h*******a
发帖数: 189 | 1 中国老百姓现在真的比十几年前过得好吗？
我当年（2000年左右）刚刚硕士毕业，就进了一家北京的公司，月工资是3500. 当时也
可以进北京一家外企，工资大概可以给到5000左右。由于这家外企要签长期合同，我又
打算出国，就放弃了。后来在北京的这家公司干了半年就来美国了。
去年回国，到这家北京的公司去看了看。跟企业的一个副总聊了一下。副总说，现在公
司刚入职的硕士生工资大概是6-7千。并且在同行业里，算是不低了。我当时挺惊讶的
。 我想，十多年了，北京的物价（不算房子）起码涨了有3-4倍。而员工的工资涨了一
倍还不到。明显生活水准缩水了有一半啊！我当年月工资3500，生活上都感觉不宽裕。
现在缩水了一半，生活上想必是相当紧张。
当年北京三环附近的房子才5000左右一平，现在都涨了十多倍。房租也涨了好多倍。看
来十多年来，普通老百姓的生活真是大大地倒退了。 |
g******t
发帖数: 11249 | 2 研究生扩招了有10倍吧
塔尖的始终是塔尖的
【在 h*******a 的大作中提到】
: 中国老百姓现在真的比十几年前过得好吗？
: 我当年（2000年左右）刚刚硕士毕业，就进了一家北京的公司，月工资是3500. 当时也
: 可以进北京一家外企，工资大概可以给到5000左右。由于这家外企要签长期合同，我又
: 打算出国，就放弃了。后来在北京的这家公司干了半年就来美国了。
: 去年回国，到这家北京的公司去看了看。跟企业的一个副总聊了一下。副总说，现在公
: 司刚入职的硕士生工资大概是6-7千。并且在同行业里，算是不低了。我当时挺惊讶的
: 。 我想，十多年了，北京的物价（不算房子）起码涨了有3-4倍。而员工的工资涨了一
: 倍还不到。明显生活水准缩水了有一半啊！我当年月工资3500，生活上都感觉不宽裕。
: 现在缩水了一半，生活上想必是相当紧张。
: 当年北京三环附近的房子才5000左右一平，现在都涨了十多倍。房租也涨了好多倍。看
|
f*********t
发帖数: 11092 | 3 是的
十年前谁想到私家车啊，现在遍地都是
十年前出国旅游谁想到那么普遍啊，现在每年出境人次两亿次!美国十年签证带着几十
万银行存款证明到那就办!
过去的二十年，但凡从农村或四五线小城市考到沿海一二线大城市大学并毕业留在当地
就业打拼的，只要肯努力肯吃苦，慢慢的首付买房扎根都不是梦，即使买不起房，一年
赚好比6万人民币也比家乡一年种地仅8000人民币要富裕太多!这说明中国给底层民众向
上的通道并没有完全堵死，要是象印度那种缺德的种姓制度就没戏了。另外有人说中国
阶层固化。。。这都是胡邹白咧，你说英美阶层固化可以相信，都是老牌儿资本主义高
端发达了。。。中国目前来说可能有点苗头，但是还绝没有达到神马阶层固化
今后不会再有没知识就能闯天下的段子咯。。。狗瘟贵那种以后基本绝迹咯。。。偷鸡
摸狗鬼使神差见风使舵那种没咯。。。
马云说了再过三十年，差不多现在三分之二数量的社会就业岗位将被人工智能机器人所
取代，届时下岗失业率会更攀新高，而且那个时候每个能有饭碗就业的人员每周工作时
间也从现在四十小时左右下降到二十小时。。也就是短期未来一周歇四天工作三天并不
是虚构。。。
但是八零后九零后注定最悲催的俩群体，竞争伴随一生，马云的话还有三十年兑现，届
时中国还要将修改退休年龄延长法，那时68岁甚至72岁退休恐怕才是常态，那么85后再
过三十年才60岁上下，还没到退休年龄。。。但是面对那么高的失业率肯定竞争到白热
化，杀的一塌糊涂，九零后就更是如此了
少壮不努力 老大徒伤悲啊 |
g******t
发帖数: 11249 | 4 这个马来西亚也是遍地私家车吧
只要不折腾，国家的正常水平
【在 f*********t 的大作中提到】
: 是的
: 十年前谁想到私家车啊，现在遍地都是
: 十年前出国旅游谁想到那么普遍啊，现在每年出境人次两亿次!美国十年签证带着几十
: 万银行存款证明到那就办!
: 过去的二十年，但凡从农村或四五线小城市考到沿海一二线大城市大学并毕业留在当地
: 就业打拼的，只要肯努力肯吃苦，慢慢的首付买房扎根都不是梦，即使买不起房，一年
: 赚好比6万人民币也比家乡一年种地仅8000人民币要富裕太多!这说明中国给底层民众向
: 上的通道并没有完全堵死，要是象印度那种缺德的种姓制度就没戏了。另外有人说中国
: 阶层固化。。。这都是胡邹白咧，你说英美阶层固化可以相信，都是老牌儿资本主义高
: 端发达了。。。中国目前来说可能有点苗头，但是还绝没有达到神马阶层固化
|
h*********g
发帖数: 9102 | |
f*********t
发帖数: 11092 | 6 您的言外之意是要饿死了就得骂老百姓自己没本事么。。。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 中国人没饿死就得感谢共产党
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d*********2
发帖数: 48111 | 7 2000年有辆桑塔纳2000就能北外北二外的妞随便上，
你现在开辆桑塔纳上街， 洗脚妹都未必搭理你
【在 h*******a 的大作中提到】
: 中国老百姓现在真的比十几年前过得好吗？
: 我当年（2000年左右）刚刚硕士毕业，就进了一家北京的公司，月工资是3500. 当时也
: 可以进北京一家外企，工资大概可以给到5000左右。由于这家外企要签长期合同，我又
: 打算出国，就放弃了。后来在北京的这家公司干了半年就来美国了。
: 去年回国，到这家北京的公司去看了看。跟企业的一个副总聊了一下。副总说，现在公
: 司刚入职的硕士生工资大概是6-7千。并且在同行业里，算是不低了。我当时挺惊讶的
: 。 我想，十多年了，北京的物价（不算房子）起码涨了有3-4倍。而员工的工资涨了一
: 倍还不到。明显生活水准缩水了有一半啊！我当年月工资3500，生活上都感觉不宽裕。
: 现在缩水了一半，生活上想必是相当紧张。
: 当年北京三环附近的房子才5000左右一平，现在都涨了十多倍。房租也涨了好多倍。看
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 台湾现在还以机车为主。
当然， 台湾不是正常国家
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个马来西亚也是遍地私家车吧
: 只要不折腾，国家的正常水平
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g******t
发帖数: 11249 | 9 确实很像
台北的房子也是天价
【在 d*********2 的大作中提到】
: 台湾现在还以机车为主。
: 当然， 台湾不是正常国家
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d*********2
发帖数: 48111 | 10 20年前ivy campus里碰见亚裔扎堆的， 基本都是日韩。
现在不管什么学校， 碰见一堆亚裔在那里， 过去讲普通话准没错。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 是的
: 十年前谁想到私家车啊，现在遍地都是
: 十年前出国旅游谁想到那么普遍啊，现在每年出境人次两亿次!美国十年签证带着几十
: 万银行存款证明到那就办!
: 过去的二十年，但凡从农村或四五线小城市考到沿海一二线大城市大学并毕业留在当地
: 就业打拼的，只要肯努力肯吃苦，慢慢的首付买房扎根都不是梦，即使买不起房，一年
: 赚好比6万人民币也比家乡一年种地仅8000人民币要富裕太多!这说明中国给底层民众向
: 上的通道并没有完全堵死，要是象印度那种缺德的种姓制度就没戏了。另外有人说中国
: 阶层固化。。。这都是胡邹白咧，你说英美阶层固化可以相信，都是老牌儿资本主义高
: 端发达了。。。中国目前来说可能有点苗头，但是还绝没有达到神马阶层固化
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 现在这世道， 判断景气的唯一标准就是房价。
你看看葡萄牙西班牙四处卖房送绿卡的， 能去吗？敢去吗？年轻人6成失业率。
弯弯能挣22k已经比下有余了
【在 g******t 的大作中提到】
: 确实很像
: 台北的房子也是天价
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r****a
发帖数: 1212 | 12 90年代的大学生比现在的厉害多了。美国家庭收入不是也不去之前了吗？
[在 haorenjia (好人甲) 的大作中提到：]
:中国老百姓现在真的比十几年前过得好吗？
:我当年（2000年左右）刚刚硕士毕业，就进了一家北京的公司，月工资是3500. 当时
也可以进北京一家外企，工资大概可以给到5000左右。由于这家外企要签长期合同，我
又打算出国，就放弃了。后来在北京的这家公司干了半年就来美国了。
:去年回国，到这家北京的公司去看了看。跟企业的一个副总聊了一下。副总说，现在
公司刚入职的硕士生工资大概是6-7千。并且在同行业里，算是不低了。我当时挺惊讶的
:。 我想，十多年了，北京的物价（不算房子）起码涨了有3-4倍。而员工的工资涨了
一倍还不到。明显生活水准缩水了有一半啊！我当年月工资3500，生活上都感觉不宽裕
。现在缩水了一半，生活上想必是相当紧张。
:当年北京三环附近的房子才5000左右一平，现在都涨了十多倍。房租也涨了好多倍。
看来十多年来，普通老百姓的生活真是大大地倒退了。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 13 国内实际收入购买力也提高了。
20年前北清毕业的10年内能分到/买下房就算winner.
现在北清这种top学校出来的， 没房连媳妇都娶不下。
这就是差别。 房价再高， 也有买得起的人， 毕竟是市场决定的， 你买不起， 只是
因为你撸了
讶的
【在 r****a 的大作中提到】
: 90年代的大学生比现在的厉害多了。美国家庭收入不是也不去之前了吗？
: [在 haorenjia (好人甲) 的大作中提到：]
: :中国老百姓现在真的比十几年前过得好吗？
: :我当年（2000年左右）刚刚硕士毕业，就进了一家北京的公司，月工资是3500. 当时
: 也可以进北京一家外企，工资大概可以给到5000左右。由于这家外企要签长期合同，我
: 又打算出国，就放弃了。后来在北京的这家公司干了半年就来美国了。
: :去年回国，到这家北京的公司去看了看。跟企业的一个副总聊了一下。副总说，现在
: 公司刚入职的硕士生工资大概是6-7千。并且在同行业里，算是不低了。我当时挺惊讶的
: :。 我想，十多年了，北京的物价（不算房子）起码涨了有3-4倍。而员工的工资涨了
: 一倍还不到。明显生活水准缩水了有一半啊！我当年月工资3500，生活上都感觉不宽裕
|
h*******a
发帖数: 189 | 14 你说的这个确实有道理。但是，拿北京职工人均月工资(官方数据）比较。 2000年是
1311元， 2016是7706元. 增长不到六倍。基本生活物价涨幅大概有3-4倍。 M2 发行量
增长了10多倍。
如果不考虑房价和房租，老百姓的生活水平大概增长1.5倍。 如果把房价和房租考虑进
去，老百姓的生活水平应该是倒退了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 研究生扩招了有10倍吧
: 塔尖的始终是塔尖的
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l******t
发帖数: 55733 | |
f*********t
发帖数: 11092 | 16 您说的是在北京娶不上媳妇
但是换个思维，小伙子云南人假设在北青毕业，干个五年攒下来八十万人民币，回到云
南四线城市照样买房结婚，岁数也不耽误，本身又是名校，很多九零后姑娘也看学校牌
子的
可是八十万人民币在五道口连个厨房卫生间都买不下来
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国内实际收入购买力也提高了。
: 20年前北清毕业的10年内能分到/买下房就算winner.
: 现在北清这种top学校出来的， 没房连媳妇都娶不下。
: 这就是差别。 房价再高， 也有买得起的人， 毕竟是市场决定的， 你买不起， 只是
: 因为你撸了
:
: 讶的
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h*******a
发帖数: 189 | 17 私家车， 手机， 电视， 电脑， 价格确实是降了很多。 但是这些东西不是生活必需
品。
你看看中国老百姓的生活里，去掉基本的吃穿住行用，大概还剩下多少。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 是的
: 十年前谁想到私家车啊，现在遍地都是
: 十年前出国旅游谁想到那么普遍啊，现在每年出境人次两亿次!美国十年签证带着几十
: 万银行存款证明到那就办!
: 过去的二十年，但凡从农村或四五线小城市考到沿海一二线大城市大学并毕业留在当地
: 就业打拼的，只要肯努力肯吃苦，慢慢的首付买房扎根都不是梦，即使买不起房，一年
: 赚好比6万人民币也比家乡一年种地仅8000人民币要富裕太多!这说明中国给底层民众向
: 上的通道并没有完全堵死，要是象印度那种缺德的种姓制度就没戏了。另外有人说中国
: 阶层固化。。。这都是胡邹白咧，你说英美阶层固化可以相信，都是老牌儿资本主义高
: 端发达了。。。中国目前来说可能有点苗头，但是还绝没有达到神马阶层固化
|
C*********X
发帖数: 10518 | 18 这个做个调查研究难道很难吗？主要是要找到对比的时间，解放前还是解放后？还是和
1911年 辛亥革命那个时期相比。。。而且，这种从时间的纵轴来比较，有意义吗？以
前没有internet手机呢。。。
共产党是很操蛋，但是那些泼妇刁民是省油的灯吗？
你要告诉老百姓，我们要比较一下，贫富差距是在拉大还是在缩小。。。人们的幸福度
是上升还是下降。。。台湾人也是中国人，为什么人家过那样的生活。。。我以前总是
和我老公争辩。。。。。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 19 都一样， 北京那搞钱的姿势多， 书呆子相对有点被淘汰了。
但是20年前北清的青椒照样住筒子楼， 和学术宿舍抢房间， 生了孩子送回老家， 这
种事都太常见了。
再说城乡结合部， 1997年京郊农民住夯土地的小平房， 下个大雨就灌水， 现在河北
偏远地区的农民都起小洋楼了， 还一盖就6层， 真不怕唐山邢台大地震啊。
二线城市更明显了。 我爹妈那一代人平均参加工作20年才能分到房。
现在年轻人社会盲流没工作都有爹妈帮着买房。
20年前单位分的是预制板6层楼， 房间低矮昏暗。 现在二线城市不住小区新高楼的，
就是底层bottom 10%了。 连农民工熬几年都搬小区了。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 您说的是在北京娶不上媳妇
: 但是换个思维，小伙子云南人假设在北青毕业，干个五年攒下来八十万人民币，回到云
: 南四线城市照样买房结婚，岁数也不耽误，本身又是名校，很多九零后姑娘也看学校牌
: 子的
: 可是八十万人民币在五道口连个厨房卫生间都买不下来
|
f*********t
发帖数: 11092 | 20 您说的是那么个理儿
但我的意思是，被文革耽误的五零后是最悲催一代，没学上，打老师，批斗老师，抽烟
打群架，导致1980年左右大批的城市待业青年 盲流 痞子混混
五零后的一代基本都是八零后，尤其城市里的五零后的后代八零后最倒霉，这批人未来
的路还有二三十年，竞争会更加惨烈，不言自明，以后没知识没学历没文化的行业受冲
击首当其冲，被机器人人工智能淘汰很easy
八零后城市里面的娇生惯养，这批人最最最倒霉，越来越明显，拼体力拼不过进城的农
民工同龄人，吃苦更比不过人家，论脑力比不过农村或四五线城市出身的名校高学历以
及人精那种，人家都落户一二线大城市了，所以您说的城市里的八零后九零后二流子那
德行的都有爹妈给办好了房。。那没辙啊，谁让这些孩子不争气啊 不成器啊 只能先下
手为强了，否则就绝后了，就该给家大人气死了
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 都一样， 北京那搞钱的姿势多， 书呆子相对有点被淘汰了。
: 但是20年前北清的青椒照样住筒子楼， 和学术宿舍抢房间， 生了孩子送回老家， 这
: 种事都太常见了。
: 再说城乡结合部， 1997年京郊农民住夯土地的小平房， 下个大雨就灌水， 现在河北
: 偏远地区的农民都起小洋楼了， 还一盖就6层， 真不怕唐山邢台大地震啊。
: 二线城市更明显了。 我爹妈那一代人平均参加工作20年才能分到房。
: 现在年轻人社会盲流没工作都有爹妈帮着买房。
: 20年前单位分的是预制板6层楼， 房间低矮昏暗。 现在二线城市不住小区新高楼的，
: 就是底层bottom 10%了。 连农民工熬几年都搬小区了。
|
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h*******a
发帖数: 189 | 21 现在，年轻人买房大都是，父母帮拿首付，自己每月还贷。以前没有贷款的概念，当然
买得起的人要少。
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 都一样， 北京那搞钱的姿势多， 书呆子相对有点被淘汰了。
: 但是20年前北清的青椒照样住筒子楼， 和学术宿舍抢房间， 生了孩子送回老家， 这
: 种事都太常见了。
: 再说城乡结合部， 1997年京郊农民住夯土地的小平房， 下个大雨就灌水， 现在河北
: 偏远地区的农民都起小洋楼了， 还一盖就6层， 真不怕唐山邢台大地震啊。
: 二线城市更明显了。 我爹妈那一代人平均参加工作20年才能分到房。
: 现在年轻人社会盲流没工作都有爹妈帮着买房。
: 20年前单位分的是预制板6层楼， 房间低矮昏暗。 现在二线城市不住小区新高楼的，
: 就是底层bottom 10%了。 连农民工熬几年都搬小区了。
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E******d
发帖数: 3514 | 22 不能单看这些数字。
2000年人民币汇率如何，现在又如何？到底是中国人生活水平翻了几番，还是世界人民
水平都下降了？
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你说的这个确实有道理。但是，拿北京职工人均月工资(官方数据）比较。 2000年是
: 1311元， 2016是7706元. 增长不到六倍。基本生活物价涨幅大概有3-4倍。 M2 发行量
: 增长了10多倍。
: 如果不考虑房价和房租，老百姓的生活水平大概增长1.5倍。 如果把房价和房租考虑进
: 去，老百姓的生活水平应该是倒退了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 23 现在whining的都是没见过苦日子的。
我们小时候定量粮食还是棒子面呢， 不是忆苦思甜的那种， 而是口粮里就有20%左右
的棒子面。 每年都得吃好一阵子窝头和玉米糊糊。
现在文革老三代那一批70上下， 成天在国内满世界乱跑聚会， 甚至还组团到欧洲到美
国。
从他们的威信, QQ上能看出他们还是很appreciate现在的生活的。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 您说的是那么个理儿
: 但我的意思是，被文革耽误的五零后是最悲催一代，没学上，打老师，批斗老师，抽烟
: 打群架，导致1980年左右大批的城市待业青年 盲流 痞子混混
: 五零后的一代基本都是八零后，尤其城市里的五零后的后代八零后最倒霉，这批人未来
: 的路还有二三十年，竞争会更加惨烈，不言自明，以后没知识没学历没文化的行业受冲
: 击首当其冲，被机器人人工智能淘汰很easy
: 八零后城市里面的娇生惯养，这批人最最最倒霉，越来越明显，拼体力拼不过进城的农
: 民工同龄人，吃苦更比不过人家，论脑力比不过农村或四五线城市出身的名校高学历以
: 及人精那种，人家都落户一二线大城市了，所以您说的城市里的八零后九零后二流子那
: 德行的都有爹妈给办好了房。。那没辙啊，谁让这些孩子不争气啊 不成器啊 只能先下
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 以前的年轻人为什么没爹妈帮着付首付？
真是索取越多， 越不知足。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 现在，年轻人买房大都是，父母帮拿首付，自己每月还贷。以前没有贷款的概念，当然
: 买得起的人要少。
:
: ，
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d*********2
发帖数: 48111 | 25 硬数据是蛋白质消费量， 人均住宅面积， 还有电子， 汽车， 奢侈品消费全面翻n番。
都不用远了， 去看看贫嘴张大民， 是哪年的贺岁片， 那时候天津小市民就是这么全
家人挤十几平米。
那时候的笑话都是， 丈夫回家了， 往门口撒一把糖， 然后赶紧进屋和老婆OOXX
哥出国那年沈阳还有大棚户区呢， 住了几十万老百姓。
【在 E******d 的大作中提到】
: 不能单看这些数字。
: 2000年人民币汇率如何，现在又如何？到底是中国人生活水平翻了几番，还是世界人民
: 水平都下降了？
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m********s
发帖数: 55301 | 26 印度难道折腾了吗？
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个马来西亚也是遍地私家车吧
: 只要不折腾，国家的正常水平
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m********s
发帖数: 55301 | 27 对比中美，结论只能是美国下降了。
【在 E******d 的大作中提到】
: 不能单看这些数字。
: 2000年人民币汇率如何，现在又如何？到底是中国人生活水平翻了几番，还是世界人民
: 水平都下降了？
|
h*******a
发帖数: 189 | 28 人民币汇率 是最没用的数据。 人民币汇率不是市场决定的。 是中国政府决定的 （其
实是美国政府决定的）。
如果有心人 全方位地考察一下中国现状，现在好多城市居民还在基本的生活水准下挣
扎。 每天为了能够维持其基本生活，不会考虑辛苦，尊严，道德。更别说城市里的农
民工了。
举个例子，我表弟在广州开一家服装厂，厂里的工人每月能拿到5-6千的工资。听起来
还不错， 但是详细一问，原来，每个工人要每天要从早上8点干到晚上10点（中午有30
分钟吃饭时间）。周六，日都不休息。你觉得这些工人如果生活还可以的话，会这么干
吗？
【在 E******d 的大作中提到】
: 不能单看这些数字。
: 2000年人民币汇率如何，现在又如何？到底是中国人生活水平翻了几番，还是世界人民
: 水平都下降了？
|
m********s
发帖数: 55301 | 29 1988年，你表弟工厂的工人最多一个月也就拿70块人民币，连手机都买不起的。
1988年那时候的基本生活水准是什么？你说说。
30
【在 h*******a 的大作中提到】
: 人民币汇率 是最没用的数据。 人民币汇率不是市场决定的。 是中国政府决定的 （其
: 实是美国政府决定的）。
: 如果有心人 全方位地考察一下中国现状，现在好多城市居民还在基本的生活水准下挣
: 扎。 每天为了能够维持其基本生活，不会考虑辛苦，尊严，道德。更别说城市里的农
: 民工了。
: 举个例子，我表弟在广州开一家服装厂，厂里的工人每月能拿到5-6千的工资。听起来
: 还不错， 但是详细一问，原来，每个工人要每天要从早上8点干到晚上10点（中午有30
: 分钟吃饭时间）。周六，日都不休息。你觉得这些工人如果生活还可以的话，会这么干
: 吗？
|
h*******a
发帖数: 189 | 30 以前是每对夫妻，3-5个娃。 现在是每对夫妻一个娃，能比吗？
如果说，现在社会有所发展，还不是吃前面的人口红利。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 以前的年轻人为什么没爹妈帮着付首付？
: 真是索取越多， 越不知足。
|
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f*********t
发帖数: 11092 | 31 资本家太黑心 为富不仁
您表弟学历不高
您表弟一年净赚240万人民币
30
【在 h*******a 的大作中提到】
: 人民币汇率 是最没用的数据。 人民币汇率不是市场决定的。 是中国政府决定的 （其
: 实是美国政府决定的）。
: 如果有心人 全方位地考察一下中国现状，现在好多城市居民还在基本的生活水准下挣
: 扎。 每天为了能够维持其基本生活，不会考虑辛苦，尊严，道德。更别说城市里的农
: 民工了。
: 举个例子，我表弟在广州开一家服装厂，厂里的工人每月能拿到5-6千的工资。听起来
: 还不错， 但是详细一问，原来，每个工人要每天要从早上8点干到晚上10点（中午有30
: 分钟吃饭时间）。周六，日都不休息。你觉得这些工人如果生活还可以的话，会这么干
: 吗？
|
h*******a
发帖数: 189 | 32 我记得我父母1991年的时候，两个人工资加起来大概是280元每月. 我父母都是普通职
工。那时，鱼肉蛋，就算不是每天都有，也是每2-3天都会有。现在普通老百姓的生活
水准也就是个当年那个水准。
【在 m********s 的大作中提到】
: 1988年，你表弟工厂的工人最多一个月也就拿70块人民币，连手机都买不起的。
: 1988年那时候的基本生活水准是什么？你说说。
:
: 30
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B*********e
发帖数: 1177 | 33 任何否定，质疑改革开放三十年来中国取得的巨大成就都是不要脸的耍流氓。这三十年
是人类历史上的奇迹。 |
E******d
发帖数: 3514 | 34 这是不可能的。现在劳动法规定的很清楚，最低时薪摆在那里，8小时工作时间摆在那
里，加班是自愿的而且必须1.5倍工资以上。现在到处都是民工荒，工人不高兴动不动
就抬脚走人，工人是强势群体工厂主是弱势群体。你还是再去问清楚吧，免得到外面乱
说有人去告你表弟违反劳动法。
你知道十几年前中国的血汗工厂是怎么压榨工人的吗？你就敢出这么一个标题？
30
【在 h*******a 的大作中提到】
: 人民币汇率 是最没用的数据。 人民币汇率不是市场决定的。 是中国政府决定的 （其
: 实是美国政府决定的）。
: 如果有心人 全方位地考察一下中国现状，现在好多城市居民还在基本的生活水准下挣
: 扎。 每天为了能够维持其基本生活，不会考虑辛苦，尊严，道德。更别说城市里的农
: 民工了。
: 举个例子，我表弟在广州开一家服装厂，厂里的工人每月能拿到5-6千的工资。听起来
: 还不错， 但是详细一问，原来，每个工人要每天要从早上8点干到晚上10点（中午有30
: 分钟吃饭时间）。周六，日都不休息。你觉得这些工人如果生活还可以的话，会这么干
: 吗？
|
h*******a
发帖数: 189 | 35 现在很多城市居民，连牛羊肉都吃不起。买个西瓜，都不敢买个整的。这难道就是改革
开放三十年来中国取得的巨大成就？ 这难道就是三十年来人类历史上的奇迹？
【在 B*********e 的大作中提到】
: 任何否定，质疑改革开放三十年来中国取得的巨大成就都是不要脸的耍流氓。这三十年
: 是人类历史上的奇迹。
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d*********2
发帖数: 48111 | 36 别扯淡了， 30年前， 就是1987年， 副食券还没作废呢
去割猪肉， 一个城市户口一人一个月定量只有一斤多两斤， 割下来都是膘。
好一点的企事业单位过年分半扇猪肉， 那都是小市民们羡慕的不得了的福利。
你这种压根对中国80年代没有概念的， 还是趁早歇了吧。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 现在很多城市居民，连牛羊肉都吃不起。买个西瓜，都不敢买个整的。这难道就是改革
: 开放三十年来中国取得的巨大成就？ 这难道就是三十年来人类历史上的奇迹？
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h*******a
发帖数: 189 | 37 你还是睁眼看看吧。中国劳动法还要求每个工人都要有五险一金。如果你在中国的话，
你去问问有几个快递小哥有这个。有几个工厂里的工人有这个。
其实，你作为五毛，请不要再跟我的帖子。你的帖子我也不会再回复。
【在 E******d 的大作中提到】
: 这是不可能的。现在劳动法规定的很清楚，最低时薪摆在那里，8小时工作时间摆在那
: 里，加班是自愿的而且必须1.5倍工资以上。现在到处都是民工荒，工人不高兴动不动
: 就抬脚走人，工人是强势群体工厂主是弱势群体。你还是再去问清楚吧，免得到外面乱
: 说有人去告你表弟违反劳动法。
: 你知道十几年前中国的血汗工厂是怎么压榨工人的吗？你就敢出这么一个标题？
:
: 30
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d*********2
发帖数: 48111 | 38 摆事实讲道理， 你这种还是在培训培训吧， 基础事实都错误百出， 你帖子的说服力
就大打折扣。
1993年粮票才作废。 我上大学前一年的师兄离家出门之前还要揣几百斤全国粮票的。
再早一点， 1991年左右出门在外还要开单位介绍信的， 住招待所换当地本地粮票，
一斤全国换7两。 除了上海天津等一线大城市， 厦门这种地方小饭馆都不多， 80年代
末90年代初还有投机倒把罪， 开个小卖铺都可能判刑。
87年前后奶油蛋糕都是奢侈品。
内地一点的地方中国人几乎都有乳糖不耐， 因为牛奶也是奢侈品。 一直到2000年以后
伊利蒙牛三聚氰奶崛起以后才有所改善。
你这种狗粮， 黑都黑不到点子上。
要不你把你的订单外包给我， 我给你写篇上品质的？
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你还是睁眼看看吧。中国劳动法还要求每个工人都要有五险一金。如果你在中国的话，
: 你去问问有几个快递小哥有这个。有几个工厂里的工人有这个。
: 其实，你作为五毛，请不要再跟我的帖子。你的帖子我也不会再回复。
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o*****p
发帖数: 2977 | 39 人均食肉量是上升了不是下降了。
30年前中国的人均肉食消费低于世界平均水平，现在远高于世界平均水平。
这两个事实加在一起就证明你下面这些话是扯淡。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 现在很多城市居民，连牛羊肉都吃不起。买个西瓜，都不敢买个整的。这难道就是改革
: 开放三十年来中国取得的巨大成就？ 这难道就是三十年来人类历史上的奇迹？
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f*********t
发帖数: 11092 | 40 您说的那是参加78年高考成功回城的佼佼者，那时候1982年大本毕业包分配，学数理化
的都拿分了，给分个国家研究所妥妥的，现在都是国企了在退休待遇牛极了，一年到手
6、7万人民币，再加上以前的积蓄，可不就喊着经济程度类似的老三届同僚组团去美国
了呗。。。美国也缺钱，也热烈欢迎观光客来消费
现在学数理化的都没戏喽，大部分没戏，小部分的学得好的来美国拿绿卡赚个年薪5、6
万的工作养家结婚也吃力，这还是学得好的，学不好的更崴泥了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在whining的都是没见过苦日子的。
: 我们小时候定量粮食还是棒子面呢， 不是忆苦思甜的那种， 而是口粮里就有20%左右
: 的棒子面。 每年都得吃好一阵子窝头和玉米糊糊。
: 现在文革老三代那一批70上下， 成天在国内满世界乱跑聚会， 甚至还组团到欧洲到美
: 国。
: 从他们的威信, QQ上能看出他们还是很appreciate现在的生活的。
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o*****p
发帖数: 2977 | 41 “现在学数理化的都没戏喽” --- 这比较扯。化学是没戏，美国化学也没戏。数学物
理都过得很滋润。
、6
【在 f*********t 的大作中提到】
: 您说的那是参加78年高考成功回城的佼佼者，那时候1982年大本毕业包分配，学数理化
: 的都拿分了，给分个国家研究所妥妥的，现在都是国企了在退休待遇牛极了，一年到手
: 6、7万人民币，再加上以前的积蓄，可不就喊着经济程度类似的老三届同僚组团去美国
: 了呗。。。美国也缺钱，也热烈欢迎观光客来消费
: 现在学数理化的都没戏喽，大部分没戏，小部分的学得好的来美国拿绿卡赚个年薪5、6
: 万的工作养家结婚也吃力，这还是学得好的，学不好的更崴泥了
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h*******a
发帖数: 189 | 42 在美国，一般老中移民每个月到手5-6千刀， 十几块一磅的大闸蟹，龙虾，很多人消费
不起。那种很好的牛肉，几十块一磅的，请问你买过吗？
现在中国城市居民，人均5-6千元人民币月收入。你觉得二三十一斤的牛羊肉，是不是
消费不起？
这个难道不是事实？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 摆事实讲道理， 你这种还是在培训培训吧， 基础事实都错误百出， 你帖子的说服力
: 就大打折扣。
: 1993年粮票才作废。 我上大学前一年的师兄离家出门之前还要揣几百斤全国粮票的。
: 再早一点， 1991年左右出门在外还要开单位介绍信的， 住招待所换当地本地粮票，
: 一斤全国换7两。 除了上海天津等一线大城市， 厦门这种地方小饭馆都不多， 80年代
: 末90年代初还有投机倒把罪， 开个小卖铺都可能判刑。
: 87年前后奶油蛋糕都是奢侈品。
: 内地一点的地方中国人几乎都有乳糖不耐， 因为牛奶也是奢侈品。 一直到2000年以后
: 伊利蒙牛三聚氰奶崛起以后才有所改善。
: 你这种狗粮， 黑都黑不到点子上。
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d*********2
发帖数: 48111 | 43 93，94年前后， 北方农村还只有过年杀猪连吃一个月的肉。
其他月份连油腥都沾不到。
你也不能光看平均。 质量水准都提高了无数倍。
现在北方农村也可以和城市居民一样买肉割肉放冰箱了。
虽然还不少家养猪， 但是过年的时候都吃不完了。
【在 o*****p 的大作中提到】
: “现在学数理化的都没戏喽” --- 这比较扯。化学是没戏，美国化学也没戏。数学物
: 理都过得很滋润。
:
: 、6
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d*********2
发帖数: 48111 | 44 中国现在都最大的牛肉进口国了，
去洗把脸清醒一下。
你美爹刚庆祝过中国重新进口美国牛肉
【在 h*******a 的大作中提到】
: 在美国，一般老中移民每个月到手5-6千刀， 十几块一磅的大闸蟹，龙虾，很多人消费
: 不起。那种很好的牛肉，几十块一磅的，请问你买过吗？
: 现在中国城市居民，人均5-6千元人民币月收入。你觉得二三十一斤的牛羊肉，是不是
: 消费不起？
: 这个难道不是事实？
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S*****l
发帖数: 1043 | 45 扯淡，你就比较20年前清华北大本科毕业生留京难度和现在清华北大本科毕业生留京难
度。
你总不能说现在清华北大学生质量比20年前差很多吧？
【在 g******t 的大作中提到】
: 研究生扩招了有10倍吧
: 塔尖的始终是塔尖的
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h*******a
发帖数: 189 | 46 我久十年代初上大学的时候， 素菜加米饭，每份4毛钱，荤菜加米饭，每份6毛钱. 当
时班里好多农村来的同学，也都买得起。没有人像你说的只有过年才见油腥。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 93，94年前后， 北方农村还只有过年杀猪连吃一个月的肉。
: 其他月份连油腥都沾不到。
: 你也不能光看平均。 质量水准都提高了无数倍。
: 现在北方农村也可以和城市居民一样买肉割肉放冰箱了。
: 虽然还不少家养猪， 但是过年的时候都吃不完了。
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h*******a
发帖数: 189 | 47 你别扯没用的，你就说说
现在中国城市居民，人均5-6千元人民币月收入。每斤二三十元人民币的牛羊肉，是不
是消费不起？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 中国现在都最大的牛肉进口国了，
: 去洗把脸清醒一下。
: 你美爹刚庆祝过中国重新进口美国牛肉
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E******d
发帖数: 3514 | 48 狗粮党真是傻屄到家了
中国工厂里面现在必须要求五险一金，但凡是正规注册的工厂全部都有，没有的就是违
法。你连这个都没搞清楚，就跑这里来替你美爹捧臭脚，真是无知无畏。笑死了
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你还是睁眼看看吧。中国劳动法还要求每个工人都要有五险一金。如果你在中国的话，
: 你去问问有几个快递小哥有这个。有几个工厂里的工人有这个。
: 其实，你作为五毛，请不要再跟我的帖子。你的帖子我也不会再回复。
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o*****p
发帖数: 2977 | 49 一会儿拿你自己的数据，一会儿拿“我周围”的数据，都是你一张嘴而已。
要讨论这个问题，你要拿出全国平均数据来，上过大学这点科学常识该有吧。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 我久十年代初上大学的时候， 素菜加米饭，每份4毛钱，荤菜加米饭，每份6毛钱. 当
: 时班里好多农村来的同学，也都买得起。没有人像你说的只有过年才见油腥。
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E******d
发帖数: 3514 | 50 楼主对中国的了解还停留在二十年前
【在 o*****p 的大作中提到】
: 一会儿拿你自己的数据，一会儿拿“我周围”的数据，都是你一张嘴而已。
: 要讨论这个问题，你要拿出全国平均数据来，上过大学这点科学常识该有吧。
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f*********t
发帖数: 11092 | 51 我去
我就爱吃牛羊肉，但这玩意吃多了很上火，所以平均一个月我也就吃总共最多12斤牛羊
肉，也就是人民币500元差不多够了，占工资的10分之一
您觉得这有啥消费不起的呢？？
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你别扯没用的，你就说说
: 现在中国城市居民，人均5-6千元人民币月收入。每斤二三十元人民币的牛羊肉，是不
: 是消费不起？
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d*****u
发帖数: 17243 | 52 我本世纪初在北京一家小公司干过几个月。那个时候他们也知道我很快要走都是临时性
的。当时只有本科文凭，一个月到手3000多。
现在本科生还是三千多。 |
f*********t
发帖数: 11092 | 53 1999年底我订了北京青年报，铺天盖地的房产广告，东四环 望京一带3500一平米 哈哈
现在均价80000人民币
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我本世纪初在北京一家小公司干过几个月。那个时候他们也知道我很快要走都是临时性
: 的。当时只有本科文凭，一个月到手3000多。
: 现在本科生还是三千多。
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g*q
发帖数: 26623 | 54 00年桑塔纳2000已经没有那么NB了。95-96年还差不多。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 2000年有辆桑塔纳2000就能北外北二外的妞随便上，
: 你现在开辆桑塔纳上街， 洗脚妹都未必搭理你
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f*******a
发帖数: 4416 | 55 没那么牛逼了，但还是很牛逼。
2000的时候，一个富康都勉强够泡妞了。
【在 g*q 的大作中提到】
: 00年桑塔纳2000已经没有那么NB了。95-96年还差不多。
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g*q
发帖数: 26623 | 56 房租以外的基本物价涨得很少。鸡蛋90年代就是3块多一斤，现在还是3块多。猪肉白条
肉9-12块一斤，跟95年比也没涨太多（那时候6块左右）。大米2块多一斤，95年的时候
1块多。
95年北京职工人均工资678元.
【在 h*******a 的大作中提到】
: 你说的这个确实有道理。但是，拿北京职工人均月工资(官方数据）比较。 2000年是
: 1311元， 2016是7706元. 增长不到六倍。基本生活物价涨幅大概有3-4倍。 M2 发行量
: 增长了10多倍。
: 如果不考虑房价和房租，老百姓的生活水平大概增长1.5倍。 如果把房价和房租考虑进
: 去，老百姓的生活水平应该是倒退了。
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g*q
发帖数: 26623 | 57 87年买肉肯定不用票了。只有粮票还在用。
但是那个时候吃肉是全家开支的很大一部分，中等收入家庭敞开吃只有过年能做到。现
在即使是收入较低的人群，吃肉也基本敞开了。
87年猪肉产量1870万吨，人均30斤。99年4000万，14年5671万吨，人均80多斤，美国人
均才50斤（美国人吃牛肉多），德国人均不到100斤，80斤/年基本就是中国人能吃的极
限了，再多就不健康了。15年以后，因为猪肉价格不景气，下降了2年，16年产量5300
万。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 别扯淡了， 30年前， 就是1987年， 副食券还没作废呢
: 去割猪肉， 一个城市户口一人一个月定量只有一斤多两斤， 割下来都是膘。
: 好一点的企事业单位过年分半扇猪肉， 那都是小市民们羡慕的不得了的福利。
: 你这种压根对中国80年代没有概念的， 还是趁早歇了吧。
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g*q
发帖数: 26623 | 58 现在清华毕业生在北京肯定远不止3000.不能拿你的工资来比现在三本三线城市的工资。
北京现在餐馆打工都有4-5000/月，包吃。00年的时候有1000就不错了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我本世纪初在北京一家小公司干过几个月。那个时候他们也知道我很快要走都是临时性
: 的。当时只有本科文凭，一个月到手3000多。
: 现在本科生还是三千多。
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