b****a 发帖数: 4465 | 1 1994年一野战史座谈会
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杨秀山 “西府战役,剿胡的老窝。”
王恩茂 "是呀,西府战役是胜利的。所谓西府,是指宝鸡一带。"
杨秀山 "到了宝鸡,我们高兴得不得了,马上让部队搬运缴获的东西,堆积如山呀!“
王恩茂 "有24个窑洞,武器装备堆得满满的。"
杨秀山 "都是好枪,看得人眼红了,枪上凡士林还没擦,东西还没发完,王恩茂、郭鹏
就让我们赶快去宁县抗击敌人,伤亡200多人。"
王恩茂 "四师有点怨言。"
廖汉生 "这次,二纵起了很大的作用。打抗击,保证了西北野战军总部的安全。"
杨秀山 “西府和陇东实际上是两回事。陇东战役,关键是荔镇抗击。
廖汉生 "一、二纵打宝鸡,六纵到西边,四纵对付东边,没有估计到裴昌会、马步芳来
得这么快。我们到陇县休息了一天,召开了个小会。"
杨秀山 "张宗逊让打三不同,张仲良提意见,没让我们上去。"
余秋里 "你们撤得太快了。"
杨秀山 "我带十七团占领三不同,很险要,难攻易守。"
王恩茂 "不占领三不同,一野没有了,彭总没有了。当时彭总拉着我的手,我说:‘部
队占领了三不同。'他说:‘好,好,好!'"
余秋里 "有人说,张宗逊不能打仗,他在这个问题上,是有功劳的。"
杨秀山 “土基会议开得好,彭总真伟大,把经验教训写好。"
廖汉生 "黄罗斌把部队撤回去,颜金生带部队把他们接回来,颜很狼狈,都化装了,什
么玩意啊?会上,习仲勋就他妈会给他们说好话。王世泰也有责任。“
郭林祥 ”黄罗斌到北京找了我两次,要求取消当时的处分。“
王恩茂 ”土基会议开得好,总结陇东战役的教训。彭老总是军事家、战略家、战术家
。他批评一些人很严厉,批评是正确的。彭老总不仅是批评别人,而且进行了自我批评
,很深刻。西北的敌人是胡宗南、马家军,主要还是胡宗南。胡马有矛盾。马是地方部
队、封建军阀。马家军过去杀过西路军,解放战争时期打过解放军。我们利用敌人的矛
盾,‘牵马打胡',每仗必胜。为什么?‘牵马',是可以牵住的。胡是中央军,你打胡
,马从自己的利益出发,不会增援的。彭总一直是‘牵马打胡'。陇东战役‘牵胡打马'
,胡是增援的,马比较难打,他是骑兵,还有民族问题、宗教问题的影响。陇东战役过
早地打了马。再一条,土基会议决定继续‘牵胡打马',我提了个意见,后来作战方针
变了,‘牵马打胡'。所以,以后的仗就打胜了。” |
w**********g 发帖数: 5486 | |
f******t 发帖数: 19544 | 3 黄罗斌貌似很怂。百度一下,后来当了新疆书记。尼玛。 |
t******e 发帖数: 2504 | 4 张宗逊让2纵打三不同, 是张仲瀚提的建议。
西府是老彭的错误,他自己也认帐,但手下不能说,因林伯渠询问余秋里, 余照实说
了,惹得老彭不高兴,结果余被靠边站了。
4纵有点滑头,但要对付裴昌会整整一个兵团,按共军历来的战法,是打不赢就走,习
仲勋之所以说好话,是因为4纵是西北野战军中的陕北子弟兵部队,自己的老战友都在
里面。
像黄罗斌那样的,平时也没什么了不起,但老彭打了败战,就要找茬了, 算他倒霉。 |
t******e 发帖数: 2504 | 5 这一仗,马家少帅马继援表现突出, 西北野战军副司令赵寿山说是老彭上了这娃娃的
当了。
马家军的82整编师重创了6纵,这个6纵本是西北野最有战斗力的老部队,其中新4旅是
公认最能打的,教导旅也是杨得志晋冀鲁豫到延安勤王的主力,这一下,都给打残了。
这2个老部队番号后来没有保留下来,到新疆变成了农垦师了。 |
b****a 发帖数: 4465 | 6 王政柱:
“宜瓦大捷之后,西北野战军南进。彭总在马栏开会,研究西府作战方案,准备一举摧
毁胡军的重要军事补给基地宝鸡。
打仗,就像下棋一样,一着不当,全局皆输。问题不只是四纵、警三旅,还有教导旅。
敌人收复了长武,搞得教导旅很狼狈。原先说,后撤长武,发动群众,监视马步芳的军
事行动。如果马步芳出兵威胁到我们的右翼安全,让他们坚决予以阻击,也没有要他们
主动进攻。另外,西府战役不成功,教导旅在长武的话,我们从这里回到根据地,路很
近,何必绕到平凉以东泾川那个地方,走那么远的路呢?他们这样一搞,部队受了一些
损失。
彭总照顾他们这个部队,加上宝鸡我们总是要撤的,就把教导旅放在回撤部队的前面,
后面是四纵,整个任务是机动防御,哪里需要往哪儿去。结果,教导旅在前面被敌人缠
住,把整个作战部署打乱了。
原来是有秩序地回撤,为了救教导旅,一纵、新四旅、四纵从外往里打,教导旅从里往
外打,由于通信联络不好,部队接到命令有早有晚,谁先接到命令谁先打,没有形成整
体威力,没有起到营救教导旅的作用。晚上,教导旅依靠自己的力量突围,遭到很大的
损失。后来,彭总在一次会议上讲,个别部队有‘恐马病'。
当然,从指挥部来检查,联络是个失策。部队行军打仗,每天没有规定一定的时间开通
电台联络。结果,你发报,他行军。他给指挥部报战况,电台没有开机,联系不上。再
就是,天不作美。打屯子镇那天,敌人出动很多飞机,天空都是黄黑黄黑的,能见度极
差。地面敌人有骑兵,天空有飞机,地形又对我军不利。
总体上讲,西府战役是成功的。战略目的达到了,调虎离山,调动延(安)洛(川)守
敌,第二次消灭整编七十六师,夺取了敌人的后方供给基地宝鸡。但有严重的错误。教
导旅是个老部队,这次没打好,主要是对敌情估计不足,对自己估计不足。六纵虽然建
制没有被敌人消灭,可伤亡、失踪的人数最多,多数是俘虏兵。土基会议以后,由团以
上干部成立了一个接兵组,到晋南的吕梁南面补了新兵,部队才恢复了元气。教导旅没
打好,二纵的独六旅能顾全大局,勇敢阻击敌人,仗打得很出色,受到彭总表扬。
西府战役,首先要肯定是胜利的。要分析当时是在什么形势下打的。要肯定土基会议的
总结精神,但不要涉及对具体人的处理。王世泰同志说得好:‘西府战役我们没有打好
,挨了批评。如果没有这次批评,也许不会有扶眉战役打翻身仗的胜利。'主要教训还
是要提一下。如对敌情分析,有些操之过急。如果让三纵主力也跟上,六纵一些部队没
有长武、屯子镇的影响,情况也许会好一些或好多了。
彭总说过,六纵在长武就地发动群众阻击‘二马',没想到敌人四个团一冲,教导旅吃
了亏。回撤时让教导旅先走,没想到在屯子镇被敌人缠住了,把整个回撤计划打乱了。
黄新廷同志说得对,宜粗不宜细。损失兵力1万5千人,90%的是‘解放兵',我们没有一
个建制部队被敌人搞掉。”
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廖汉生
“西府战役是胜利的,不仅仅指在直接的战斗中消灭了敌人,打死了师长徐保,缴获很
多。意义最大的是收复了延安,收复了洛川。陇东战役受挫。我们估计到胡马(指胡宗
南、马步芳)有矛盾,也估计到胡马对共产党、对解放军是有刻骨仇恨的,但是没有完
全估计足。也没有估计到胡宗南从宜瓦战役受创后,裴昌会兵团从潼关驰援的速度那么
快。在陇东战役中,一纵也是有错误的。一是作战科长接到彭总的电话指示后,没有及
时通知我;二是屯子镇战斗中,我们的情报有误。” |
b****a 发帖数: 4465 | 7 这个黄罗斌是习仲勋的祥瑞
当团长时,全团覆没,孤身逃回
当旅长时,遇上西府战役,被彭德怀撤职
后来又被习仲勋弄去当师政委,全师被宁马消灭,只剩一个连。 |
t******e 发帖数: 2504 | 8 “当团长时,全团覆没,孤身逃回”, 还没听说过,是红军时代吗? 请展开说说。
“后来又被习仲勋弄去当师政委,全师被宁马消灭,只剩一个连”。 这就夸张了, 黄
是独立1师师长, 打败仗的是独立2师,这个独2师, 记得是国民党起义部队。
【在 b****a 的大作中提到】 : 这个黄罗斌是习仲勋的祥瑞 : 当团长时,全团覆没,孤身逃回 : 当旅长时,遇上西府战役,被彭德怀撤职 : 后来又被习仲勋弄去当师政委,全师被宁马消灭,只剩一个连。
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t******e 发帖数: 2504 | 9 查了查,他还真当过独2师政委。
【在 t******e 的大作中提到】 : “当团长时,全团覆没,孤身逃回”, 还没听说过,是红军时代吗? 请展开说说。 : “后来又被习仲勋弄去当师政委,全师被宁马消灭,只剩一个连”。 这就夸张了, 黄 : 是独立1师师长, 打败仗的是独立2师,这个独2师, 记得是国民党起义部队。
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M*******n 发帖数: 10087 | |