R******k
发帖数: 1294 | 1 小时候看电影飞夺泸定桥，觉得里面的红军战士好英勇好牛逼，几十个人通过爬铁索都
能打败守军。最近以飞夺泸定桥为原型又拍了一部电影叫《勇士》，《勇士》的战争场
面更残酷更激烈了，作为一名军事爱好者，我在想对面的守军要差到什么地步才能让红
军冲过来了呢。
因为泸定桥是大铁丝，你守军都取了木板只有铁丝了，而且后来还防火少。只能说，飞
夺泸定桥很像穿越小说主角开挂一样，这太不可思议了。
我再次找寻不同资料，通过对比发现，飞夺泸定桥有很多巧妙和运气成分在内。
第一是红军急行军太快，对面守军完全没有反应过来，而且拆木板只拆了部分，这桥是
当时唯一的通道，国民党不想炸桥，要是炸桥那就什么都不用说了。
另外泸定桥易守难攻，国民党军这边完全没想到红军会从这边突破，而泸定桥不远的大
大渡河里，有彭德怀的三军团在内的主力，所以国民党判断以为红军主力会从这里突破。
具体战斗过程，红军是孤注一掷，把所有最好的武器装备和最强战斗人员集中起来，守
军这边是双枪将，经常抽大烟的，战斗力十分差劲，加上不愿意和红军硬拼，最终被红
军快多桥成功。
虽然有这么多巧合因素，但最重要的我觉得还是红军命大，运气这东西真很难说。 |
F**0
发帖数: 5004 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 3 打腊子口也是硬仗。河上只有一米宽小桥，对面是90度悬崖。守军三个营，红军一个团
，硬是拿下来了。 |
C****o
发帖数: 1549 | |
V********n
发帖数: 3061 | 5 飞夺泸定桥是假的，居然还研究还考证半天，找出种种合理性..... |
V********n
发帖数: 3061 | 6 “父亲部下的连、排长和我讲过，泸定桥就是放过去，不让在那守卫了。泸定桥如果不
放，红军根本冲不过去，铁索桥很长。”刘元彦说，刘文辉这样做主要是怕蒋介石也派
嫡系部队借追剿中共红军名义进入，失去自己在西康的地盘。
据“21CN综合”的文章《揭秘泸定桥上的那场战争》写道：其实，在泸定桥根本没有战
斗。中共红军5月29日到达时，泸定桥没有国民党军队把守。从国民党军队的大量来往
电报、部署可以看出，故事中说的守桥的国民党24军第四旅李全山团，其实并不驻屯泸
定城，而在远处的化林坪一带。
文章说，过桥时中共红军没有一人伤亡。首批过桥的22名士兵，在6月2日过桥后，每人
得了一套列宁装、一支钢笔、一个碗和一双筷子。他们中没有一个人受伤。其它部队过
桥时也没有伤亡。
以下两条信息也证明了“飞夺泸定桥”是假的。邓小平在1982年会见美国总统卡特的国
家安全顾问布列津斯基（Zbigniew Brzezinski）亲口说：“这只是为了宣传，我们需
要表现我们军队的战斗精神。其实没有打过什么仗”。
英籍华裔女作家张戎写过一本书，还原了这段历史的真实。当她深入了解后才发现，“
飞夺泸定桥”完全是编造的、虚构的。中共党史史料也没有记载过任何伤亡。张戎还亲
临泸定桥，采访到当地一个卖豆腐的老太太，老太太说当年没有看到有战斗。 |
z***y
发帖数: 13818 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 8 这些所谓证据都是编造的。
【在 V********n 的大作中提到】
: “父亲部下的连、排长和我讲过，泸定桥就是放过去，不让在那守卫了。泸定桥如果不
: 放，红军根本冲不过去，铁索桥很长。”刘元彦说，刘文辉这样做主要是怕蒋介石也派
: 嫡系部队借追剿中共红军名义进入，失去自己在西康的地盘。
: 据“21CN综合”的文章《揭秘泸定桥上的那场战争》写道：其实，在泸定桥根本没有战
: 斗。中共红军5月29日到达时，泸定桥没有国民党军队把守。从国民党军队的大量来往
: 电报、部署可以看出，故事中说的守桥的国民党24军第四旅李全山团，其实并不驻屯泸
: 定城，而在远处的化林坪一带。
: 文章说，过桥时中共红军没有一人伤亡。首批过桥的22名士兵，在6月2日过桥后，每人
: 得了一套列宁装、一支钢笔、一个碗和一双筷子。他们中没有一个人受伤。其它部队过
: 桥时也没有伤亡。
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t****n
发帖数: 10724 | 9 守军不是国民党， 是藏区的地方军阀， 战斗力很差。
也因为是地方军米，桥他们不敢炸，炸了以后还能在西康待吗？ 又是康熙定薄款造的
桥， 更不敢炸了。
把桥板抽掉， 在桥头放对火， 打几枪就完事了。 哪里应付得了从枪林弹雨中走出来
的红军精兵。 那几十个勇士是特战队员，如狼似虎， 手拿最好的武器（人手一支冲锋
枪，一把手枪， 一柄大刀）。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 10 tg为什么能得天下？就是因为tg能把一般人认为打不赢的仗打赢。所以tg能坐天下，而
渡轮运只能撸管打嘴炮。 |
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k*******p
发帖数: 8821 | 11 飞夺泸定桥基本上是守军放水。真要守肯定可以守住。 |
h******k
发帖数: 15372 | 12 军阀谁真打红军啊，双赢是最好的。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 飞夺泸定桥基本上是守军放水。真要守肯定可以守住。
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m***n
发帖数: 12188 | |
b0
发帖数: 421 | 14 假如守军炸断泸定桥，红军历史将怎么推演？
首先，老毛等主要领导能够逃脱，从已经掌握的渡口渡河。
剩下的大部分队伍只能在原地周旋，难逃灭亡。
中央领导和四方面军会师以后的话语权就更低。
于是张国焘主持中央。然后两过草地，全军覆没。
于是陕北刘志丹独撑全局。 |
k*******p
发帖数: 8821 | 15 很有可能。最后是刘志丹被张杨消灭。
【在 b0 的大作中提到】
: 假如守军炸断泸定桥，红军历史将怎么推演？
: 首先，老毛等主要领导能够逃脱，从已经掌握的渡口渡河。
: 剩下的大部分队伍只能在原地周旋，难逃灭亡。
: 中央领导和四方面军会师以后的话语权就更低。
: 于是张国焘主持中央。然后两过草地，全军覆没。
: 于是陕北刘志丹独撑全局。
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F**0
发帖数: 5004 | 16 老毛等主要领导，投降蒋介石，照样在国民党内当大官。
很多军阀打不过老蒋，投降后跟老蒋双赢，比如李宗仁，张学良，唐生智,冯玉祥。。。
【在 b0 的大作中提到】
: 假如守军炸断泸定桥，红军历史将怎么推演？
: 首先，老毛等主要领导能够逃脱，从已经掌握的渡口渡河。
: 剩下的大部分队伍只能在原地周旋，难逃灭亡。
: 中央领导和四方面军会师以后的话语权就更低。
: 于是张国焘主持中央。然后两过草地，全军覆没。
: 于是陕北刘志丹独撑全局。
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 跟龟兔赛跑一样，敌人觉得不可能，大意了，没几人防守。
红军同时强度大渡河，敌人以为肯定要靠船。
最后，军阀其实不想死拼红军，想放过去。 |
b*w
发帖数: 14917 | 18 红军长征，出发时几万人马，结束时剩几千，也是赢了 |
h******k
发帖数: 15372 | 19 人马无所谓，都可以随时招募。只要几个核心经理人还在就能经营下去。
【在 b*w 的大作中提到】
: 红军长征，出发时几万人马，结束时剩几千，也是赢了
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S*********4
发帖数: 5125 | 20 因为有人在教科书上开挂了呗
来看看朝鲜教科书
明朗的朝阳从帘隙映入了洞口，李警卫小心翼翼地拉开了帘子。金日成将军放下了笔
，吹灭了汽灯。他看着洞外，笑了笑：“又是一夜过去了。时间过的这么快，不抓紧怎
么行啊！”李警卫：“将军，你不要太累了……。”金日成将军笑了笑：“出去走走吧
！” 从洞里出去，就看到了山上山下。山上山下都覆盖着白雪，但白雪间，夹杂着烧
焦的树木，炸弹的残骸，控诉着美帝国主义的罪恶。
山下，英雄的人民军战士们，纷纷从掩体内走出，正在准备又一天的战斗。金日成将军
快步向山下走去。战士们看到金日成将军，连忙上来向伟大的领袖问候。金日成将军亲
切地慰问战士：“夜里冷不冷？”“不冷！”“大家有信心坚持到取得胜利吗？”“在
将军的领导下，我们有万分信心！” 这时，一个通信兵来了：“报告将军，中国同志
的志愿军司令彭德怀来了！”金日成将军说：“还不请中国同志过来？
山洞内，警卫员倒上了茶水。金日成将军亲切地招呼彭德怀司令：“请喝茶。我们现在
在战争年代，条件不太好，只能这样款待你了。”彭德怀司令敬慕地看着金日成将军：
“你们在这样恶劣的条件下，还能坚持和美帝国主义战斗，我们很佩服。” 金日成将
军：“为了祖国的解放，我们是不惜一切代价和努力的。” 彭德怀司令：“也只有在
你的领导下，才有这样强大的力量。” 金日成将军：“别这么说，还有你们的帮助嘛
。打击美帝国主义，有什么困难吗？” 彭德怀司令：“困难很多，如果没有先前你们
对美军的战斗，我们是没有经验的，也会更加困难。”
金日成将军：“我们的战士都有和美军作战的经验，他们可以直接帮助你们指导。”
正当两人欢声笑语时，洞外，突然响起了警报声。一个战士跑进来：“美军飞机要来了
！”周围的人，马上紧张起来。金日成将军把手一挥：“来了就打击他！” 不过一会
儿，飞机的呼啸声，炸弹的爆炸声，枪声，就在山岭间回荡交错了。金日成将军拿过一
支38式步枪：“我们出去看看吧！”李警卫：“将军，这样太危险了！”彭德怀司令也
连忙劝阻。金日成将军笑了，举了举手中的枪：“这支枪就是我从日本人手里缴来的，
当时面对面的战斗，总比现在危险吧！” 金日成将军持枪来到洞口，只见数架美帝国
主义的飞机，不停地来回投弹，每次飞过，都有爆炸在地上响起。英勇的人民军战士们
，不停的射击着美国飞机。
金日成将军愤怒地拧起眉头，他看到又一架美国飞机准备从阵地上飞过，他举起了枪，
瞄准了敌人的飞机。当敌人对准了我们的阵地，正在往下飞来时，将军开枪了。瞬间，
一团巨大的火团，在空中爆发燃烧了，残骸纷纷落下。战士们欢呼起来。剩下的美国飞
机惊呆了，他们再也没有勇气继续，纷纷向南方逃跑了。战士们在阵地上，向着金日成
将军欢呼： 伟大领袖金日成万岁！ 伟大将军金日成万岁！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 信张戎的东西得多低智商啊。
【在 V********n 的大作中提到】
: “父亲部下的连、排长和我讲过，泸定桥就是放过去，不让在那守卫了。泸定桥如果不
: 放，红军根本冲不过去，铁索桥很长。”刘元彦说，刘文辉这样做主要是怕蒋介石也派
: 嫡系部队借追剿中共红军名义进入，失去自己在西康的地盘。
: 据“21CN综合”的文章《揭秘泸定桥上的那场战争》写道：其实，在泸定桥根本没有战
: 斗。中共红军5月29日到达时，泸定桥没有国民党军队把守。从国民党军队的大量来往
: 电报、部署可以看出，故事中说的守桥的国民党24军第四旅李全山团，其实并不驻屯泸
: 定城，而在远处的化林坪一带。
: 文章说，过桥时中共红军没有一人伤亡。首批过桥的22名士兵，在6月2日过桥后，每人
: 得了一套列宁装、一支钢笔、一个碗和一双筷子。他们中没有一个人受伤。其它部队过
: 桥时也没有伤亡。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 说白了，守军没有什么抵抗意志。
但是即便是守军没有多少抵抗意志，能够那么快赶到河对岸，而且敢于爬铁索，已经是
很了不起的战绩了。 |
l********e
发帖数: 3986 | 23 其实守军是相信中国人不打中国人，准备迎接红军北上一致抗日。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 24 方圆数百里唯一的一座桥，守军是本地人，炸了估计真的没法待了
【在 t****n 的大作中提到】
: 守军不是国民党， 是藏区的地方军阀， 战斗力很差。
: 也因为是地方军米，桥他们不敢炸，炸了以后还能在西康待吗？ 又是康熙定薄款造的
: 桥， 更不敢炸了。
: 把桥板抽掉， 在桥头放对火， 打几枪就完事了。 哪里应付得了从枪林弹雨中走出来
: 的红军精兵。 那几十个勇士是特战队员，如狼似虎， 手拿最好的武器（人手一支冲锋
: 枪，一把手枪， 一柄大刀）。
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c******s
发帖数: 1166 | 25 哈哈笑死了
老将攻击土共的逻辑如果用来攻击自己，往往死的比土共还惨
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这些所谓证据都是编造的。
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q*********o
发帖数: 1299 | 26 当时只有敢爬，守军也就撤了。红军主要是士气还高。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说白了，守军没有什么抵抗意志。
: 但是即便是守军没有多少抵抗意志，能够那么快赶到河对岸，而且敢于爬铁索，已经是
: 很了不起的战绩了。
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V********n
发帖数: 3061 | 27 我就好这一口！泸定桥这种地方不放水能攻过去纯属瞎扯。我相信当时压根就没没战斗
、没抵抗！
: 信张戎的东西得多低智商啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说白了，守军没有什么抵抗意志。
: 但是即便是守军没有多少抵抗意志，能够那么快赶到河对岸，而且敢于爬铁索，已经是
: 很了不起的战绩了。
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s*****j
发帖数: 6435 | 28 接着往北走就是了。 后来红二长征，不走泸定桥， 不也和红四汇合了？
【在 b0 的大作中提到】
: 假如守军炸断泸定桥，红军历史将怎么推演？
: 首先，老毛等主要领导能够逃脱，从已经掌握的渡口渡河。
: 剩下的大部分队伍只能在原地周旋，难逃灭亡。
: 中央领导和四方面军会师以后的话语权就更低。
: 于是张国焘主持中央。然后两过草地，全军覆没。
: 于是陕北刘志丹独撑全局。
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s*****j
发帖数: 6435 | 29 关键是炸了以后没法去河那边收税了。 所以川军的命令是不准炸。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 方圆数百里唯一的一座桥，守军是本地人，炸了估计真的没法待了
|
V********n
发帖数: 3061 | 30 事实是河对岸当时已经有红军要包抄过来了，守军根本不敢冒被包饺子的危险去守这个
桥，所以没抵抗没战斗，红军就过了桥。事后为了宣传，脑补的战斗场面。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 你又出现幻觉了？
【在 V********n 的大作中提到】
: 事实是河对岸当时已经有红军要包抄过来了，守军根本不敢冒被包饺子的危险去守这个
: 桥，所以没抵抗没战斗，红军就过了桥。事后为了宣传，脑补的战斗场面。
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m**********r
发帖数: 214 | 32 还会有人把21CN这种历史发明家的文章拿出来当证据 |
d***t
发帖数: 542 | 33 就算是守军放水。为什么守军会放水？还不是老蒋太喜欢玩借刀杀人的把戏。归根到底
还是老蒋的格局太小。他心里只装的下自己人，装不下全中国。他心里都装不下中国，
他怎么可能不把江山丢掉呢？剩下的只不过是如何丢掉而已。 |
H*V
发帖数: 2770 | |
