u***************r 发帖数: 11227 | 1 发信人: dtgjdebn(东方), 信区: Military
标题: 作家王树增透露解放战争两党、两军真实对比
发信站: BBS未名空间站(Tue Oct 24 09:20:38 2017,GMT)
武器简陋、兵力不足的军队对抗拥有现代武器装备的兵力庞大的军队,数量不多、面积
有限的解放区最终扩展成为九百六十万平方公里的共和国,解放战争在短短4年时间里
演绎的是人类历史上的战争传奇。
在《解放战争》的作者王树增看来,国民党失败、共产党胜利的原因有三点——解放战
争的胜利是信仰的胜利;国民党的腐败堕落,导致了迅速垮台;解放战争的胜利,是人
民选择的结果。
战争刚刚开始的时候,几乎没有人认为中共会打赢,舆论认为这是不可能的事。
重庆谈判的时候,国共两党领袖的口袋里都有一个清单。
正值抗日战争刚结束,蒋介石的个人声望达到了顶点,而当时国民党国民政府的威望、
军事力量也达到了高峰,军队总人数接近500万。国民党军队中最强的就是陆军,陆军
主流部队的装备和当时反法西斯战场上的盟军是一样的,就连士兵的鞋带都和美军的一
样,更不要说武器了——轻武器都是盟军装备,重炮都是美式榴弹炮。
毛泽东主席兜里也有个清单,是刘少奇从延安发过来的,当作一个谈判的筹码。
这个清单上写着的军队总人数是127万。其实,我认为这个数字大大地有水分,当时我
们的正规部队可以计算出来——抗战期间八路军有3个师,新四军基本上没有了,哪里
来的127万人?只能是算上民兵了。但最重要还不是人数,是武器,我们最好的主力部
队装备就是步枪,部队的火炮就是缴获的日本山炮。而我们的民兵甚至还停留在冷兵器
时代,手持大刀就上战场。
战争刚刚开始的时候,几乎没有人认为中共会打赢,舆论认为这是不可能的事。近年来
我到台湾地区访问,突然发现一个问题:台湾的一些学者,甚至蒋介石的高级将领以及
他们的后代,总要提这样一个疑问,直到现在他们还是一头雾水,不知道从1947年到
1949年间到底发生了什么事情?怎么国民党好好的一个政权就没有了?坍塌得太迅速了!
信仰并不是抽象的词,它是很具体的。
蒋介石在1948年8月的一个军事检讨会议上曾说:“现在我们大多数高级将领精神堕落
、生活腐化,革命的信心根本动摇,责任观念完全消失。尤其使我痛心的是,这几年来
有许多受我耳提面命的高级将领被捕受屈而不能慷慨成仁,许多下级官兵被匪军俘虏,
编入匪部来残杀自己,而不能相继反政,这真是我们革命军有史以来前所未有的奇耻大
辱。”这是蒋介石的原话。
国民党相当一部分高级将领,在抗日战争期间为民族作出了贡献,他们是能打仗、誓死
不屈的,这样的例子有很多。但是在解放战争当中,被我们的普通小战士、甚至是民兵
摁在地上活捉的国民党高级将领——少将级别以上的就有260多人。许多有名有姓的抗
战名将就这么被我们生俘了,包括杜聿明、黄维等人。还有很多高级将领不是在战场上
被俘虏的,而是逃出了战场、已经走出一两百里地了,居然被我们的民兵抓住。
解放战争打到中后期,许多国民党的将士都开始疑惑,自己究竟是为什么而战。战斗中
,共产党每场打下来伤亡很大,但是越打人越多,渡江战役时共产党的军队达到了400
多万人。 |
N*******e 发帖数: 580 | 2 1945年毛泽东都没有信心,只能各种认怂接受整改
蒋梅毒借着抗日游而不击龟缩西南吃美媛壮大太多了,又收编了无数的汉奸军队和倭寇
投降物资
实力根本不是一个层次,蒋梅毒说三个月搞定共产党完全有底气 |
P**4 发帖数: 923 | 3 现在的共产党也一样没有信仰了,党员腐化堕落,军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一
番,但是这替代不了信仰的力量,迟早还是会露馅。 |
d*b 发帖数: 21830 | 4 社会科学是科学,马克思主义也自称是科学而不是信仰,只有宗教才是信仰,这里没有
人说自己信仰量子力学,或者自己信仰遗传学,因为这些跟你的信仰没有关系。
中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒,就是建国70年后还在称“信仰的胜利”
,电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。
所以本质上说社会主义,马克思主义早完蛋了,现在搞的那帮人根本不是什么“共产党
人”,基本是些封建余孽。 |
d*b 发帖数: 21830 | 5 5猫的本质露出来了
【在 P**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的共产党也一样没有信仰了,党员腐化堕落,军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一 : 番,但是这替代不了信仰的力量,迟早还是会露馅。
|
v*******e 发帖数: 11604 | 6 "抗战期间八路军有3个师,新四军基本上没有了,哪里来的127万人?只能是算上民兵
了"
作者说了这个话,使得我得出了结论:这个作者要么是故意骗人,要么就是个十足傻逼
。要么是骗子要么是傻子。前者99%可能性,后者1%可能性。新四军军部是被端了,但
是打黄桥的那是啥?八路军是三个师的编制,别忘了百团大战。一个师是有三个团?这
个破烂骗子作者,去死。 |
j****f 发帖数: 3552 | 7 扯鸡巴蛋
伪军满洲国军投降后
国军嫌弃他们,把他们遣散
这些人走投无路
共军热烈欢迎他们加入共军
共军在东北就是这么站住脚的 |
N*******e 发帖数: 580 | 8 sb高中生搜索引擎果粪,汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的,投降
人数远超歼敌人数,不少还有重庆委任状,后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真
是坏透了
: 扯鸡巴蛋
: 伪军满洲国军投降后
: 国军嫌弃他们,把他们遣散
: 这些人走投无路
: 共军热烈欢迎他们加入共军
: 共军在东北就是这么站住脚的
【在 j****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯鸡巴蛋 : 伪军满洲国军投降后 : 国军嫌弃他们,把他们遣散 : 这些人走投无路 : 共军热烈欢迎他们加入共军 : 共军在东北就是这么站住脚的
|
|
N*******e 发帖数: 580 | 9 毛泽东的文化水平应该远超你十万八千里,你和弃婴一样除了物理其他还是不要扯了
: 社会科学是科学,马克思主义也自称是科学而不是信仰,只有宗教才是信仰,这
里没有
: 人说自己信仰量子力学,或者自己信仰遗传学,因为这些跟你的信仰没有关系。
: 中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒,就是建国70年后还在称“信仰的
胜利”
: ,电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。
: 所以本质上说社会主义,马克思主义早完蛋了,现在搞的那帮人根本不是什么“
共产党
: 人”,基本是些封建余孽。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5猫的本质露出来了
|
d**********I 发帖数: 2057 | 10 以现在的人不信马列推断当年人没有信仰?太可笑了
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 社会科学是科学,马克思主义也自称是科学而不是信仰,只有宗教才是信仰,这里没有 : 人说自己信仰量子力学,或者自己信仰遗传学,因为这些跟你的信仰没有关系。 : 中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒,就是建国70年后还在称“信仰的胜利” : ,电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。 : 所以本质上说社会主义,马克思主义早完蛋了,现在搞的那帮人根本不是什么“共产党 : 人”,基本是些封建余孽。
|
|
|
a****h 发帖数: 6153 | 11 1945年,国民政府军经过与日军血战8年,已经人疲马乏,总共满打满算能打得部队也
不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋,全力发展,已经是80万正规野战
军,120万民兵地方部队的强大武装。
明眼人都看得出来,共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队,就已经不可战胜了
。 |
N*******e 发帖数: 580 | 12 那你们果粪的主子蒋梅毒是疯了还是蠢,要三个月解决共产党?
: 1945年,国民政府军经过与日军血战8年,已经人疲马乏,总共满打满算能打得
部队也
: 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋,全力发展,已经是80万正
规野战
: 军,120万民兵地方部队的强大武装。
: 明眼人都看得出来,共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队,就已经不可
战胜了
: 。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1945年,国民政府军经过与日军血战8年,已经人疲马乏,总共满打满算能打得部队也 : 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋,全力发展,已经是80万正规野战 : 军,120万民兵地方部队的强大武装。 : 明眼人都看得出来,共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队,就已经不可战胜了 : 。
|
a****h 发帖数: 6153 | 13 麻痹的共产党有脸晒一晒对日作战的战果吗?
别整虚的,就单说一说共产党力量最强大的山东。打了哪些战役?消灭了多少日本军? |
a****h 发帖数: 6153 | 14 把你主子抗日的战果拿出来。
【在 N*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你们果粪的主子蒋梅毒是疯了还是蠢,要三个月解决共产党? : : : 1945年,国民政府军经过与日军血战8年,已经人疲马乏,总共满打满算能打得 : 部队也 : : 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋,全力发展,已经是80万正 : 规野战 : : 军,120万民兵地方部队的强大武装。 : : 明眼人都看得出来,共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队,就已经不可 : 战胜了 : : 。
|
j****f 发帖数: 3552 | 15 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧
满洲国军是响应将揭示的号召的?
傻逼操行
【在 N*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : sb高中生搜索引擎果粪,汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的,投降 : 人数远超歼敌人数,不少还有重庆委任状,后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真 : 是坏透了 : : : 扯鸡巴蛋 : : 伪军满洲国军投降后 : : 国军嫌弃他们,把他们遣散 : : 这些人走投无路 : : 共军热烈欢迎他们加入共军 : : 共军在东北就是这么站住脚的
|
m***a 发帖数: 2262 | 16
大林要毛和谈,毛根本不怕动粗,重庆谈判的时候,刘伯承把阎锡山的嫡系在上党包了
饺子,贺龙和聂荣臻合攻归绥、包头,陈毅、粟裕在山东到处占地
【在 N*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1945年毛泽东都没有信心,只能各种认怂接受整改 : 蒋梅毒借着抗日游而不击龟缩西南吃美媛壮大太多了,又收编了无数的汉奸军队和倭寇 : 投降物资 : 实力根本不是一个层次,蒋梅毒说三个月搞定共产党完全有底气
|
N*******e 发帖数: 580 | 17 sb黄泛区果粪,东北和梅毒军打起来以后,原来很多受降的就全部跑到梅毒军那里了,
你以为靠那些傻逼伪军有个鸡吧战斗力,傻逼
: 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧
: 满洲国军是响应将揭示的号召的?
: 傻逼操行
【在 j****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧 : 满洲国军是响应将揭示的号召的? : 傻逼操行
|
j****f 发帖数: 3552 | 18 LOL, sb黄泛区小学生Nietzsche
满洲国军是"响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的"??
LOL
【在 N*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : sb高中生搜索引擎果粪,汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的,投降 : 人数远超歼敌人数,不少还有重庆委任状,后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真 : 是坏透了 : : : 扯鸡巴蛋 : : 伪军满洲国军投降后 : : 国军嫌弃他们,把他们遣散 : : 这些人走投无路 : : 共军热烈欢迎他们加入共军 : : 共军在东北就是这么站住脚的
|
j****f 发帖数: 3552 | 19 起决定意义的还是东北战场.
1946年如果国军继续追击歼灭林彪部, 关内共军不足挂齿. 可以全歼全国共军.
反之,1948年共军赢了东北后,东野一家就可以打败全国国军.
【在 m***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 大林要毛和谈,毛根本不怕动粗,重庆谈判的时候,刘伯承把阎锡山的嫡系在上党包了 : 饺子,贺龙和聂荣臻合攻归绥、包头,陈毅、粟裕在山东到处占地
|
p*a 发帖数: 7676 | 20 的确如此。有斯大林金日成的大力支持,国军自己又腐烂不堪,不败才怪。
当然关键还是国军自己太烂。当年日本在东北就能歼灭抗联。
【在 j****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 起决定意义的还是东北战场. : 1946年如果国军继续追击歼灭林彪部, 关内共军不足挂齿. 可以全歼全国共军. : 反之,1948年共军赢了东北后,东野一家就可以打败全国国军.
|
|
|
g********x 发帖数: 7361 | 21 美帝的那些雇佣兵有什么信仰?
IS倒是有信仰
呵呵
【在 P**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的共产党也一样没有信仰了,党员腐化堕落,军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一 : 番,但是这替代不了信仰的力量,迟早还是会露馅。
|
b*******8 发帖数: 37364 | 22 王夸大了国军优势共军劣势。虽然国军优势很大,但共军的实力即便不能翻盘,要被彻
底消灭几乎不可能。就算最不济,还可以钻回山沟打游击,剿匪仍然是校长难以完成的
任务。这个看看世界很多国家长期跟叛军作战就可以知道。 |
a****h 发帖数: 6153 | 23 开战之初,共军的劣势只是缺乏重炮重武器和一些合成兵种,但是其它方面绝对超过政
府军一大截了。光兵员优势就是政府军望尘莫及的。共军占了东北后,满洲国训练的各
兵种,以及关东军的武器,使这些劣势很快就消除了。 |
g******t 发帖数: 11249 | |
a****h 发帖数: 6153 | 25 共产党军抢先占的东北。满州国军被共军基本收编。当半年后国军来到东北时,真正有
战斗力的满州国军哪里还有留给国军的?都是些收拾剩下的。 |
g******t 发帖数: 11249 | 26 怪陈诚
自视嫡系,拒绝收编满洲国军队
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共产党军抢先占的东北。满州国军被共军基本收编。当半年后国军来到东北时,真正有 : 战斗力的满州国军哪里还有留给国军的?都是些收拾剩下的。
|
a****h 发帖数: 6153 | 27 日本留下的关东军各野战医院,公主岭战车学校,关东军航空部队,哪一个不是被共产
党军早几把掠夺走了? |
P****8 发帖数: 678 | 28 "轻武器都是盟军装备,重炮都是美式榴弹炮"
看到这句就不用往下看了. |
s**********e 发帖数: 33562 | 29 这么高看满洲国伪军的战斗力?伪军能有啥战斗力?
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开战之初,共军的劣势只是缺乏重炮重武器和一些合成兵种,但是其它方面绝对超过政 : 府军一大截了。光兵员优势就是政府军望尘莫及的。共军占了东北后,满洲国训练的各 : 兵种,以及关东军的武器,使这些劣势很快就消除了。
|
s**********e 发帖数: 33562 | 30 这不超过20个师和80万正规野战军又是哪里来的数字?
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1945年,国民政府军经过与日军血战8年,已经人疲马乏,总共满打满算能打得部队也 : 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋,全力发展,已经是80万正规野战 : 军,120万民兵地方部队的强大武装。 : 明眼人都看得出来,共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队,就已经不可战胜了 : 。
|
|
|
j****f 发帖数: 3552 | 31 很多是共产党抗联投降过去的, LOL
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么高看满洲国伪军的战斗力?伪军能有啥战斗力?
|
s**********e 发帖数: 33562 | 32 造谣死全家呗
【在 j****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多是共产党抗联投降过去的, LOL
|
a****h 发帖数: 6153 | 33 伪军啥战斗力?你又忘了八路军数万人打不下一个小小的聊城县的战史了?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么高看满洲国伪军的战斗力?伪军能有啥战斗力?
|