u***************r
发帖数: 11227 | 1 发信人： dtgjdebn(东方), 信区： Military
标题： 作家王树增透露解放战争两党、两军真实对比
发信站： BBS未名空间站(Tue Oct 24 09:20:38 2017,GMT)
武器简陋、兵力不足的军队对抗拥有现代武器装备的兵力庞大的军队，数量不多、面积
有限的解放区最终扩展成为九百六十万平方公里的共和国，解放战争在短短4年时间里
演绎的是人类历史上的战争传奇。
在《解放战争》的作者王树增看来，国民党失败、共产党胜利的原因有三点——解放战
争的胜利是信仰的胜利；国民党的腐败堕落，导致了迅速垮台；解放战争的胜利，是人
民选择的结果。
战争刚刚开始的时候，几乎没有人认为中共会打赢，舆论认为这是不可能的事。
重庆谈判的时候，国共两党领袖的口袋里都有一个清单。
正值抗日战争刚结束，蒋介石的个人声望达到了顶点，而当时国民党国民政府的威望、
军事力量也达到了高峰，军队总人数接近500万。国民党军队中最强的就是陆军，陆军
主流部队的装备和当时反法西斯战场上的盟军是一样的，就连士兵的鞋带都和美军的一
样，更不要说武器了——轻武器都是盟军装备，重炮都是美式榴弹炮。
毛泽东主席兜里也有个清单，是刘少奇从延安发过来的，当作一个谈判的筹码。
这个清单上写着的军队总人数是127万。其实，我认为这个数字大大地有水分，当时我
们的正规部队可以计算出来——抗战期间八路军有3个师，新四军基本上没有了，哪里
来的127万人？只能是算上民兵了。但最重要还不是人数，是武器，我们最好的主力部
队装备就是步枪，部队的火炮就是缴获的日本山炮。而我们的民兵甚至还停留在冷兵器
时代，手持大刀就上战场。
战争刚刚开始的时候，几乎没有人认为中共会打赢，舆论认为这是不可能的事。近年来
我到台湾地区访问，突然发现一个问题：台湾的一些学者，甚至蒋介石的高级将领以及
他们的后代，总要提这样一个疑问，直到现在他们还是一头雾水，不知道从1947年到
1949年间到底发生了什么事情？怎么国民党好好的一个政权就没有了？坍塌得太迅速了！
信仰并不是抽象的词，它是很具体的。
蒋介石在1948年8月的一个军事检讨会议上曾说：“现在我们大多数高级将领精神堕落
、生活腐化，革命的信心根本动摇，责任观念完全消失。尤其使我痛心的是，这几年来
有许多受我耳提面命的高级将领被捕受屈而不能慷慨成仁，许多下级官兵被匪军俘虏，
编入匪部来残杀自己，而不能相继反政，这真是我们革命军有史以来前所未有的奇耻大
辱。”这是蒋介石的原话。
国民党相当一部分高级将领，在抗日战争期间为民族作出了贡献，他们是能打仗、誓死
不屈的，这样的例子有很多。但是在解放战争当中，被我们的普通小战士、甚至是民兵
摁在地上活捉的国民党高级将领——少将级别以上的就有260多人。许多有名有姓的抗
战名将就这么被我们生俘了，包括杜聿明、黄维等人。还有很多高级将领不是在战场上
被俘虏的，而是逃出了战场、已经走出一两百里地了，居然被我们的民兵抓住。
解放战争打到中后期，许多国民党的将士都开始疑惑，自己究竟是为什么而战。战斗中
，共产党每场打下来伤亡很大，但是越打人越多，渡江战役时共产党的军队达到了400
多万人。 |
N*******e
发帖数: 580 | 2 1945年毛泽东都没有信心，只能各种认怂接受整改
蒋梅毒借着抗日游而不击龟缩西南吃美媛壮大太多了，又收编了无数的汉奸军队和倭寇
投降物资
实力根本不是一个层次，蒋梅毒说三个月搞定共产党完全有底气 |
P**4
发帖数: 923 | 3 现在的共产党也一样没有信仰了，党员腐化堕落，军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一
番，但是这替代不了信仰的力量，迟早还是会露馅。 |
d*b
发帖数: 21830 | 4 社会科学是科学，马克思主义也自称是科学而不是信仰，只有宗教才是信仰，这里没有
人说自己信仰量子力学，或者自己信仰遗传学，因为这些跟你的信仰没有关系。
中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒，就是建国70年后还在称“信仰的胜利”
，电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。
所以本质上说社会主义，马克思主义早完蛋了，现在搞的那帮人根本不是什么“共产党
人”，基本是些封建余孽。 |
d*b
发帖数: 21830 | 5 5猫的本质露出来了
【在 P**4 的大作中提到】
: 现在的共产党也一样没有信仰了，党员腐化堕落，军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一
: 番，但是这替代不了信仰的力量，迟早还是会露馅。
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v*******e
发帖数: 11604 | 6 "抗战期间八路军有3个师，新四军基本上没有了，哪里来的127万人？只能是算上民兵
了"
作者说了这个话，使得我得出了结论：这个作者要么是故意骗人，要么就是个十足傻逼
。要么是骗子要么是傻子。前者99%可能性，后者1%可能性。新四军军部是被端了，但
是打黄桥的那是啥？八路军是三个师的编制，别忘了百团大战。一个师是有三个团？这
个破烂骗子作者，去死。 |
j****f
发帖数: 3552 | 7 扯鸡巴蛋
伪军满洲国军投降后
国军嫌弃他们,把他们遣散
这些人走投无路
共军热烈欢迎他们加入共军
共军在东北就是这么站住脚的 |
N*******e
发帖数: 580 | 8 sb高中生搜索引擎果粪，汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的，投降
人数远超歼敌人数，不少还有重庆委任状，后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真
是坏透了
: 扯鸡巴蛋
: 伪军满洲国军投降后
: 国军嫌弃他们,把他们遣散
: 这些人走投无路
: 共军热烈欢迎他们加入共军
: 共军在东北就是这么站住脚的
【在 j****f 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 伪军满洲国军投降后
: 国军嫌弃他们,把他们遣散
: 这些人走投无路
: 共军热烈欢迎他们加入共军
: 共军在东北就是这么站住脚的
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N*******e
发帖数: 580 | 9 毛泽东的文化水平应该远超你十万八千里，你和弃婴一样除了物理其他还是不要扯了
: 社会科学是科学，马克思主义也自称是科学而不是信仰，只有宗教才是信仰，这
里没有
: 人说自己信仰量子力学，或者自己信仰遗传学，因为这些跟你的信仰没有关系。
: 中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒，就是建国70年后还在称“信仰的
胜利”
: ，电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。
: 所以本质上说社会主义，马克思主义早完蛋了，现在搞的那帮人根本不是什么“
共产党
: 人”，基本是些封建余孽。
【在 d*b 的大作中提到】
: 5猫的本质露出来了
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d**********I
发帖数: 2057 | 10 以现在的人不信马列推断当年人没有信仰？太可笑了
【在 d*b 的大作中提到】
: 社会科学是科学，马克思主义也自称是科学而不是信仰，只有宗教才是信仰，这里没有
: 人说自己信仰量子力学，或者自己信仰遗传学，因为这些跟你的信仰没有关系。
: 中国共产党人本来就是些类似ISIS文盲加暴徒，就是建国70年后还在称“信仰的胜利”
: ，电视神剧里也到处宣传“信仰”。真他妈的可笑。
: 所以本质上说社会主义，马克思主义早完蛋了，现在搞的那帮人根本不是什么“共产党
: 人”，基本是些封建余孽。
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a****h
发帖数: 6153 | 11 1945年，国民政府军经过与日军血战8年，已经人疲马乏，总共满打满算能打得部队也
不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋，全力发展，已经是80万正规野战
军，120万民兵地方部队的强大武装。
明眼人都看得出来，共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队，就已经不可战胜了
。 |
N*******e
发帖数: 580 | 12 那你们果粪的主子蒋梅毒是疯了还是蠢，要三个月解决共产党？
: 1945年，国民政府军经过与日军血战8年，已经人疲马乏，总共满打满算能打得
部队也
: 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋，全力发展，已经是80万正
规野战
: 军，120万民兵地方部队的强大武装。
: 明眼人都看得出来，共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队，就已经不可
战胜了
: 。
【在 a****h 的大作中提到】
: 1945年，国民政府军经过与日军血战8年，已经人疲马乏，总共满打满算能打得部队也
: 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋，全力发展，已经是80万正规野战
: 军，120万民兵地方部队的强大武装。
: 明眼人都看得出来，共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队，就已经不可战胜了
: 。
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a****h
发帖数: 6153 | 13 麻痹的共产党有脸晒一晒对日作战的战果吗？
别整虚的，就单说一说共产党力量最强大的山东。打了哪些战役？消灭了多少日本军？ |
a****h
发帖数: 6153 | 14 把你主子抗日的战果拿出来。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 那你们果粪的主子蒋梅毒是疯了还是蠢，要三个月解决共产党？
:
:
: 1945年，国民政府军经过与日军血战8年，已经人疲马乏，总共满打满算能打得
: 部队也
:
: 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋，全力发展，已经是80万正
: 规野战
:
: 军，120万民兵地方部队的强大武装。
:
: 明眼人都看得出来，共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队，就已经不可
: 战胜了
:
: 。
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j****f
发帖数: 3552 | 15 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧
满洲国军是响应将揭示的号召的？
傻逼操行
【在 N*******e 的大作中提到】
: sb高中生搜索引擎果粪，汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的，投降
: 人数远超歼敌人数，不少还有重庆委任状，后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真
: 是坏透了
:
:
: 扯鸡巴蛋
:
: 伪军满洲国军投降后
:
: 国军嫌弃他们,把他们遣散
:
: 这些人走投无路
:
: 共军热烈欢迎他们加入共军
:
: 共军在东北就是这么站住脚的
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m***a
发帖数: 2262 | 16
大林要毛和谈，毛根本不怕动粗，重庆谈判的时候，刘伯承把阎锡山的嫡系在上党包了
饺子，贺龙和聂荣臻合攻归绥、包头，陈毅、粟裕在山东到处占地
【在 N*******e 的大作中提到】
: 1945年毛泽东都没有信心，只能各种认怂接受整改
: 蒋梅毒借着抗日游而不击龟缩西南吃美媛壮大太多了，又收编了无数的汉奸军队和倭寇
: 投降物资
: 实力根本不是一个层次，蒋梅毒说三个月搞定共产党完全有底气
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N*******e
发帖数: 580 | 17 sb黄泛区果粪，东北和梅毒军打起来以后，原来很多受降的就全部跑到梅毒军那里了，
你以为靠那些傻逼伪军有个鸡吧战斗力，傻逼
: 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧
: 满洲国军是响应将揭示的号召的？
: 傻逼操行
【在 j****f 的大作中提到】
: 傻逼黄泛区5毛Nietzsche我操你妈的大雪碧
: 满洲国军是响应将揭示的号召的？
: 傻逼操行
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j****f
发帖数: 3552 | 18 LOL, sb黄泛区小学生Nietzsche
满洲国军是"响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的"??
LOL
【在 N*******e 的大作中提到】
: sb高中生搜索引擎果粪，汉奸皇协军很多就是响应蒋梅毒号召曲线救国当汉奸的，投降
: 人数远超歼敌人数，不少还有重庆委任状，后来全部归顺蒋梅毒。黄泛区的垃圾果粪真
: 是坏透了
:
:
: 扯鸡巴蛋
:
: 伪军满洲国军投降后
:
: 国军嫌弃他们,把他们遣散
:
: 这些人走投无路
:
: 共军热烈欢迎他们加入共军
:
: 共军在东北就是这么站住脚的
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j****f
发帖数: 3552 | 19 起决定意义的还是东北战场.
1946年如果国军继续追击歼灭林彪部, 关内共军不足挂齿. 可以全歼全国共军.
反之,1948年共军赢了东北后,东野一家就可以打败全国国军.
【在 m***a 的大作中提到】
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: 大林要毛和谈，毛根本不怕动粗，重庆谈判的时候，刘伯承把阎锡山的嫡系在上党包了
: 饺子，贺龙和聂荣臻合攻归绥、包头，陈毅、粟裕在山东到处占地
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p*a
发帖数: 7676 | 20 的确如此。有斯大林金日成的大力支持，国军自己又腐烂不堪，不败才怪。
当然关键还是国军自己太烂。当年日本在东北就能歼灭抗联。
【在 j****f 的大作中提到】
: 起决定意义的还是东北战场.
: 1946年如果国军继续追击歼灭林彪部, 关内共军不足挂齿. 可以全歼全国共军.
: 反之,1948年共军赢了东北后,东野一家就可以打败全国国军.
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g********x
发帖数: 7361 | 21 美帝的那些雇佣兵有什么信仰？
IS倒是有信仰
呵呵
【在 P**4 的大作中提到】
: 现在的共产党也一样没有信仰了，党员腐化堕落，军队卖官鬻爵。虽然习包子整改了一
: 番，但是这替代不了信仰的力量，迟早还是会露馅。
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b*******8
发帖数: 37364 | 22 王夸大了国军优势共军劣势。虽然国军优势很大，但共军的实力即便不能翻盘，要被彻
底消灭几乎不可能。就算最不济，还可以钻回山沟打游击，剿匪仍然是校长难以完成的
任务。这个看看世界很多国家长期跟叛军作战就可以知道。 |
a****h
发帖数: 6153 | 23 开战之初，共军的劣势只是缺乏重炮重武器和一些合成兵种，但是其它方面绝对超过政
府军一大截了。光兵员优势就是政府军望尘莫及的。共军占了东北后，满洲国训练的各
兵种，以及关东军的武器，使这些劣势很快就消除了。 |
g******t
发帖数: 11249 | |
a****h
发帖数: 6153 | 25 共产党军抢先占的东北。满州国军被共军基本收编。当半年后国军来到东北时，真正有
战斗力的满州国军哪里还有留给国军的？都是些收拾剩下的。 |
g******t
发帖数: 11249 | 26 怪陈诚
自视嫡系，拒绝收编满洲国军队
【在 a****h 的大作中提到】
: 共产党军抢先占的东北。满州国军被共军基本收编。当半年后国军来到东北时，真正有
: 战斗力的满州国军哪里还有留给国军的？都是些收拾剩下的。
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a****h
发帖数: 6153 | 27 日本留下的关东军各野战医院，公主岭战车学校，关东军航空部队，哪一个不是被共产
党军早几把掠夺走了？ |
P****8
发帖数: 678 | 28 "轻武器都是盟军装备，重炮都是美式榴弹炮"
看到这句就不用往下看了. |
s**********e
发帖数: 33562 | 29 这么高看满洲国伪军的战斗力？伪军能有啥战斗力？
【在 a****h 的大作中提到】
: 开战之初，共军的劣势只是缺乏重炮重武器和一些合成兵种，但是其它方面绝对超过政
: 府军一大截了。光兵员优势就是政府军望尘莫及的。共军占了东北后，满洲国训练的各
: 兵种，以及关东军的武器，使这些劣势很快就消除了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 30 这不超过20个师和80万正规野战军又是哪里来的数字？
【在 a****h 的大作中提到】
: 1945年，国民政府军经过与日军血战8年，已经人疲马乏，总共满打满算能打得部队也
: 不超过20个师。共产党军8年来从不与日军正面交锋，全力发展，已经是80万正规野战
: 军，120万民兵地方部队的强大武装。
: 明眼人都看得出来，共产党早非吴下阿蒙。光是山东解放区的部队，就已经不可战胜了
: 。
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j****f
发帖数: 3552 | 31 很多是共产党抗联投降过去的， LOL
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这么高看满洲国伪军的战斗力？伪军能有啥战斗力？
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 造谣死全家呗
【在 j****f 的大作中提到】
: 很多是共产党抗联投降过去的， LOL
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a****h
发帖数: 6153 | 33 伪军啥战斗力？你又忘了八路军数万人打不下一个小小的聊城县的战史了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这么高看满洲国伪军的战斗力？伪军能有啥战斗力？
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