原理和含义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 7 11:11:50 2016, 美东)
: 捣乱的很多。那就讲讲主要的吧。过去二十来年世界经济发展的主线有两个，副线有一
: 个。
: 主线是全球化和信贷扩张。副线是互联网革命。
: 全球化本质上是生产要素全球配置，总需求不能单独因此获得大幅提高。互联网革命长
: 远来看意义深远。但到现在为止的主要作用还限于提升各行各业效率。
: 那么推动需求大幅增加，进而创造所谓“经济增长”的只剩下信贷扩张。这和美联储实
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r*****4
发帖数: 4016 | 60 行啦，你就接着装逼吧，可惜人家狗等常比你早，比你有名，你玩不出啥新花样了，
LOL
【在 f******d 的大作中提到】
: 2013年本人在本版提出“中崩元年”说，被几百人围攻。到今天，还继续嘴硬的就剩阁
: 下一人。
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s****i
发帖数: 5144 | 61 其实粮食消费早就超过美国了,别看美帝胖子这么多. |
l**t
发帖数: 6971 | 62
没想到连你都这么糊涂！
iPhone是苹果制造的吗？苹果啥都不造，是纯服务业。产业链上游的富士康，TSMC，三
星，等等才是制造业。
无知五毛们说起美国服务业，好像就是理发送外卖。其实高科技企业基本都是服务业，
包括苹果GoogleAmazon微软OracleQualcommCisco。
【在 a***e 的大作中提到】
: 苹果的itunes算服务，iphone显然算制造
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w**a
发帖数: 2461 | 63 楼上讨论的，都是北京上海来的？
或者长三角，珠三角来的？
中国的90%还是很平穷的，能够和美国比较的，才区区五千万而已。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 64 光北京 上海 深圳 广州加起来就8000万了吧，
【在 w**a 的大作中提到】
: 楼上讨论的，都是北京上海来的？
: 或者长三角，珠三角来的？
: 中国的90%还是很平穷的，能够和美国比较的，才区区五千万而已。
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P*********u
发帖数: 881 | 65 说得好!
打倒卖国集团投资胡锦涛温家宝习近平李克强王岐山朱镕基！
lol
【在 S*******D 的大作中提到】
: 中国GDP最大一块就是房地产，今年100万的房子明年200万，一买卖，GDP直线增长。有
: 屁用
:
:
: 中国人口只是美国的4倍
:
: 另外这个数据没有考虑价格差别（美国商店里的大米蔬菜比中国贵多了），没有
: 考虑中
:
: 国农民很多消费品都不用买的，食堂之类的消费也是一个灰色地带（可以不算最
: 终消费
:
: ）。实际上汽油消费中国人均还不到美国的1/5.
:
: 服装鞋帽类商品美国一年总消费3900亿美元，中国只有2000亿美元。
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q*d
发帖数: 22178 | 66 中国人民自古以来都不怎么喝牛奶，
据说是因为大部分人乳糖不受，喝牛奶要拉肚子
【在 m*****n 的大作中提到】
: 牛奶消费量 人均 差距极大。
: [在 wwj (灰太狼) 的大作中提到：]
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q*d
发帖数: 22178 | 67 中国发生类似美国次贷危机的可能性太小，
房子泡沫再大，首付的比例总是是实的，
泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓而不是银行。
趁着危机能吸到血的还是王健林这样的，赶着泡沫把房地产抵押贷款了然后在国外置业
的，
但是，谁都看到了，这些人不多，控制起来即可
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Stock
: 标 题: Re: 简单的说一下为啥冬天来了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 14 20:44:33 2015, 美东)
: 冬天从2000年来了以后就没走。全世界取暖靠的是美联储烧的篝火。烤完火后再吹寒风
: 才最够劲。看历史版贴的顾城的研究，一直到崇祯14，15年绝大多数人还不认为大明气
: 数已尽。忽然就到了崇祯16年。中崩三年年末，祝大家中崩四年愉快。
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q*d
发帖数: 22178 | 68 中国底层是血汗工厂勤劳没什么福利的3亿农民工，
对比美帝吃低保犯罪的4000万老黑和4000万老墨，
还真没法不对中国有信心。
我的一个观点，中国这些年攒下的天价财富，是剥削这些农民工来的，
一个农民工贡献1万rmb的剩余价值，一年就是3万亿-纯利润，
美国的8000万黑墨吃低保加危害社会对美帝造成的损失估计超过1万亿美元，
这两项对比的出入让美帝没法跟天朝比前途
【在 f******d 的大作中提到】
: 整个中国银行系统40万亿美元以上的资产，只对应不到2万亿美元的所有者权益。这样
: 的泡沫，亘古未见，难怪中国人有自信，一辈子也花不完的财产，八辈子也还不清的债
: 务。
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L*****d
发帖数: 5093 | 69 嘿，你是站在赵家人的角度说话吗，你看见中国3亿农民工被剥削感到很开心，认为中
国因此很有希望，你的逻辑太强大了
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国底层是血汗工厂勤劳没什么福利的3亿农民工，
: 对比美帝吃低保犯罪的4000万老黑和4000万老墨，
: 还真没法不对中国有信心。
: 我的一个观点，中国这些年攒下的天价财富，是剥削这些农民工来的，
: 一个农民工贡献1万rmb的剩余价值，一年就是3万亿-纯利润，
: 美国的8000万黑墨吃低保加危害社会对美帝造成的损失估计超过1万亿美元，
: 这两项对比的出入让美帝没法跟天朝比前途
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f******d
发帖数: 2394 | 70 “泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓”。同意。比如现在反对我最激烈的两个ID就比
较有代表性。Attain79，三十多岁，标准美国索男。可能还没有拿到绿卡（或者刚刚拿
到），在美国的奋斗历程心理一直很压抑。估计他上海/杭州的“房产”是爹妈的房改
房，也是他能在美国不断提醒自己“老子比你们这些美国佬富多了”的精神支柱。Root
系列北京的房子是自己从日本到美国奋斗终生积蓄买的。其实我对Root这个汽车厂子弟
还是很尊敬的，至少不装，比那个Dongbeiren2 强太多了。但不论怎样，他们都没有大
规模负债。真正惨不忍睹的是大量负债的国内百姓。1998年我去香港出差，房价不过跌
了60%，大街上百业萧条。很多白领工资大幅消减甚至完全失业。如果还有房贷要还，
处境可想而知。当时全球经济仍处于快速扩张期。现在？中国人自求多福吧。
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国发生类似美国次贷危机的可能性太小，
: 房子泡沫再大，首付的比例总是是实的，
: 泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓而不是银行。
: 趁着危机能吸到血的还是王健林这样的，赶着泡沫把房地产抵押贷款了然后在国外置业
: 的，
: 但是，谁都看到了，这些人不多，控制起来即可
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g*q
发帖数: 26623 | 71 数据说明,中国的消费跟美国相当,但是中国有巨额顺差(生产>>消费),美国巨额逆差.两
项相抵,中国的出产远超过美国.
【在 a***e 的大作中提到】
: 说说美国作为制造商能支撑什么样的人均GDP?
: 进出口只是积累的一部分，现在消费也是大头，
: 而且这个消费统计房子应该是不算的
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t***o
发帖数: 19256 | 72 中国人口比美国多4倍，现在物价差不多，最终实物消费才刚超过美国，可想而知人均
实物占有率有多低
【在 g*q 的大作中提到】
: 今年前8个月社会消费品零售总额（只计算最终消费，不算卖给企业的部分，包括餐馆
: 消费，不算机票车票/电信/供电/煤气/旅店等非实物消费）23.2万亿人民币，全年预计
: 35万亿，5.3万亿美元。扣除餐饮后约合4.75万亿美元。
: 美国2017年Q2的数据是合年率4.25万亿美元（扣除餐饮，因为美国数据只提供了餐饮+
: 旅店的总数），口径跟中国4.75万亿美元相当。
: 虽然美国GDP号称比中国高50%，但是里面虚的东西比中国比例高太多。
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t***o
发帖数: 19256 | 73 中国发生类似美国次贷危机是不太会
但是会发生中国式经济萎缩，嗯，就是类似东北和山西正在发生这种
【在 q*d 的大作中提到】
: 中国发生类似美国次贷危机的可能性太小，
: 房子泡沫再大，首付的比例总是是实的，
: 泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓而不是银行。
: 趁着危机能吸到血的还是王健林这样的，赶着泡沫把房地产抵押贷款了然后在国外置业
: 的，
: 但是，谁都看到了，这些人不多，控制起来即可
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m*****n
发帖数: 4015 | 74 这话不对。只要泡沫足够大 哪怕是首付比例高也没用。一样会触发次贷危机。 是否触
发次贷危机关键看还款能力。而还款能力又取决于整体经济好坏好坏。
只要不还款的人多了。银行自然就有麻烦了。
[在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到：]
:中国发生类似美国次贷危机的可能性太小，
:房子泡沫再大，首付的比例总是是实的，
:泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓而不是银行。
:趁着危机能吸到血的还是王健林这样的，赶着泡沫把房地产抵押贷款了然后在国外置
业的，
:但是，谁都看到了，这些人不多，控制起来即可 |
a****l
发帖数: 8211 | 75 美国tmd现在很多地方最好的建筑就是政府与医院，有时候是监狱。医院总是有钱到处
买地造房。别的各种历史建筑都被拆了造医院。
【在 g*q 的大作中提到】
: 未计入实物消费的东西里面，还是有很多有用的，比如供电供气供暖，通信，交通这些
: 。不过中国的交通通信服务规模也远高于美国（航空略差但是差距已经很小，铁路公路
: 完胜）。居民用电/气不如美国，但是集中供暖比美国牛多了。
: 美国最虚的是医疗，房地产和金融。医疗开支一年2万亿，相当于实物消费的一半。
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f******d
发帖数: 2394 | 76 学校。
【在 a****l 的大作中提到】
: 美国tmd现在很多地方最好的建筑就是政府与医院，有时候是监狱。医院总是有钱到处
: 买地造房。别的各种历史建筑都被拆了造医院。
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h*******n
发帖数: 8906 | 77 十几亿人和3，4亿人比吃饭谁多，你还可以更要点脸
【在 s****i 的大作中提到】
: 其实粮食消费早就超过美国了,别看美帝胖子这么多.
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a******9
发帖数: 20431 | 78 呵呵 我不反对你 我只是看你笑话而已
现在一说菌斑中崩轮 谁都知道是你
另外我这辈子除了旅游从来没在杭州上海住过 更别扯什么房子了 你这个人的智商 从
这些脑残式臆测就可见一斑
：“泡沫一灭，估计最倒霉的还是老百姓”。同意。比如现在反对我最激烈的两个ID就
比较有代表性。Attain79，三十多岁，标准美国索男。可能还没有拿到绿卡（或者刚刚
拿到），在美国的奋斗历程心理一直很压抑。估计他上海/杭州的“房产”是爹妈的房改
：房，也是他能在美国不断提醒自己“老子比你们这些美国佬富多了”的精神支柱。
Root系列北京的房子是自己从日本到美国奋斗终生积蓄买的。其实我对Root这个汽车厂
子弟还是很尊敬的，至少不装，比那个Dongbeiren2 强太多了。但不论怎样，他们都没
有大规模负债。真正惨不忍睹的是大量负债的国内百姓。1998年我去香港出差，房价不
过跌了60%，大街上百业萧条。很多白领工资大幅消减甚至完全失业。如果还有房贷要
还， |
