d**s
发帖数: 4741 | 1 赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读，破解的过程则颇为传奇。一位捷克
学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
。令人乍舌的是在西方历史学家眼中，死亡两千年以上的楔形文字的读音似乎不存在任
何问题，这位捷克学者先用拉丁字母标注发音，然后在“印欧语系”的各种语言中寻找
相近的词汇来破译失传3000年的赫梯语。其中 "nu" 因为长得像拉丁文'nunc'所以是“
现在”。“wa-atar”因为长得像water所以叫水。"e-ez-za-at-te-ni"因为长得像德文
“essen”所以叫“吃”。"e-ku-ut-te-ni"被翻译成"喝"因为和拉丁文中水"acqua"相
近。
破译“现在吃面包喝水”这句楔形文字的过程中学者分别参考了拉丁语和高地德语
的发音。这两种语言同属所谓的“印欧语系”，但二者之间的差别已经相当大，三千多
年前的赫梯语如何就结合了这两种语言共同的发音特点？
如果几万块楔形文字泥板为真，“现在吃面包喝水”这样一句再通俗不过的话语不
可能孤立地存在于某个十分高深的语境中，也就是说那些泥板中会有大量这样意思简单
的话语，按照这位捷克学者先注音再联想的方法，破译这些泥板上的文字将是一件非常
容易的事情，拖了那么久颇有一些故弄玄虚的味道。 |
d**s
发帖数: 4741 | 2 补充一点 所谓印欧语是个为概念，印欧民族，伪概念。坟冢文化西方人自己都承认缺
乏考古支持 |
d*****u
发帖数: 17243 | 3 不要转网上民科的（特别是国内民科的）。要转学者的，或者哪怕Wikipedia这种有一
定引用和审查的自编文章也行。
印欧语系是根据同源词和句法等拟构出来的。现代科学也找到了跟染色体较强的相关性
，比如印欧民族Y染色体R系比利普遍很高，不管是伊朗，俄罗斯还是英格兰。
一般历史语言学家会整理出几百个核心词来对照，你可以在网上查一下伊朗语和其他欧
洲语言的，这些网上很多。 |
d**s
发帖数: 4741 | 4 这不是网上民科的，网上也找不到，是我到图书馆翻阅亚述学著作找到的
【在 d*****u 的大作中提到】
: 不要转网上民科的（特别是国内民科的）。要转学者的，或者哪怕Wikipedia这种有一
: 定引用和审查的自编文章也行。
: 印欧语系是根据同源词和句法等拟构出来的。现代科学也找到了跟染色体较强的相关性
: ，比如印欧民族Y染色体R系比利普遍很高，不管是伊朗，俄罗斯还是英格兰。
: 一般历史语言学家会整理出几百个核心词来对照，你可以在网上查一下伊朗语和其他欧
: 洲语言的，这些网上很多。
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b******t
发帖数: 1271 | 5 鍣br />
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d*****u
发帖数: 17243 | 6 我对赫梯语本身没有了解。
但破译文字的时候先从一些个例入手进行猜想是很普遍的。只是最后要在其他地方找到
系统性的应证。
一般这个过程中都有很多个失败的猜想。
【在 d**s 的大作中提到】
: 这不是网上民科的，网上也找不到，是我到图书馆翻阅亚述学著作找到的
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d**s
发帖数: 4741 | 7 这种猜想比你种彩票的难度还要大，尤其是一门死亡三千年的语言同时现代拉丁语系和
日耳曼语系的特征，出现在同一个语句中，这种运气中十次彩票都不够。真正的古语你
根本破译不了，连中古语言都破译不了。有块刻着萨珊波斯语和汉语的墓志，破译不了
。西夏文，破译不了，还是靠一本番汉合十掌中珠。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我对赫梯语本身没有了解。
: 但破译文字的时候先从一些个例入手进行猜想是很普遍的。只是最后要在其他地方找到
: 系统性的应证。
: 一般这个过程中都有很多个失败的猜想。
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r******e
发帖数: 8925 | 8 你俩都是我飞象集团军不可多得的文科语言类学家！！！！
飞象集团军 GO GO GO |
d**s
发帖数: 4741 | 9 苏美尔语不但全部破译，还可以唱出来
https://www.youtube.com/watch?v=QUcTsFe1PVs
【在 r******e 的大作中提到】
: 你俩都是我飞象集团军不可多得的文科语言类学家！！！！
: 飞象集团军 GO GO GO
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 不能简单这么比。
汉语跟世界主要语言差异都非常大，同源词也少。
而赫梯语跟印欧语至少有很深的渊源，更容易找到系统对应。
语音的演变是有普遍规律的，里面有很多规则对应。
比如拉丁语脚是ped(-is)，英语是foot
拉丁语父亲是pater，英语是father
这个p>f在世界很多地方都有
比如闽南语 房pang（大致记音），北方话fang
如果有一种很奇怪的拼音文字记录清代的闽南语。
你让一个只会普通话、但懂得一些语言学规律的学者研究个一年还是能破译大部分的
（北方话和闽语的分离时间差不多有两千年，虽然后来还有交流）。
【在 d**s 的大作中提到】
: 这种猜想比你种彩票的难度还要大，尤其是一门死亡三千年的语言同时现代拉丁语系和
: 日耳曼语系的特征，出现在同一个语句中，这种运气中十次彩票都不够。真正的古语你
: 根本破译不了，连中古语言都破译不了。有块刻着萨珊波斯语和汉语的墓志，破译不了
: 。西夏文，破译不了，还是靠一本番汉合十掌中珠。
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d**s
发帖数: 4741 | 11 你这个例子举的也不恰当，你把我举的那个例子看完。我们就拿里面那个喝水来说，喝
是从拉丁文aqua来的，水是日耳曼语系的water，怎么会这么凑巧？再说，你不能拿英
语和拉丁文进行对比，英语受法语影响极大。我再找伊朗语的水，发音完全不是那个样
子，既然是印欧语，地理位置上那么接近，怎么可能同时具备拉丁和日耳曼的特征而不
具备伊朗语的特征。或者你能告诉我上古波斯语的发音
【在 d*****u 的大作中提到】
: 不能简单这么比。
: 汉语跟世界主要语言差异都非常大，同源词也少。
: 而赫梯语跟印欧语至少有很深的渊源，更容易找到系统对应。
: 语音的演变是有普遍规律的，里面有很多规则对应。
: 比如拉丁语脚是ped(-is)，英语是foot
: 拉丁语父亲是pater，英语是father
: 这个p>f在世界很多地方都有
: 比如闽南语 房pang（大致记音），北方话fang
: 如果有一种很奇怪的拼音文字记录清代的闽南语。
: 你让一个只会普通话、但懂得一些语言学规律的学者研究个一年还是能破译大部分的
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k**********4
发帖数: 16092 | 12 you go to a library in north America to search for scholar's work
in Chinese?
【在 d**s 的大作中提到】
: 这不是网上民科的，网上也找不到，是我到图书馆翻阅亚述学著作找到的
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d**s
发帖数: 4741 | 13 你脑子有问题？我看的就是英文资料然后翻译过来的
【在 k**********4 的大作中提到】
: you go to a library in north America to search for scholar's work
: in Chinese?
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 你低估了印欧语的共性
古英语里有个词Aeg，文献里有，是河流的意思，跟aqua是同源的
更早的古日耳曼语也有一个类似的词axwo。
后来英语发生了音变，这个词变成了iig(双写表长音）
海岛在中古英语里是iig-lond
后来ii又变成/ai/ 的发音，比如第一人称代词，冰这些词都是
拉丁语里也有Water的同源词，我懒得去查了。
【在 d**s 的大作中提到】
: 你这个例子举的也不恰当，你把我举的那个例子看完。我们就拿里面那个喝水来说，喝
: 是从拉丁文aqua来的，水是日耳曼语系的water，怎么会这么凑巧？再说，你不能拿英
: 语和拉丁文进行对比，英语受法语影响极大。我再找伊朗语的水，发音完全不是那个样
: 子，既然是印欧语，地理位置上那么接近，怎么可能同时具备拉丁和日耳曼的特征而不
: 具备伊朗语的特征。或者你能告诉我上古波斯语的发音
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d**s
发帖数: 4741 | 15 找出了古英语和古拉丁语的一些共性距离破译死掉三千年的赫梯语还有十万八千里，因
为赫梯语早于你说得任何一种语言，时间跨度在一倍以上，英语和拉丁语的共性说明不
了赫梯语和英语拉丁语必然存在共性。必须还原到原始印欧语，也就是通常所说的
proto-indoeuropean，这是根本没有影子的事情。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 你低估了印欧语的共性
: 古英语里有个词Aeg，文献里有，是河流的意思，跟aqua是同源的
: 更早的古日耳曼语也有一个类似的词axwo。
: 后来英语发生了音变，这个词变成了iig(双写表长音）
: 海岛在中古英语里是iig-lond
: 后来ii又变成/ai/ 的发音，比如第一人称代词，冰这些词都是
: 拉丁语里也有Water的同源词，我懒得去查了。
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d*****u
发帖数: 17243 | 16 所以人家研究出共性了啊，关于赫梯语的书出版过很多。
你要有兴趣可以去研究。
汉语和藏语分离了4-6千年
同源词也还是很多的，有些对应关系很明显。
另外还有人用泰语破译春秋时期的越人歌，这个成果也发表了。
【在 d**s 的大作中提到】
: 找出了古英语和古拉丁语的一些共性距离破译死掉三千年的赫梯语还有十万八千里，因
: 为赫梯语早于你说得任何一种语言，时间跨度在一倍以上，英语和拉丁语的共性说明不
: 了赫梯语和英语拉丁语必然存在共性。必须还原到原始印欧语，也就是通常所说的
: proto-indoeuropean，这是根本没有影子的事情。
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d**s
发帖数: 4741 | 17 哪有那么好研究出共性。用我之前的例子 党项族也是汉藏语系，西夏文字在创制的时
候大量借用汉字的特征，该破译不出来照样破译不出来。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 所以人家研究出共性了啊，关于赫梯语的书出版过很多。
: 你要有兴趣可以去研究。
: 汉语和藏语分离了4-6千年
: 同源词也还是很多的，有些对应关系很明显。
: 另外还有人用泰语破译春秋时期的越人歌，这个成果也发表了。
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r******e
发帖数: 8925 | 18 您说得对
他脑子有很大问题！
【在 d**s 的大作中提到】
: 你脑子有问题？我看的就是英文资料然后翻译过来的
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