u***************r
发帖数: 11227 | 1 发信人： Sytick(Amman), 信区： Military
标题： 感觉越南有成为中等强国的潜力
发信站： BBS未名空间站(Mon Sep 25 11:03:15 2017,GMT)
越南，中国一个广东省的规模，有漫长海岸线，气候，土地，光热远比中国大多数省
份优越，学习中国的改革开放，制度，人称中国制度的好学生，学的有板有眼，经济近
些年来，发展相当不错，事实上，越南有潜力超过中国的大多数省份，远景来看，越南
的真的有成为中等强国的潜力.
在东南亚，也许只有印尼可以和越南比拼，由于文化和种族的原因（类汉民族），越
南的潜力远在菲律宾，泰国之上，由于规模因素，可能会低于印尼（，印尼是越南人口
的2.5倍,人均效率可能会高于印尼），要不了多久,越南会有两倍于韩国的人口,以韩国
的人口规模,尚且可以成为工业强国,越南也为下一个韩国式的工业强国也不是不可能,
所以中国还真的水能小瞧了越南. |
r*****3
发帖数: 6442 | 2 越南肯定会崛起，现在发展的就不错。
其实只要把精力放到经济建设上，很多国家都会起飞。
我看好印度，越南，缅甸，伊朗 |
c****x
发帖数: 6601 | 3 戏不大。发展起来，也得像韩国侍奉美国一样，侍奉中国。
产业分工被嵌入在中国体系里面了。国家实力和科研力量决定，越南翻不了天。 |
h*********g
发帖数: 9102 | 4 没事，中国会跪舔他们，不会像米国那么霸道
【在 c****x 的大作中提到】
: 戏不大。发展起来，也得像韩国侍奉美国一样，侍奉中国。
: 产业分工被嵌入在中国体系里面了。国家实力和科研力量决定，越南翻不了天。
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M*****8
发帖数: 17722 | 5
别意淫了。越南人可不会像阿Q 那么擅长自欺和意淫。
明明是自己长期倒贴洋嫖资，却硬说是洋人在侍奉自己。
【在 c****x 的大作中提到】
: 戏不大。发展起来，也得像韩国侍奉美国一样，侍奉中国。
: 产业分工被嵌入在中国体系里面了。国家实力和科研力量决定，越南翻不了天。
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t******e
发帖数: 2504 | 6 看那种经济模式，如果就停留在来料加工， 大概的极限就是东莞的人均GDP， 按现在
美元价值算,大概人均1.2万。
如果是日韩那种发奋搞自己的一套， 那就厉害了， 但目前的观察，越南不可能。
深圳和台湾， 介于东莞和日韩之间， 越南恐怕到不了这种混合模式。
不过， 越南目前人均2000多美元，能到东莞的人均，也算是大跃进了。 |
c****x
发帖数: 6601 | 7 越南没法搞一套完整的工业体系。科技和研发差太远，赶上中国不可能。
对接入中国的制造业分工之中，就是被锁死。人家印度就聪明一点，绝对不对接入分工。
越战再高心气，到头来该当越南新娘，嫁中国人、台巴、美国鬼子，一个也少不了。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 别意淫了。越南人可不会像阿Q 那么擅长自欺和意淫。
: 明明是自己长期倒贴洋嫖资，却硬说是洋人在侍奉自己。
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c***c
发帖数: 21374 | 8 中国是最后一个能靠来料加工，低成本，走上富裕和工业大国的国家。越南也好印度也
罢，都时机不好。因为以后自动化程度越来越高，工人要求的越来越少。 |
s*******9
发帖数: 1559 | 9 感觉越南还是比较优秀的民族,东亚与马来混种
经常能抗击扩张期的大陆政权,
在热带地区, 现代之前不宜开发, |
d*****t
发帖数: 7903 | 10 正解。
越南这种国家现在想发达不太可能。那个所谓漫长的海岸线就是个绝对地理限制条件，
看看地图，越南几乎毫无战略纵深，发展潜力小。
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国是最后一个能靠来料加工，低成本，走上富裕和工业大国的国家。越南也好印度也
: 罢，都时机不好。因为以后自动化程度越来越高，工人要求的越来越少。
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d****o
发帖数: 32610 | |
m******k
发帖数: 710 | 12 关键是西沙那些島。提供了无穷能源，
军版还有人说共军战无不胜？ 西沙和西藏就是现实 |
d****o
发帖数: 32610 | 13 西沙咋了？
【在 m******k 的大作中提到】
: 关键是西沙那些島。提供了无穷能源，
: 军版还有人说共军战无不胜？ 西沙和西藏就是现实
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f****e
发帖数: 24964 | 14 中国又不提供保护又不提供技术，凭啥yy米帝对韩棒
【在 c****x 的大作中提到】
: 戏不大。发展起来，也得像韩国侍奉美国一样，侍奉中国。
: 产业分工被嵌入在中国体系里面了。国家实力和科研力量决定，越南翻不了天。
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f****e
发帖数: 24964 | 15 中国中产陷阱还没排上号呢，何来走上富裕
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国是最后一个能靠来料加工，低成本，走上富裕和工业大国的国家。越南也好印度也
: 罢，都时机不好。因为以后自动化程度越来越高，工人要求的越来越少。
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D*****u
发帖数: 1090 | 16 [在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到：]
:中国是最后一个能靠来料加工，低成本，走上富裕和工业大国的国家。越南也好印度
也罢，都时机不好。因为以后自动化程度越来越高，工人要求的越来越少。
正解，也正是中国廉价的劳动力让西方工业国家在较低成本下推动技术进步。当然兔子
也没闲着，也上车了。以后对工人不会再有大规模的需求，阿三的人口在没法工业化前
提下绝对是硬伤。 |
f****e
发帖数: 24964 | 17 扯，难道英国日本韩国有纵深？
【在 d*****t 的大作中提到】
: 正解。
: 越南这种国家现在想发达不太可能。那个所谓漫长的海岸线就是个绝对地理限制条件，
: 看看地图，越南几乎毫无战略纵深，发展潜力小。
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c***c
发帖数: 21374 | 18 中国是法律不完善。中产阶级数量不少，但是缺乏制度保护，比较脆弱。
中国关键是时机好，当然也靠基础扎实。中国现在高端在直追，让欧美都不得不提心吊
胆防范。中低端秉承走你的路让你无路可走的竞争路线。越南这种国家前途不看好。最
多就是纳入到中国制造的辅助体系。
【在 f****e 的大作中提到】
: 中国中产陷阱还没排上号呢，何来走上富裕
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t******e
发帖数: 2504 | 19 嗯，这个有力， 就国家而言，的确如此。
国家内部，就不好说了，东北就不如长江下游的火炉，也不如热带和亚热带的广东。
【在 d****o 的大作中提到】
: 太热的地方都不成
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f****e
发帖数: 24964 | 20 你这个是走上富裕ppt金光大道，不等于已经走上富裕
人越南人少好解决，不像中国人多，得逮住千年一遇大机会才能走上ppt大道
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国是法律不完善。中产阶级数量不少，但是缺乏制度保护，比较脆弱。
: 中国关键是时机好，当然也靠基础扎实。中国现在高端在直追，让欧美都不得不提心吊
: 胆防范。中低端秉承走你的路让你无路可走的竞争路线。越南这种国家前途不看好。最
: 多就是纳入到中国制造的辅助体系。
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M***7
发帖数: 957 | 21 你能不能开个19大王岐山是否留任常委的博彩？
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国是法律不完善。中产阶级数量不少，但是缺乏制度保护，比较脆弱。
: 中国关键是时机好，当然也靠基础扎实。中国现在高端在直追，让欧美都不得不提心吊
: 胆防范。中低端秉承走你的路让你无路可走的竞争路线。越南这种国家前途不看好。最
: 多就是纳入到中国制造的辅助体系。
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r*****3
发帖数: 6442 | 22 啥都不懂，真敢呲牙。
西沙在中国手里，还有啥叫无穷能源？
【在 m******k 的大作中提到】
: 关键是西沙那些島。提供了无穷能源，
: 军版还有人说共军战无不胜？ 西沙和西藏就是现实
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w*****e
发帖数: 1009 | 23 中国搞定台湾问题后，首先就应适当敲打越南，防止其坐大
先控制东南亚，再北上搞定日韩，然后再印度
最后再与美帝在太平洋对决 |
c***c
发帖数: 21374 | 24 很难
都不要说未来了，就是眼下，工业自动化越来越进步。以后mass production的地位第
一会减轻，第二自动化程度会加重；此外,lean production会越来越比重大。在这种情
况下，制造会越来越集中在工业体系最完整 and/or 最靠近消费者的地方。人力成本的
优势会越来越小。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你这个是走上富裕ppt金光大道，不等于已经走上富裕
: 人越南人少好解决，不像中国人多，得逮住千年一遇大机会才能走上ppt大道
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c***c
发帖数: 21374 | 25 可以，可以
【在 M***7 的大作中提到】
: 你能不能开个19大王岐山是否留任常委的博彩？
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f****e
发帖数: 24964 | 26 你这个说的是全人类没活路的问题，不是越南的问题
只要不是球人一起玩完，越南人就有机会
【在 c***c 的大作中提到】
: 很难
: 都不要说未来了，就是眼下，工业自动化越来越进步。以后mass production的地位第
: 一会减轻，第二自动化程度会加重；此外,lean production会越来越比重大。在这种情
: 况下，制造会越来越集中在工业体系最完整 and/or 最靠近消费者的地方。人力成本的
: 优势会越来越小。
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c***c
发帖数: 21374 | 27 怎么会呢，以后是富的越来越富，穷的越来越穷。有些人是没活路了。
举个例子：lego现在很多都是中国生产。假设有一天，精度较好的3d打印机如同当今的
黑白激光打印机一样那么普及了，你觉得中国生产lego的代工厂还有业务么？这就是
mass production向lean/on-demand production过渡后不可避免会发生的事情。类似的
还会有家具产业。
科技会改变很多东西，包括生产方式和国际经济秩序。而在未来，科技会越来越被资本
控制，因此穷国很难竞争。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你这个说的是全人类没活路的问题，不是越南的问题
: 只要不是球人一起玩完，越南人就有机会
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f****e
发帖数: 24964 | 28 不是说米帝越来越穷么，怎么会越来越富
土鳖是穷人变富ppt途中，也不是富人越富
【在 c***c 的大作中提到】
: 怎么会呢，以后是富的越来越富，穷的越来越穷。有些人是没活路了。
: 举个例子：lego现在很多都是中国生产。假设有一天，精度较好的3d打印机如同当今的
: 黑白激光打印机一样那么普及了，你觉得中国生产lego的代工厂还有业务么？这就是
: mass production向lean/on-demand production过渡后不可避免会发生的事情。类似的
: 还会有家具产业。
: 科技会改变很多东西，包括生产方式和国际经济秩序。而在未来，科技会越来越被资本
: 控制，因此穷国很难竞争。
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c***c
发帖数: 21374 | 29 美国贫富差距会进一步加大。但是如果美国一直能占据产业高端，并且自动化程度真的
大幅度提高，那么制作大规模回流美国之后，美国可以继续养穷人。问题是这种情况是
否能发生。
例如：如果美国制造在很多行业都有intel芯片那个技术领先程度和利润，都对资本要
求很高，对劳动力成本要求不高，那么制造业自然会大规模回美国，同时利润还大大的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 不是说米帝越来越穷么，怎么会越来越富
: 土鳖是穷人变富ppt途中，也不是富人越富
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f****e
发帖数: 24964 | 30 问题土鳖现在也不是富人
只有富的越富，穷的越穷，木有穷的变富，土鳖也得完蛋
的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 美国贫富差距会进一步加大。但是如果美国一直能占据产业高端，并且自动化程度真的
: 大幅度提高，那么制作大规模回流美国之后，美国可以继续养穷人。问题是这种情况是
: 否能发生。
: 例如：如果美国制造在很多行业都有intel芯片那个技术领先程度和利润，都对资本要
: 求很高，对劳动力成本要求不高，那么制造业自然会大规模回美国，同时利润还大大的。
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c***c
发帖数: 21374 | 31 有个tipping point，中国有可能有实力实现飞跃，虽然难度很大。但是越南是肯定没
希望的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 问题土鳖现在也不是富人
: 只有富的越富，穷的越穷，木有穷的变富，土鳖也得完蛋
:
: 的。
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f****e
发帖数: 24964 | 32 都是ppt，没啥肯定不肯定
【在 c***c 的大作中提到】
: 有个tipping point，中国有可能有实力实现飞跃，虽然难度很大。但是越南是肯定没
: 希望的。
|
o*****p
发帖数: 2977 | 33 不光是富人穷人的问题，还有1.有没有足够大的消费市场，还是必须依赖外部市场；2
.有没有足够大的人力资源能够follow up所有的科技进展。
后者很重要，小国只能有所侧重，一旦赌错了很难翻身。大国可以所有的技术都门类
齐全，所有的方向都有掌握到一定的程度，一旦哪个方向有潜力，全力以赴的压上，迅
速的占领。
中国现在就是这样，所以中国的崛起，从今以后几乎没有什么力量能够阻挡。哪怕现
在中国穷，但不是技术和市场穷，那和其他的穷国就完全不在一条线上。
【在 f****e 的大作中提到】
: 问题土鳖现在也不是富人
: 只有富的越富，穷的越穷，木有穷的变富，土鳖也得完蛋
:
: 的。
|
g******t
发帖数: 11249 | 34 技术员又穷，社会地位又低
谁愿意搞技术啊
；2
【在 o*****p 的大作中提到】
: 不光是富人穷人的问题，还有1.有没有足够大的消费市场，还是必须依赖外部市场；2
: .有没有足够大的人力资源能够follow up所有的科技进展。
: 后者很重要，小国只能有所侧重，一旦赌错了很难翻身。大国可以所有的技术都门类
: 齐全，所有的方向都有掌握到一定的程度，一旦哪个方向有潜力，全力以赴的压上，迅
: 速的占领。
: 中国现在就是这样，所以中国的崛起，从今以后几乎没有什么力量能够阻挡。哪怕现
: 在中国穷，但不是技术和市场穷，那和其他的穷国就完全不在一条线上。
|
o*****p
发帖数: 2977 | 35 受虐妄想就别来讨论了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 技术员又穷，社会地位又低
: 谁愿意搞技术啊
:
: ；2
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L*****d
发帖数: 5093 | |
g*q
发帖数: 26623 | 37 东莞的人均GDP也是扭曲了的,大量外来劳动力,但是分母没有包括他们在老家需要供养
的老小,常住人口统计也不是非常准确.考虑到这些因素,真正东莞模式的人均GDP也就跟
全国平均差不多.
深圳好得多,名义接近2.6万美元,就算打8折现在人均还有2万多美元,而且还有空间增长
.苏锡常名义人均略超2万美元,考虑到外来劳动力供养因素估计1.8万左右.
【在 t******e 的大作中提到】
: 看那种经济模式，如果就停留在来料加工， 大概的极限就是东莞的人均GDP， 按现在
: 美元价值算,大概人均1.2万。
: 如果是日韩那种发奋搞自己的一套， 那就厉害了， 但目前的观察，越南不可能。
: 深圳和台湾， 介于东莞和日韩之间， 越南恐怕到不了这种混合模式。
: 不过， 越南目前人均2000多美元，能到东莞的人均，也算是大跃进了。
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