n*******s
发帖数: 496 | 1 台湾问题不是中国内政，很多中国人都不知道这一点。严格地讲，金门和马祖问题纯属
中国内政，但是台湾和澎湖问题则不是。
台湾问题的起因最早可以追溯到甲午战争。大清在甲午战争中战败，和日本签订《马关
条约》，将台湾和澎湖的主权割让给了日本。二战后，中华民国作为战胜国，本来要通
过对日和约重新获得对台湾和澎湖的主权，但是对日和约《旧金山和约》在1951年签订
时，中华民国已经被武装颠覆，因此直接丧失了申索台澎主权的资格。
《旧金山和约》中关于台澎的条款写到：日本无条件放弃对台湾澎湖的主权要求。注意
，这个条款只写明了日本放弃台湾和澎湖的主权，没有指定这两地主权的接收者，这是
与马关条约不一样的地方。既然如此，台湾和澎湖的主权就悬而未决了。
中华民国政府和中华人民共和国政府都没有在《旧金山和约》上签字，但是，中华民国
政府在《旧金山和约》生效的当天与日本签订了《台北和约》，承认了《旧金山和约》
的法律效力。《台北和约》重申日本放弃对台湾澎湖的主权，但是同样未能指明由中华
民国政府接收。事实上，这也是不可能的，因为自《旧金山和约》生效之日起，日本就
不再拥有对台湾和澎湖的主权，因为日本无法处置台湾和澎湖。
金门和马祖没有台湾和澎湖这么复杂，因为金门和马祖的主权至始至终都由中国所有，
因此金门和马祖问题纯属中国内政。但是台湾和澎湖问题不是中国内政，因为没有任何
国际条约可以确认中国在二战后获得了对台湾和澎湖的主权，这也是美国能够干涉台湾
问题的国际法依据。事实上，美国在相关问题上严格遵守了国际法，避免干涉中国内政
。例如，如果台湾人和澎湖人前往美国，那么签证上的国籍就是台湾，但是如果金门人
和马祖人前往美国，签证上的国籍就是中国。 |
c*****y
发帖数: 1028 | |
n*******s
发帖数: 496 | |
n*******g
发帖数: 4462 | |
n*******s
发帖数: 496 | 5 嘴硬有用吗？如果你有条约证明中国从日本手上获得了台湾和澎湖的主权，你才能理直
气壮地称台湾问题为中国内政，如果没有相关条约，就不要指望台湾问题不会受到其他
国家的干涉。
【在 n*******g 的大作中提到】
: 因为是内政，所以不需要用什么条约做依据
|
p*a
发帖数: 7676 | 6 根据雅尔塔协议和开罗宣言，中国已经在1945年9月3日接收了台澎主权，并一直有效管
理至今。
当然，台湾主权属于中国并不影响它是否追求独立，独立了台湾的主权就从中国主权中
分裂出来了。
如果真想独立，台湾首先要从自己的法律上宣告伪中华民国政府是外国流亡政府，国民
党是外侨政治团体，然后才是别的事。 |
n*******g
发帖数: 4462 | 7 嘴硬有用吗，这句话你去问台巴
：嘴硬有用吗？如果你有条约证明中国从日本手上获得了台湾和澎湖的主权，你才能理
直气壮地称台湾问题为中国内政，如果没有相关条约，就不要指望台湾问题不会受到其
他国家的干涉。
： |
n*******s
发帖数: 496 | 8 这种说法是错误的。领土主权的转移必须得到国际条约的确认，雅尔塔协议和开罗宣言
不是国际条约，没有法律效力。
中国民国政府在二战后接受台湾，只是代表盟军方面受降而已，最终获得台湾的主权需
要对日和约来确认。可惜，这样的和平条约并没有签订过。
【在 p*a 的大作中提到】
: 根据雅尔塔协议和开罗宣言，中国已经在1945年9月3日接收了台澎主权，并一直有效管
: 理至今。
: 当然，台湾主权属于中国并不影响它是否追求独立，独立了台湾的主权就从中国主权中
: 分裂出来了。
: 如果真想独立，台湾首先要从自己的法律上宣告伪中华民国政府是外国流亡政府，国民
: 党是外侨政治团体，然后才是别的事。
|
n*******s
发帖数: 496 | 9 你可以试试在台海开战。
【在 n*******g 的大作中提到】
: 嘴硬有用吗，这句话你去问台巴
:
: ：嘴硬有用吗？如果你有条约证明中国从日本手上获得了台湾和澎湖的主权，你才能理
: 直气壮地称台湾问题为中国内政，如果没有相关条约，就不要指望台湾问题不会受到其
: 他国家的干涉。
: ：
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n*******g
发帖数: 4462 | |
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n*******s
发帖数: 496 | 11 有用啊，与台湾关系法就在那里，你不喜欢可以开战。
【在 n*******g 的大作中提到】
: 你嘴硬有用吗
:
: ：你可以试试在台海开战。
: ：
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p*a
发帖数: 7676 | 12 国际条约已经确认日本放弃该地区的主权，该地区的主权当然而且也只能必然属于该地
区现在的国家，即中国。
这里在国际法上都没有任何问题，就不要来忽悠人了。
除非日本放弃之时该地无人接收，然后才有你后面的问题。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这种说法是错误的。领土主权的转移必须得到国际条约的确认，雅尔塔协议和开罗宣言
: 不是国际条约，没有法律效力。
: 中国民国政府在二战后接受台湾，只是代表盟军方面受降而已，最终获得台湾的主权需
: 要对日和约来确认。可惜，这样的和平条约并没有签订过。
|
D***3
发帖数: 12712 | |
n*******s
发帖数: 496 | 14 这种说法是错误的。中华民国是代表盟军去台湾受降的，假如当初去台湾受降的不是中
华民国而是法国，那么是不是台湾的主权应该属于法国？主权的转移必须同时指定放弃
者和接受者。
【在 p*a 的大作中提到】
: 国际条约已经确认日本放弃该地区的主权，该地区的主权当然而且也只能必然属于该地
: 区现在的国家，即中国。
: 这里在国际法上都没有任何问题，就不要来忽悠人了。
: 除非日本放弃之时该地无人接收，然后才有你后面的问题。
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n*******s
发帖数: 496 | 15 你不愿意承认国际法，就只能指责我狡辩。
【在 D***3 的大作中提到】
: 你这完全是TMD狡辩.........
|
n*******g
发帖数: 4462 | 16 台巴就这样
老实点的到大陆打工糊口，岛上剩下的要么电信诈骗要么网上嘴炮泄愤
：你这完全是TMD狡辩......... |
D***3
发帖数: 12712 | 17 第一 中华民国政府还存在 所以完全木有你所谓的丧失资格问题
第二 中国内战还没打完 如果中华民国要打 那就继续打........... |
n*******s
发帖数: 496 | 18
中华民国政府依然存在，但是没有获得过台湾和澎湖的主权，也不可能获得台湾和澎湖
的主权，因为两地的主权已经被日本放弃，处于悬而未决的状态，中华民国政府甚至找
不到交涉的对象。
中国内战确实还没有打完，战场包括金门和马祖，但是不包括台湾和澎湖。
【在 D***3 的大作中提到】
: 第一 中华民国政府还存在 所以完全木有你所谓的丧失资格问题
: 第二 中国内战还没打完 如果中华民国要打 那就继续打...........
|
p*a
发帖数: 7676 | 19 是的。如果台湾是法军受降的，并且法国宣布台湾属于法国，如果其他国家没有争议，
则日本宣布放弃主权后台湾就是无可争议的法国领土。
中国军队进驻台湾不是代表盟军去受降的而是根据开罗宣言去收复台湾主权的。开罗宣
言是要求日军投降的条件，日本投降本身就是对该宣言的接受和确认。因此自开罗宣言
后，中国就对台湾提出了主权要求，而后面的条约确认了日本放弃这一主权也就等于承
认了中国的主权要求。
逻辑上，两个人争夺一物，一人宣布放弃等于承认该物归另一人。
只有在三人以上对标的提出要求，一人的放弃不等于另一人的必然所得。
二战后，台湾的主权只有中国在要求，并无其他第三人有此要求。所以，日本放弃该主
权就是中国确认自己的主权。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这种说法是错误的。中华民国是代表盟军去台湾受降的，假如当初去台湾受降的不是中
: 华民国而是法国，那么是不是台湾的主权应该属于法国？主权的转移必须同时指定放弃
: 者和接受者。
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n*******s
发帖数: 496 | 20 这是不对的。领土主权的转移必须依靠国际条约来确认，条约必须指定放弃者和接收者
，否则就乱套了。
【在 p*a 的大作中提到】
: 是的。如果台湾是法军受降的，并且法国宣布台湾属于法国，如果其他国家没有争议，
: 则日本宣布放弃主权后台湾就是无可争议的法国领土。
: 中国军队进驻台湾不是代表盟军去受降的而是根据开罗宣言去收复台湾主权的。开罗宣
: 言是要求日军投降的条件，日本投降本身就是对该宣言的接受和确认。因此自开罗宣言
: 后，中国就对台湾提出了主权要求，而后面的条约确认了日本放弃这一主权也就等于承
: 认了中国的主权要求。
: 逻辑上，两个人争夺一物，一人宣布放弃等于承认该物归另一人。
: 只有在三人以上对标的提出要求，一人的放弃不等于另一人的必然所得。
: 二战后，台湾的主权只有中国在要求，并无其他第三人有此要求。所以，日本放弃该主
: 权就是中国确认自己的主权。
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x****o
发帖数: 29677 | 21
现在中华民国治权在台澎金马，宪法里主权写的很明白，自由地区有台澎金马
你觉得不对，违反国际法，赶紧起义，推翻中华民国
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这是不对的。领土主权的转移必须依靠国际条约来确认，条约必须指定放弃者和接收者
: ，否则就乱套了。
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x****o
发帖数: 29677 | 22
所以旧金山合约是乱约，中华人民共和国没必要接受
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这是不对的。领土主权的转移必须依靠国际条约来确认，条约必须指定放弃者和接收者
: ，否则就乱套了。
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i***l
发帖数: 9994 | 23 呵呵，又搬出国联来给你个哈巴狗撑腰了？告诉你，条约就是用来撕毁的。远的不说，
近的，就去年，俄罗斯从乌克兰手里武力夺取克里米亚半岛并武力占有，需要的是哪个
国际条约的承认？什么是国际？你拳头大了，你自己就可以代表国际。你没能力，就是
被国际轮奸的命运。
言必称国际和国际条约的，是被操久了的婊子，都忘记反抗了。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这种说法是错误的。领土主权的转移必须得到国际条约的确认，雅尔塔协议和开罗宣言
: 不是国际条约，没有法律效力。
: 中国民国政府在二战后接受台湾，只是代表盟军方面受降而已，最终获得台湾的主权需
: 要对日和约来确认。可惜，这样的和平条约并没有签订过。
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n*******s
发帖数: 496 | 24 当婊子可以，不过当了婊子就别想再立牌坊。
【在 i***l 的大作中提到】
: 呵呵，又搬出国联来给你个哈巴狗撑腰了？告诉你，条约就是用来撕毁的。远的不说，
: 近的，就去年，俄罗斯从乌克兰手里武力夺取克里米亚半岛并武力占有，需要的是哪个
: 国际条约的承认？什么是国际？你拳头大了，你自己就可以代表国际。你没能力，就是
: 被国际轮奸的命运。
: 言必称国际和国际条约的，是被操久了的婊子，都忘记反抗了。
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r****d
发帖数: 1557 | 25 就一句话， who the fuck you think you are?
【在 n*******s 的大作中提到】
: 台湾问题不是中国内政，很多中国人都不知道这一点。严格地讲，金门和马祖问题纯属
: 中国内政，但是台湾和澎湖问题则不是。
: 台湾问题的起因最早可以追溯到甲午战争。大清在甲午战争中战败，和日本签订《马关
: 条约》，将台湾和澎湖的主权割让给了日本。二战后，中华民国作为战胜国，本来要通
: 过对日和约重新获得对台湾和澎湖的主权，但是对日和约《旧金山和约》在1951年签订
: 时，中华民国已经被武装颠覆，因此直接丧失了申索台澎主权的资格。
: 《旧金山和约》中关于台澎的条款写到：日本无条件放弃对台湾澎湖的主权要求。注意
: ，这个条款只写明了日本放弃台湾和澎湖的主权，没有指定这两地主权的接收者，这是
: 与马关条约不一样的地方。既然如此，台湾和澎湖的主权就悬而未决了。
: 中华民国政府和中华人民共和国政府都没有在《旧金山和约》上签字，但是，中华民国
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k*******n
发帖数: 963 | 26 台巴子为“独立”而得的妄想症已经到了无以复加的傻逼地步，居然用区区金门妈祖就
想换得法理台毒，政治智商实在堪忧，居心实在叵测。羞先人！ |
a*******s
发帖数: 25 | 27 Wiki上介绍是民国战后获得仅仅是“军事占领权”，不是领土主权。到现在也是。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这种说法是错误的。领土主权的转移必须得到国际条约的确认，雅尔塔协议和开罗宣言
: 不是国际条约，没有法律效力。
: 中国民国政府在二战后接受台湾，只是代表盟军方面受降而已，最终获得台湾的主权需
: 要对日和约来确认。可惜，这样的和平条约并没有签订过。
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x****o
发帖数: 29677 | 28
台巴子们编辑这些东西最有精神劲头
【在 a*******s 的大作中提到】
: Wiki上介绍是民国战后获得仅仅是“军事占领权”，不是领土主权。到现在也是。
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a*******s
发帖数: 25 | 29 楼主的这个帖子很好。美国从法律上是操作了台湾目前的“现状”，但是中国政府不承
认“旧金山条约”。当然，美国认为中国政府不承认不影响条约的法律效力，因为签字
的时候台湾主权不在中国人手里。 |
x****o
发帖数: 29677 | 30
所以归根结底什么条约与否不重要，谁的拳头大谁说的算
【在 a*******s 的大作中提到】
: 楼主的这个帖子很好。美国从法律上是操作了台湾目前的“现状”，但是中国政府不承
: 认“旧金山条约”。当然，美国认为中国政府不承认不影响条约的法律效力，因为签字
: 的时候台湾主权不在中国人手里。
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a*******s
发帖数: 25 | 31 外交部：中国政府绝不承认“旧金山和约”
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact
=8&ved=0ahUKEwiY5cjtofTWAhWBaSYKHTeoBHEQFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fnews.
xinhuanet.com%2Fpolitics%2F2013-05%2F30%2Fc_115975674.htm&usg=
AOvVaw3JgtyixcY7eSohJvFKB_52
中国认为“不平等”的“马关条约”也是可以不承认的，和楼主的法理思路就不是一个
体系。
美国人的反应是，那岂不是墨西哥可以要回加州了？因为那是不平等的条约。
【在 a*******s 的大作中提到】
: 楼主的这个帖子很好。美国从法律上是操作了台湾目前的“现状”，但是中国政府不承
: 认“旧金山条约”。当然，美国认为中国政府不承认不影响条约的法律效力，因为签字
: 的时候台湾主权不在中国人手里。
|
a*******s
发帖数: 25 | 32 你肯定不是搞法律和外交的，中国的外交在国内和国外是2套话语体系。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 所以归根结底什么条约与否不重要，谁的拳头大谁说的算
|
x****o
发帖数: 29677 | 33
uact
是啊，墨西哥要是牛逼早把美国灭了，问题是墨西哥太烂不行
所谓欧美法理体系都是狗屁，一战结束巴黎和会，中国外交官顾维钧怎么样，熟悉欧美
法理，演讲多精彩，人人都鼓掌，比日本代表强多了，有个屁用，自己的领土还是被强
迫给别人
所以什么西方法理体系都是屁，谁拳头大谁说了算
【在 a*******s 的大作中提到】
: 外交部：中国政府绝不承认“旧金山和约”
: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact
: =8&ved=0ahUKEwiY5cjtofTWAhWBaSYKHTeoBHEQFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fnews.
: xinhuanet.com%2Fpolitics%2F2013-05%2F30%2Fc_115975674.htm&usg=
: AOvVaw3JgtyixcY7eSohJvFKB_52
: 中国认为“不平等”的“马关条约”也是可以不承认的，和楼主的法理思路就不是一个
: 体系。
: 美国人的反应是，那岂不是墨西哥可以要回加州了？因为那是不平等的条约。
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x****o
发帖数: 29677 | 34
垃圾吧倒吧，外交就是有利的我就承认，没利的我就赖账，哪国都是这样，问题是小国
没有赖账资本，大国可以，这就是现实
倒腾国际法，这个那个的屁用没有，只不过有时候有国际法，就是个借口。这也是为什
么中国要和日本争海洋大陆架划定，美国撺掇菲律宾去个山寨法庭搞仲裁，大家都是玩
这套
【在 a*******s 的大作中提到】
: 你肯定不是搞法律和外交的，中国的外交在国内和国外是2套话语体系。
|
K*******n
发帖数: 592 | 35 又这逼，你回头给史明打电话，号称台独祖宗的，你问问他怎么看？
【在 n*******s 的大作中提到】
: 台湾问题不是中国内政，很多中国人都不知道这一点。严格地讲，金门和马祖问题纯属
: 中国内政，但是台湾和澎湖问题则不是。
: 台湾问题的起因最早可以追溯到甲午战争。大清在甲午战争中战败，和日本签订《马关
: 条约》，将台湾和澎湖的主权割让给了日本。二战后，中华民国作为战胜国，本来要通
: 过对日和约重新获得对台湾和澎湖的主权，但是对日和约《旧金山和约》在1951年签订
: 时，中华民国已经被武装颠覆，因此直接丧失了申索台澎主权的资格。
: 《旧金山和约》中关于台澎的条款写到：日本无条件放弃对台湾澎湖的主权要求。注意
: ，这个条款只写明了日本放弃台湾和澎湖的主权，没有指定这两地主权的接收者，这是
: 与马关条约不一样的地方。既然如此，台湾和澎湖的主权就悬而未决了。
: 中华民国政府和中华人民共和国政府都没有在《旧金山和约》上签字，但是，中华民国
|
a*******s
发帖数: 25 | 36 顾维钧当时是因为广州出了个孙中山军政府，外国人质疑北洋政府的签字是否有效，造
成结果出现了较大变数。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 垃圾吧倒吧，外交就是有利的我就承认，没利的我就赖账，哪国都是这样，问题是小国
: 没有赖账资本，大国可以，这就是现实
: 倒腾国际法，这个那个的屁用没有，只不过有时候有国际法，就是个借口。这也是为什
: 么中国要和日本争海洋大陆架划定，美国撺掇菲律宾去个山寨法庭搞仲裁，大家都是玩
: 这套
|
y**h
发帖数: 3093 | 37 自己国家领土还要看别人的法律
还有比这更傻逼的吗
说不算中华人民共和国内政是可以的
中国就不对了 |
x****o
发帖数: 29677 | 38
卧槽，这你都能洗涤，真NM牛逼，北洋政府就没签字
在欧洲看来，一个破烂中国和工业强国日本，谁值得拉拢，这是用屁股也能决定的，你
楞给洗涤成这样
同样，科索沃的公投独立，和库尔德人公投独立，西班牙加泰罗尼亚公投独立，都是一
样，有利就承认，没利就赖账
【在 a*******s 的大作中提到】
: 顾维钧当时是因为广州出了个孙中山军政府，外国人质疑北洋政府的签字是否有效，造
: 成结果出现了较大变数。
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a*******s
发帖数: 25 | 39 按你的拳头大就是真理，中国应该把东南亚全灭了才能证明你的外交理论正确性。 |
h**********r
发帖数: 499 | 40 这个不重要。说这些属于讲道理。当然不同的人有不同的道理，这很正常。
但是军队就是专门用来不讲道理的，没听说那个国家的军队训练是演讲与口才。所
以秀才遇见兵，有理说不清，因为军队不和你讲道理。
台独的话，需要讲道理，也需要不讲道理的能力。都能做到方能台独。必须两条腿
走路。单腿是瘸子，而且就算那一条腿，也毛病一堆。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 41
中国不能灭是因为有美国和欧洲国家在，如果跟东南亚猴子开战，美国欧洲都站过去，
中国不成了傻逼吗
【在 a*******s 的大作中提到】
: 按你的拳头大就是真理，中国应该把东南亚全灭了才能证明你的外交理论正确性。
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m****o
发帖数: 4654 | 42 旧金山条约 台北条约 中华人民共和国都没有签署，当然也不需要遵守，对于中国大陆
是无效的条约。日本遵守就可以了。
大陆跟中华民国是内政问题，两个都是中国的政权，台湾问题自然也是中国内政 |
m****o
发帖数: 4654 | 43 你的账号被盗了？
【在 p*a 的大作中提到】
: 是的。如果台湾是法军受降的，并且法国宣布台湾属于法国，如果其他国家没有争议，
: 则日本宣布放弃主权后台湾就是无可争议的法国领土。
: 中国军队进驻台湾不是代表盟军去受降的而是根据开罗宣言去收复台湾主权的。开罗宣
: 言是要求日军投降的条件，日本投降本身就是对该宣言的接受和确认。因此自开罗宣言
: 后，中国就对台湾提出了主权要求，而后面的条约确认了日本放弃这一主权也就等于承
: 认了中国的主权要求。
: 逻辑上，两个人争夺一物，一人宣布放弃等于承认该物归另一人。
: 只有在三人以上对标的提出要求，一人的放弃不等于另一人的必然所得。
: 二战后，台湾的主权只有中国在要求，并无其他第三人有此要求。所以，日本放弃该主
: 权就是中国确认自己的主权。
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I*3
发帖数: 7012 | 44 LZ的意思就是想说，45年中国占了一块无主的地。
有主的地主权转让要合约。
占一块无主的地不需要合约。中国当初怎么占的，45年还怎么占。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 台湾问题不是中国内政，很多中国人都不知道这一点。严格地讲，金门和马祖问题纯属
: 中国内政，但是台湾和澎湖问题则不是。
: 台湾问题的起因最早可以追溯到甲午战争。大清在甲午战争中战败，和日本签订《马关
: 条约》，将台湾和澎湖的主权割让给了日本。二战后，中华民国作为战胜国，本来要通
: 过对日和约重新获得对台湾和澎湖的主权，但是对日和约《旧金山和约》在1951年签订
: 时，中华民国已经被武装颠覆，因此直接丧失了申索台澎主权的资格。
: 《旧金山和约》中关于台澎的条款写到：日本无条件放弃对台湾澎湖的主权要求。注意
: ，这个条款只写明了日本放弃台湾和澎湖的主权，没有指定这两地主权的接收者，这是
: 与马关条约不一样的地方。既然如此，台湾和澎湖的主权就悬而未决了。
: 中华民国政府和中华人民共和国政府都没有在《旧金山和约》上签字，但是，中华民国
|
p***n
发帖数: 17190 | 45 都列寧了
自然不是中國內政
【在 n*******s 的大作中提到】
: 台湾问题不是中国内政，很多中国人都不知道这一点。严格地讲，金门和马祖问题纯属
: 中国内政，但是台湾和澎湖问题则不是。
: 台湾问题的起因最早可以追溯到甲午战争。大清在甲午战争中战败，和日本签订《马关
: 条约》，将台湾和澎湖的主权割让给了日本。二战后，中华民国作为战胜国，本来要通
: 过对日和约重新获得对台湾和澎湖的主权，但是对日和约《旧金山和约》在1951年签订
: 时，中华民国已经被武装颠覆，因此直接丧失了申索台澎主权的资格。
: 《旧金山和约》中关于台澎的条款写到：日本无条件放弃对台湾澎湖的主权要求。注意
: ，这个条款只写明了日本放弃台湾和澎湖的主权，没有指定这两地主权的接收者，这是
: 与马关条约不一样的地方。既然如此，台湾和澎湖的主权就悬而未决了。
: 中华民国政府和中华人民共和国政府都没有在《旧金山和约》上签字，但是，中华民国
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