c*****e
发帖数: 1322 | 1 现在世界上同时有很多地区在闹独立，除了中国台湾是个特例之外 ，其他地区闹独立
都是因为历史上就是被吞并的，比如最近闹得比较厉害的西班牙加泰罗尼亚地区。
加泰罗尼亚原本是阿拉贡联合王国的一部分，后来被西班牙吞并了，刚开始没有闹，是
因为允许自治，也有点类似一国两制的意思，但是后来在没有协调好的情况下，西班牙
就强行取消了加泰罗尼亚的自制权利，在那个时候就闹得很不愉快。
再往后就是大家熟知的大约10年前西班牙经济危机的时候，加泰罗尼亚一直被西班牙其
他地区拖后腿，终于现在忍不住了。
苏格兰也是被吞并的，如今闹独立。日本冲绳也是当年的琉球王国被吞并，现在闹独立
。印度的很多地方闹独立也是当年被吞并的。
不过闹独立的根本原因还是被吞并之后没有得到很好的利益，比如日本冲绳，美军在那
里驻扎和犯罪，人们不闹才怪。还有苏格兰也是一直没有被公平对待的，加泰罗尼亚就
更是如此，中国也有自己的内部问题，但是只要利益方面处理的好，闹独立就不会高涨
，现在藏独就消停多了，台湾也快统一了。 |
g******t
发帖数: 11249 | 2 一般是经济差距比较大的地方
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在世界上同时有很多地区在闹独立，除了中国台湾是个特例之外 ，其他地区闹独立
: 都是因为历史上就是被吞并的，比如最近闹得比较厉害的西班牙加泰罗尼亚地区。
: 加泰罗尼亚原本是阿拉贡联合王国的一部分，后来被西班牙吞并了，刚开始没有闹，是
: 因为允许自治，也有点类似一国两制的意思，但是后来在没有协调好的情况下，西班牙
: 就强行取消了加泰罗尼亚的自制权利，在那个时候就闹得很不愉快。
: 再往后就是大家熟知的大约10年前西班牙经济危机的时候，加泰罗尼亚一直被西班牙其
: 他地区拖后腿，终于现在忍不住了。
: 苏格兰也是被吞并的，如今闹独立。日本冲绳也是当年的琉球王国被吞并，现在闹独立
: 。印度的很多地方闹独立也是当年被吞并的。
: 不过闹独立的根本原因还是被吞并之后没有得到很好的利益，比如日本冲绳，美军在那
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p*a
发帖数: 7676 | 3 加泰罗尼亚不是被谁吞并的。百度一下就知道了么。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在世界上同时有很多地区在闹独立，除了中国台湾是个特例之外 ，其他地区闹独立
: 都是因为历史上就是被吞并的，比如最近闹得比较厉害的西班牙加泰罗尼亚地区。
: 加泰罗尼亚原本是阿拉贡联合王国的一部分，后来被西班牙吞并了，刚开始没有闹，是
: 因为允许自治，也有点类似一国两制的意思，但是后来在没有协调好的情况下，西班牙
: 就强行取消了加泰罗尼亚的自制权利，在那个时候就闹得很不愉快。
: 再往后就是大家熟知的大约10年前西班牙经济危机的时候，加泰罗尼亚一直被西班牙其
: 他地区拖后腿，终于现在忍不住了。
: 苏格兰也是被吞并的，如今闹独立。日本冲绳也是当年的琉球王国被吞并，现在闹独立
: 。印度的很多地方闹独立也是当年被吞并的。
: 不过闹独立的根本原因还是被吞并之后没有得到很好的利益，比如日本冲绳，美军在那
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v********1
发帖数: 319 | 4 15世纪初，阿拉贡王国国王和卡斯蒂利王国女王通过婚姻结合，统一形成欧洲霸主西班
牙帝
国。所以不存在加泰罗尼亚是被吞并一说。建议你先查阅一下西班牙帝国的历史。
你写了长篇大论，基本事实都不调查一下，白费
了时间。 |
t*******a
发帖数: 4055 | 5 强行封禁加泰议会 西班牙宪政危机去向何方
2017年 10月 6日
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图片版权 AFP
Image caption 马德里政府派出警员以武力阻止公投，一些加泰示威者认为这强化了他
们的独立诉求
加泰隆尼亚自治议会原定周一（10月9日）开会，讨论独立公投结果，但西班牙宪法法
院颁令禁止会议召开。
加泰自治区主席普伊格蒙特此前表示，加泰或会在议会开会后宣布加泰独立。
加泰政府多次表态将宣布独立，加泰第二大、西班牙第五大银行——萨瓦德尔银行（
Sabadell），决定将注册总部迁离加泰。加泰最大、西班牙第三大银行——凯克萨银行
（CaixaBank）的董事会亦将于当地时间今日开会，决定是否迁出。
有报道指，西班牙中央政府将会颁布一项法令，方便企业将其登记地址迁出加泰隆尼亚
，预计将重创加泰地区的金融业务。
真独立了 加泰隆尼亚能不能站稳脚跟
加泰隆尼亚对西班牙——独立公投的前因后果
图片版权 Getty Images
在西班牙中央政府派出大量警员力阻之下，周日（10月1日）的公投有约220万人成功投
票，投票率为42%，加泰当局指当中有九成人支持独立，但最终结果仍未公布。
加泰隆尼亚下一步将会走向何方？会否真的宣布独立？路透社从以下四个方面，分析国
际上对争取独立的地区如何处理。
国际法的规定是怎样的？
“在国际法上，你要独立为一个国家，需要获得其他国家承认。”美国普林斯顿大学政
治教授史蒂茨（Anna Stilz）表示。
她未有就加泰隆尼亚这个个案置评，但指出一群人要独立成为一国自治、不受其他任何
国家管治，有几个广为国际社会接受的可能性。
“传统上一般认为，自决权不适用于一个国家内部的少数族群，只适用于被殖民、被种
族隔离政府统治、被军队占领的民众等。”
约一个世纪前，俄罗斯爆发十月革命后，美国总统威尔逊以“自决”这项概念应对，这
项概念最终于1945年写入《联合国宪章》。
虽然殖民地及其他非自治领土（Non-Self-GoverningTerritories，如直布罗陀等）享
有自决权，但之后的联合国协议进一步厘清，不可介入他国事务。
加泰隆尼亚为何有人希望独立，有人希望维持现状？
何谓国际“承认”？
要全球多少国家承认才算获得国际承认？目前没有严谨及一刀切的准则。譬如台湾，目
前并未在国际上获得广泛承认，但在大部份范畴仍能独立于中国管治以外。
2012年，主张巴勒斯坦独立成国者，取得一项重大突破，成功争取联合国承认巴勒斯坦
为“非成员观察员国”，打开了巴勒斯坦成入国际组织（如国际刑警）的大门。但以色
列、美国等国并不承认巴勒斯坦为独立国家，巴勒斯坦目前要独立于以色列自行管治亦
有相当困难。
“国家”究竟是什么？
1933年签订的《蒙特维多公约》（Montevideo Convention）订明了“国家”的四项准
则：有效管治的政府、固定的人口、对边境的控制，以及具备与其他国家交往的能力。
但达到这四项准则仍然不够，像非洲的索马利兰（Somaliland），即使有自己的领土、
政府与货币，仍不获承认为独立国家。
联合国成员的地位，亦不必然与国家地位挂勾；瑞士在2002年之前，一直不是联合国成
员，但无人会因此觉得瑞士不是一个独立国家。
“独立”究竟如何达成？
国际社会承认南苏丹及东帝汶的自决公投，是期望这样能终结数十年的流血冲突，带来
和平。
1991年苏联解体以来，一些新国家在多年战争之后相继成立，南斯拉夫是其中一个战场
。南斯拉夫战争的阴影，间接令捷克得以和平分裂。当年斯洛伐克主张独立的党派赢得
地区选举，但民调显示，两方的大多数民众均期望维持统一。
加泰公投：普伊格蒙特称宣布独立“指日可待”
苏格兰及魁北克的分离主义者，则在争取多年后成功举行公投，但公投结果均不支持独
立。
英国及加拿大政府为了令独立支持度降低，向这两个地区下放了更多自治权力。
其他地方的公投，如由俄罗斯支持的克里米亚脱离乌克兰公投、库尔德脱离伊拉克的公
投等，均不获国际社会承认。
2008年，科索沃单方面宣布脱离塞尔维亚独立，塞尔维亚则入禀国际法庭试图阻止。海
牙国际法庭的法官最后以10-4比数，裁定“国际法没有禁止单方面宣布独立的条款”，
但其中一名不同意裁决的法官指，这将造成“非常危险的先例”。 |
k***n
发帖数: 1557 | |
v********1
发帖数: 319 | 7 有些道理。伊丽莎白一世死后，都铎王朝绝嗣，继承人詹姆斯一世当时
已是苏格兰国王。17世纪初的这
次英苏合并，倒像是苏格兰吞并了英格兰。
: 苏格兰也不是被吞并的。
: 这机器人是旧版本吧？
【在 k***n 的大作中提到】
: 苏格兰也不是被吞并的。
: 这机器人是旧版本吧？
|
k*******r
发帖数: 16963 | 8 说那么多废话，屁的当年如何如何。结局就是拳头够大就独立，不够大就独立不了，啥
自古以来啊，宪法规定啊，都是屁话废纸。
南斯拉夫宪法从没赋予各共和国独立的权力，但斯洛文尼亚和克罗地亚有西方北约飞机
大炮支持就独立了。美国宪法从来没有说各州不能独立，United States在南北战争前
用的都是复数，但南方几个州就被揍了独立不了。 |
w*****3
发帖数: 2301 | |
y****3
发帖数: 796 | 10 楼主白痴吧，加泰罗尼亚当年是自愿和阿拉贡合并后加入西班牙王国的，苏格兰当年也
是自愿和英格兰合并成为联合王国的，都不是被吞并的。琉球群岛原来是琉球王国，倒
是被日本吞并的，所以独立的话还有点道理。所以说现在这些地方要独立都缺乏国际法
的根据，属于分裂的行为。现在能够取得国际社会所有国家毫无异议的承认的独立就是
殖民地的独立，比如如果格棱兰岛要独立，丹麦和国际上会承认，如果美属维尔京群岛
要独立，美国和国际上会承认，如果英属开曼群岛要独立，英国和国际上会承认，因为
联合国早在1945年就制定了世界上所有待独立的殖民地的列表，1960年颁布了《给予殖
民地国家和人民独立宣言》，为殖民地独立的正当性和合法性建立了国际法的基础。 |
a****i
发帖数: 4783 | 11 闹独立的根本原因是没有把土著杀光并且大量移民，比如我帝吞并印第安人的土地，抢
占夏威夷，还有俄罗斯吞并西伯利亚和中国黑龙江以北，都是江山永固。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在世界上同时有很多地区在闹独立，除了中国台湾是个特例之外 ，其他地区闹独立
: 都是因为历史上就是被吞并的，比如最近闹得比较厉害的西班牙加泰罗尼亚地区。
: 加泰罗尼亚原本是阿拉贡联合王国的一部分，后来被西班牙吞并了，刚开始没有闹，是
: 因为允许自治，也有点类似一国两制的意思，但是后来在没有协调好的情况下，西班牙
: 就强行取消了加泰罗尼亚的自制权利，在那个时候就闹得很不愉快。
: 再往后就是大家熟知的大约10年前西班牙经济危机的时候，加泰罗尼亚一直被西班牙其
: 他地区拖后腿，终于现在忍不住了。
: 苏格兰也是被吞并的，如今闹独立。日本冲绳也是当年的琉球王国被吞并，现在闹独立
: 。印度的很多地方闹独立也是当年被吞并的。
: 不过闹独立的根本原因还是被吞并之后没有得到很好的利益，比如日本冲绳，美军在那
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