P****R 发帖数: 22479 | 1 巴西航空工业公司(Embraer S.A.),缩写汉译为“安博威”。它是目前全球第三大民
用飞机制造商。
巴航工业“E”系列喷气式支线客机非常成功,图中从上到下:E195/190;E175/170。
标准座位数分别是:132/110;88/80。
首飞于2002年的“E”系列在过去的15年里已经卖出了1300多架,并且还有160架的储备
订单。凭借“E”系列的成功,作为后起之秀的巴航工业超越了庞巴迪,一举获得全球
第三大民机制造商的稳固地位。用户遍及全球61个国家的90多家航空公司,创造出了世
界航空界公认的“巴西速度”。
当然,你也可以说它是“小飞机”,其实在概念上“争大小”这种斗嘴是没有意义的,
空客A318是空客家族里最小的,座位数是107;波音737-600型是700型的缩短版,载客
110-132名。如果你觉得开心,也可以把它们称为“小飞机”,真的没关系。
一个涂装、一个场地才好对比:加拿大航空的E190(近)和空客A319(远)。加航采购
了45架E190,另有50架优先选购权。另外数数驾驶舱有几块风挡玻璃。
巴航工业最新的E喷气“E2”系列,其中E195-E2的座位数已经达到144座。而且使用了
被称为“清洁动力”的普惠公司齿轮传动涡轮风扇发动机,节油率和降噪水平到达一个
新高度。这还是小飞机吗?而且最新的“E2”系列已经获得了233架的订单。
以数字看巴航工业:
2014年12月11日,巴航工业向墨西哥航空公司交付了一架E190,这是巴航工业向全球交
付的第1100架E-喷气系列飞机。也是向拉美市场交付的第200架E-喷气系列飞机。
2004年,E-喷气系列开始投入运营。十年卖了1100架!服务于45个国家的65家航空公司
,其交付量占全球130座级以下喷气飞机交付总量的70%。
不仅如此,作为全球第三大民机制造商的巴航工业还生产了超过1000架喷气式公务机,
用户遍及50多个国家,是继德事隆(奖状系列)、庞巴迪(利尔、挑战者、环球快车系
列)、达索(隼系列)、通用动力(湾流系列)之后,在公务机领域的又一个后起之秀。
巴航工业成立47年来,累计生产飞机超过8000架。全球超过50个国家的空军使用了巴航
工业的产品。
巴航工业还以ERJ-145为平台开发出了多种预警机。
2015年自主开发的20吨级中型军用运输机KC-390首飞成功。
精准切入细分市场帮助巴航工业迅速崛起
成立47年来,真正让巴航工业实现腾飞是在最近的20年,最初的15-20年用小型农用飞
机和螺旋桨飞机打基础,自上世纪九十年代初开始,精准切入喷气式支线飞机市场,成
功推出ERJ135/145系列,累计销售了将近2000架。
当上世纪八十年代末九十年代初,人们都把注意力还集中在波音和空客时,全球航空运
输业悄然发生了变化:大城市之间的干线航班增长减缓,而小城市之间、飞行40-90分
钟、航程600-1200公里,可以连续执飞的航线却迅速增加。按传统来说,支线飞机正是
庞巴迪的长项,而且它也有庞大的客户群,但没有抓住支线飞机从螺旋桨向喷气式升级
的绝佳契机,而波音、空客又无暇顾及这一细分市场。1995-2005年,区域性喷气机航
线在欧洲增加了1000%,在美国增加了1400%。
用当时巴航工业CEO博特略的话说:“奇怪的是,迄今为止,70到110座的喷气式飞机基
本上还是一片无人开垦的处女地”。
巴航工业1995年推出的ERJ135/145系列卖了将近2000架,新世纪后推出的E195/175系列
卖了1300多架,现在的“E2”系列还有233架的订单。加上公务机,巴航工业已经向用
户交付了4300多架喷气式飞机。
抛开公务机和ERJ135/145系列,仅包括E195/175和“E2”系列,交付和订单合计超过
1600架,是这一领域的世界第一,第二名如果要赶上这个成绩,就算以每年50架的速度
交付,也得需要30年。
问题是:无论是庞巴迪的C系列、三菱喷气的MRJ系列、超级喷气的SSJ100系列,目前都
看不出具备每年交付50架的能力。 |
P****R 发帖数: 22479 | 2 中国人的ARJ21目前都看不出具备每年交付50架的能力。 |
p*a 发帖数: 7676 | 3 你要把商飞累死啊。
你知道么,每交付一架ARJ,商飞就要派出80人去用户那里维护这架飞机。
【在 P****R 的大作中提到】 : 中国人的ARJ21目前都看不出具备每年交付50架的能力。
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g********a 发帖数: 25 | |
P****R 发帖数: 22479 | 5 那919要多少人?
【在 p*a 的大作中提到】 : 你要把商飞累死啊。 : 你知道么,每交付一架ARJ,商飞就要派出80人去用户那里维护这架飞机。
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P****R 发帖数: 22479 | 6 巴西航空工业到底有多强?了解其发展简史再下结论
巴西航空工业公司(简称安博威)的开山之作:EMB-110“先锋”19座支线客机,1968
年首飞,第二年巴航工业成立。该型飞机在36个国家共卖了501架。
现在的“安博威”年营业额超60多亿美元,已稳居全球航空航天100强排行榜前20名,
2013年度排名第17。在前20名中,只有两家非欧美企业:安博威和三菱重工。
1970年推出的农用飞机“伊帕内玛”,累计销售了1200架。
1975年,安博威推出第一款增压座舱飞机EMB-121“兴谷”,生产了106架。其中51架交
付法国空军。
1980年推出第一款初级军用教练/战斗机EMB-312“巨嘴鸟”。巴西空军编号T-27,攻击
机型号AT-27.总共生产了650架以上,英国肖特公司按许可证生产了158架,有130架交
付英国皇家空军,其余销售给了肯尼亚和科威特。
1999年推出EMB-314“超级巨嘴鸟”,卖了200架,美国海军准备以A-29的编号引进装备。
安博威和意大利合作的战场遮断/近距支援攻击机AMX,卖了200架。
1995年推出的ERJ135/145系列喷气支线飞机,卖了约900架,在资金、技术、生产、管
理、物流、服务等方面为后续发展打下了坚实的基础。
2002年之后推出的腾飞之作“E喷气”系列:2008年6月,第400架“E喷气”飞机交付客
户全美航空(US Airways)。
仅仅六个月之后,第500架“E-喷气”交付法航。
第700架“E喷气”的用户是英航。
加航采购的“E喷气”系列。全球知名航空咨询机构蒂尔集团(Teal Group)的分析师
称:“自从1960年以来只有一家公司、一个国家成功地进入到商用飞机市场,那就是巴
西的安博威。”
机身上刷着“E喷气”的全球用户图,反而在欧美的用户居多。十五年来“E喷气”销售
了1300多架。除了空客和波音,没有哪家航空企业有这样的交付量,令航空界瞩目的“
巴西速度”绝非浪得虚名。
“飞鸿”100公务机。
“飞鸿”300公务机的驾驶舱。
“莱格赛”450公务机的驾驶舱。
“莱格赛”650公务机交付用户仪式。
以E190平台打造的超大型公务机“世袭1000”,因机型多平台选择余地就大。
“世袭1000”的竞争机型是波音BBJ、空客ACJ和空客A318 Elite。
以ERJ145平台打造的R-99预警机。
防务分部独立研发的KC-390中型喷气式军用运输机,从组织结构看,安博威已经朝着空
客、波音那种多元化企业集团的路子去了。
在“E喷气”基础上推出“E2”系列,其中E195-E2是最大的一款。近九年来,安博威每
年交付飞机数量都超200架,2016年交付各类飞机225架,目前在全球拥有员工1.9万名。
【在 g********a 的大作中提到】 : 30年就30年,5000年都等了还差这几年?
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p*a 发帖数: 7676 | 7 区别在于,巴航搞飞机的目的是赚钱。商飞搞飞机的目的是为中国争气。
就这区别,商飞就搞不过巴航。
90年代的时候,中航也搞客机,目标是麦道90,也有支线飞机新舟60,但因为老想搞自
己的飞机,不管是否赚钱,最后都没能成气候。
巴航可以很容易招聘其他国家的工程师加入自己的团队,中航除了华人,最多找几个乌
克兰老头,这也是区别。 |
P****R 发帖数: 22479 | |
P****R 发帖数: 22479 | 9 ERJ-145系列、E喷气系列、公务机系列(飞鸿100、飞鸿300、莱格赛650/550/450、世
袭1000),巴航工业的民用喷气飞机年产能已经到200+的规模,能与巴航并驾齐驱(前
提是巴航不再增长),中航集团用30年的时间能实现吗?这大概是另一个中国梦
巴西航空工业公司员工不到2万人,中航集团下面有21个上市公司,200多家关联企业,
40万员工。不知道其中有多少比例的懒鬼
【在 p*a 的大作中提到】 : 你要把商飞累死啊。 : 你知道么,每交付一架ARJ,商飞就要派出80人去用户那里维护这架飞机。
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P****R 发帖数: 22479 | 10 至少到今天,民用喷气飞机交付榜上,鸡国的数字还是:2
尽管如此,有些臭不要脸的五毛在解释C919时还说:ABC是指世界民用航空市场上的三
强:空客、波音、中国
每看到这样的文字,我真替他们臊得慌!
而奇怪的是,他们最近打了鸡血似的嚷嚷有能力击落F-35,这是一种什么样的精神?
鸡国没有能力生产民用喷气飞机,这点不仅大多数屁民坦然接受,居然还认为此乃天经
地义!自以为在军事领域有更好的产品。这种普遍存在的军国主义思维模式是这个国家
一切灾难的缘起 |
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P****R 发帖数: 22479 | 11 好多年前,我从一个画鬼最易,画鸡最难的道理 就明白了,军用的产品,如果不是天
天打战,是得不到充分的检验的,比如鹅毛的产品 一些远程导弹撒的 平时吹的牛逼哄
哄 又不实战演练 结果最近普京要求观看发射导弹,偏离目标什么的就露出破绽了,所
以军用产品容易蒙人。而民用的产品 每一个都会落入消费者手中,天天使用,最经的
起检验的, 所以民用的才是最能体现出技术含量的。
请教一个问题。象兲,朝这种的组装机,就算能卖出去,但如果抢占了别人的份额,别
人会不会停止配件的供应 来卡c1919的脖子? |
P****R 发帖数: 22479 | 12 我想不会,也几乎不可能
而且,这基本是一个伪命题,问题是这个伪命题被绝大多数中国人所接受,他们真的认
为:这很可能是真的,只有在他们逻辑推理下成立的,在别的地方也成立。事实是这样
的吗?
C919项目的确用了很多美国部件,也有德国的,当然主要部件发动机是美法合资的CFMI
公司的主打产品,空客320系列和波音737系列用的非常多,在单通道飞机市场上,CFMI
公司的份额非常大,公司非常成功,是GE与法国斯耐克玛合作的产物,该公司也成了
MBA教学的经典案例。
假设C919以后很成功,也假设有人想卡脖子,谁会?当然是空客和波音,问题是,空客
和波音会不会左右这些部件供应商?以什么方式左右?能不能拿出在法律上站得住脚的
东西?这种状况很容易被中国人理解:肯定能、一定会因为中国的企业尤其是民营企业
基本上每天都在遭受这样的迫害
问题是,在欧盟、美国完整、完善和健全的市场经济和法律环境下,空客和波音会不会
像中国国企那样为非作歹、无恶不作?这已经是一个巨大的问号,如果胆敢这样做,他
们面临的法律风险和道德风险非常大,卡C919脖子可以获得的预期收益与必须付出的代
价严重不匹配;况且,过去的一些远比这小的多的案例,已经给他们足够的教训,麦道
偷窃洛克希德的德尔塔4火箭的专利文件(其实不算偷,是挖了洛克希德公司的一个工
程师,那个家伙带来了带有专利标志的文件几百张),过了几年才被发现,尽管麦道已
经被波音收购,美国司法部仍然揪住不放,波音领到了巨额罚单,大概6亿美元。这是
有史以来军工界最大的一笔不正当竞争罚单。CEO、高管一大堆人马引咎辞职,还有入
狱的
独立的司法体系根本不会考虑是否要保护具体行业、乃至具体企业的竞争优势而胆敢枉
法,中国人不这样看,是因为这个地方从来就没有法律,因此,它毁掉的是一切也包括
它自己。
只要但凡了解一下美国、欧美乃至完全市场经济体系下国家之间企业的贸易、兼并案例
,你都会发现:法律保护的是企业的自由,而不是具体企业的生死、具体行业的生死,
这里面案例太多了,只要是大企业敢玩不正当竞争,照样干掉
换一个角度,为C919配套的也是航空界的巨头,CFMI、霍尼韦尔、罗克韦尔、派克宇航
等等,也不是空客、波音能吆五喝六指挥得动的
退一步讲,假设供应商要卡脖子,为什么要等C919成功之后呢?这种合同都是长期合同
,毁约的代价很高
在主帖后面的跟帖说了:至少到此刻,中国的民用喷气飞机的交付量是2
尽管一年前,第一架ARJ21已经喷上了四川航空的标志。
空客目前的订单贮备是5000+,波音的订单储备是5000+,在役和交付的都是10000+,仅
波音737一个型号的累计生产量已经超过10000
C919再发展30年,情况好到极好、不能再好的情况下,全球份额也不会超过0.5-1%,分
摊到每年,全球市场份额不会大于0.03%,这么细弱的小脖子,还值得去卡吗?
卡这么小的脖子,这得多厚的脸皮?
空客波音去卡安博威的脖子了吗?
【在 P****R 的大作中提到】 : 好多年前,我从一个画鬼最易,画鸡最难的道理 就明白了,军用的产品,如果不是天 : 天打战,是得不到充分的检验的,比如鹅毛的产品 一些远程导弹撒的 平时吹的牛逼哄 : 哄 又不实战演练 结果最近普京要求观看发射导弹,偏离目标什么的就露出破绽了,所 : 以军用产品容易蒙人。而民用的产品 每一个都会落入消费者手中,天天使用,最经的 : 起检验的, 所以民用的才是最能体现出技术含量的。 : 请教一个问题。象兲,朝这种的组装机,就算能卖出去,但如果抢占了别人的份额,别 : 人会不会停止配件的供应 来卡c1919的脖子?
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p*a 发帖数: 7676 | 13 不会。别人卖配件就赚钱了,拧螺丝的事你爱干就干吧。
【在 P****R 的大作中提到】 : 好多年前,我从一个画鬼最易,画鸡最难的道理 就明白了,军用的产品,如果不是天 : 天打战,是得不到充分的检验的,比如鹅毛的产品 一些远程导弹撒的 平时吹的牛逼哄 : 哄 又不实战演练 结果最近普京要求观看发射导弹,偏离目标什么的就露出破绽了,所 : 以军用产品容易蒙人。而民用的产品 每一个都会落入消费者手中,天天使用,最经的 : 起检验的, 所以民用的才是最能体现出技术含量的。 : 请教一个问题。象兲,朝这种的组装机,就算能卖出去,但如果抢占了别人的份额,别 : 人会不会停止配件的供应 来卡c1919的脖子?
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P****R 发帖数: 22479 | 14 我们在红色、道路、理论、主义漩涡中挣扎。
人家:老老实实在做事。
怎么说呢?? |
P****R 发帖数: 22479 | 15 至于jb国嘴上吹牛逼排老四,问题是为啥老四还要大批进口老毛子的AL-31。呵呵,揣
着明白装糊涂。你丫的所谓发动机纯粹是骗人的玩意,根本拿不上台面!三代机J10\
Su27\Su30MKK,哪种装的是国产发动机?连小巴都tmd不傻,JF-17都用的是RD-93发动机
。呵呵 |
P****R 发帖数: 22479 | 16 面子真的这样重要吗?当年中国的大运之所以下马是因为一算账,成本实在太高。美
国人当时就跟中国算账,你搞大飞机需要多少东西,成本大概多少。到最后一看,太贵
。就没有舍得这笔钱。
高科技不用花钱吗?大飞机不用花钱吗?
而且你搞大飞机,特别是大型客机,你还要搞战略轰炸机,战略轰炸机可以稀释你的
发动机成本,大型军用运输机,这是一套工程,你有了一整套,你才可能做到成本最低
。这样才能把你的成本做到最低。这一整套搞下来不是那时候中国国力可以承担的。
先不说大飞机多贵,你去查一下光一个发动机美国人要花多少钱。几百亿美金下去都
没有啥动静。这可不是一笔小钱,中国也犯不着自不量力的搞这个。 |
P****R 发帖数: 22479 | 17 搞这种大飞机也好,登月也好,首先就是你准备出多少钱。当年美国准备登月,去
找懂航天的人,马上就列出长长的单子。要上月亮就这钱。后来国会肯掏这笔钱,这是
才算是成,要是国会这一辈子不准备出这个钱,美国这一辈子也上不了月球。
中国搞大飞机,是先从组装开始的。单就这一步,就看你懂行不懂行,当年中国第一
次进口大飞机的时候,发现餐巾纸也是进口的。中国至于餐巾纸也生产不了吗?因为,
餐巾纸要求防火,当时卖给中国四十美金。后来,中国就要研发防火卫生巾,你能防火
了。四十美金就省下了。餐巾纸都有标准,其他的零部件没有标准?都有标准。哪一个
零部件你不达标。你的飞机就别想在其他国家,或者说国际市场上面流通。
你知道西方的标准是什么吗?你肯定不知道,我进口你的零部件不就知道你的标准了
吗?我进口了你的零部件,知道了你的标准,然后按照你的标准生产。我出口的时候我
就能达标。我能达标就能卖。在这个标准之上,你才有自主研发的问题。才有创新的问
题,否则,你的洗脸盆不合格,不达标。你就不能出口,因为对西方国家来讲,你这属
于不合格产品。所以中国高铁的零部件第一批就是直接进口的,恨不得餐巾纸都是进口
的。标准你吃透了,那么你还要按照这个标准设计你的飞机。
设计飞机,首先你还要投资很多设备,这些设备你都齐活了。你才能真正的自主生产
。要不就学俄罗斯搞一款飞机在自己家里玩。这些年中国把西方的标准基本上已经吃透
了。所以美国人要搞一个TPP,要设定新的,更高的标准。而这个标准设定之初肯定是
跟美国企业的制造能力走的。单就一件衬衫,首先你要达标,你才能卖得出去。棉线多
少比例,其他的多少比例。都是有标准的。不达标你就不能准入。这一块是外商投资学
会的,因为外商知道什么标准,中国掌握了就能出口了。俄罗斯能生产导弹,其他民用
的始终打不开市场就是这个原因。人家根本不要你的,因为你这东西不达标。你的衬衫
棉的比重不是百分之二十五。
很多国家只知道开放,还不知道怎么玩标准。等你弄明白标准怎么玩了,你才有资格
吃这碗饭,哪怕是一双袜子,那怕就是餐巾纸。不达标,你不能卖。 |
P****R 发帖数: 22479 | 18 中国引进高铁的时候,搞机车的那一帮子就很不乐意。寻思着你把钱拿到我这里来
我也能给你搞出来。你是能搞出来,问题是有用吗?机车上面几万个零部件。你能保证
你个个都符合西方标准?你比如说我通过计算,这里强度是足够的。那没用,到时候西
方就看你的零件,一个不达标你的机车就不能卖。你要是零部件想达标,你要修改,又
要改工艺。这些完了,零部件变了,其他地方也要变。等你做出符合西方标准的东西出
来,你早就落后了。
也就是说花一笔钱打了水漂!你折腾了半天没有收益,谁还弄?
而且最变态的是,他看你达标了。他整一个更高的标准,玩TPP了。等你到了TPP,他
就给你整DPP。幸亏这一次欧盟没有怎么理TPP,要是把欧盟东南亚拉进去。你又要摸新
的标准。俄罗斯的民用为什么不行,就是因为标准还没有吃透呢。你不达标就没有国际
市场,没有国际市场,那么对企业来讲。就少了一部分收入。没有这一块收入,别的企
业就可以用其他市场养活自己在俄罗斯企业跟俄罗斯的本土企业打价格战。他成本价就
可以存活,你成吗?甚至他亏钱,也可以用其他市场的资金填补俄罗斯市场。俄罗斯国
内的企业可能顶得住吗?顶不住,只能依靠卖资源养活自己。
现如今能做制造业的国家其实并不多,在这种情况下玩创新,一个标准完全就能把你
的创新卡死。
后清先算账也不清楚,搞创新,不搞明白西方的标准也敢搞。 |
p*a 发帖数: 7676 | 19 以王五后面几篇的思路搞什么大飞机,还会以失败告终。 |
P****R 发帖数: 22479 | 20 人家不知道你能不能达到标准,就不敢下订单。
看看ARJ-21有国际订单吗?C919有没有国际订单?
图-154还有国际订单呢,后来呢?
【在 p*a 的大作中提到】 : 以王五后面几篇的思路搞什么大飞机,还会以失败告终。
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P****R 发帖数: 22479 | 21 中国自产高铁,没有国际市场,结果负债3万亿。
如果中国自产C919,没有国际市场,负债也可能是3万亿。 |
k*******h 发帖数: 854 | |
W*****e 发帖数: 7759 | 23 100多座的不算小飞机了~~~说说洪都航空造了啥50座以上的喷气飞机?
【在 k*******h 的大作中提到】 : 这种小飞机南昌飞机厂都能造
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d**********I 发帖数: 2057 | |
p*a 发帖数: 7676 | 25 客机和汉堡一样,对一个公司来说,都是用来赚钱的。
巴航的成果就在于把客机当汉堡来卖。
中航的失败在于把客机当科技进步奖来搞。
你明白了么?至于适航证什么的,如果赚钱需要它,自然就能做到。做不到是因为科技
进步奖不需要它。
要赚钱,公司研发一个客机首先就要分析市场需求,找到适合自己能力和可能的切入点
,整合国际资源。要搞科技进步奖不需要这些,重要的是东西要足够先进,技术最好全
是自己的。可见这两者根本就是南辕北辙的事。所以巴航能成功,中航也就吹吹牛。
【在 P****R 的大作中提到】 : 人家不知道你能不能达到标准,就不敢下订单。 : 看看ARJ-21有国际订单吗?C919有没有国际订单? : 图-154还有国际订单呢,后来呢?
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s**y 发帖数: 146 | 26 C919未来份额低的判断是来自于需求低还是产能不足? |
T***d 发帖数: 378 | |
T***d 发帖数: 378 | |
s******g 发帖数: 536 | 29 说明他紧张了。
【在 T***d 的大作中提到】 : 王五发飚了
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a********i 发帖数: 1611 | |
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P****R 发帖数: 22479 | 31 垃圾,没人要。
【在 s**y 的大作中提到】 : C919未来份额低的判断是来自于需求低还是产能不足?
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t***o 发帖数: 19256 | 32 你确定你愿意坐不同型号铁路拼接在一起的,中间要换乘N次的中欧铁路?
【在 d**********I 的大作中提到】 : 三十年,一带一路建成了傻逼才用飞机。那时候只有打飞机没有坐飞机的 : : :http://www.mitbbs.com/cacheIMG/51ece2054a9bced6c02a48ad9e5b975b_1510209088_2_nail.jpeg : :
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t******e 发帖数: 2504 | 33 扯蛋,什么标准不标准的, 中国的高铁和飞机,不需要西方定单,也就不需要什么西
方标准。
高铁,主要就是中国自己的市场,附带其它发展中国家市场。
飞机,就更简单了,国内市场太大了,中国自己的支线飞机和C919,国内定单都不少,
问题是,商飞自己不争气,干事拖拖拉拉,所谓十年磨一剑,那个支线飞机,都20年
了,才2架在商业运行。在这样情况下,还扯什么国际订单? 笑话了!
【在 P****R 的大作中提到】 : 人家不知道你能不能达到标准,就不敢下订单。 : 看看ARJ-21有国际订单吗?C919有没有国际订单? : 图-154还有国际订单呢,后来呢?
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Y***i 发帖数: 1932 | |
t***o 发帖数: 19256 | 35 那两架里面,据说有一架平时是不开的,另一架也是开一天歇三天的状态
【在 t******e 的大作中提到】 : 扯蛋,什么标准不标准的, 中国的高铁和飞机,不需要西方定单,也就不需要什么西 : 方标准。 : 高铁,主要就是中国自己的市场,附带其它发展中国家市场。 : 飞机,就更简单了,国内市场太大了,中国自己的支线飞机和C919,国内定单都不少, : 问题是,商飞自己不争气,干事拖拖拉拉,所谓十年磨一剑,那个支线飞机,都20年 : 了,才2架在商业运行。在这样情况下,还扯什么国际订单? 笑话了!
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c****h 发帖数: 4968 | 36 ARJ拖得太久了。08年首飞,正好也是中国开始大建高铁的日子。现在高铁网络初步形
成,支线飞机的作用不大了。ARJ的主要作用还是练手,熟悉程序。 |
t******e 发帖数: 2504 | 37 环球的2015年报道:中国支线飞机市场前景辽阔 西方制造商看好
http://mil.huanqiu.com/aerospace/2015-01/5406745.html
【在 c****h 的大作中提到】 : ARJ拖得太久了。08年首飞,正好也是中国开始大建高铁的日子。现在高铁网络初步形 : 成,支线飞机的作用不大了。ARJ的主要作用还是练手,熟悉程序。
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S*********n 发帖数: 3939 | 38 懂个屁
我刚在双柳机场买了arj 来回虹桥的票,一架全经济舱一架头等舱
【在 t***o 的大作中提到】 : 那两架里面,据说有一架平时是不开的,另一架也是开一天歇三天的状态
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t***o 发帖数: 19256 | 39 据说么,也是听别人说的
【在 S*********n 的大作中提到】 : 懂个屁 : 我刚在双柳机场买了arj 来回虹桥的票,一架全经济舱一架头等舱
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P****R 发帖数: 22479 | 40 只有2架飞机运行。
【在 S*********n 的大作中提到】 : 懂个屁 : 我刚在双柳机场买了arj 来回虹桥的票,一架全经济舱一架头等舱
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s*x 发帖数: 8041 | 41 湾湾:你们大陆不行吧
大陆:你们压根就没有啊
湾湾:我洋爹有! |
b********6 发帖数: 35437 | 42 巴西飞机厂估计又要操老将的娘了,就不能安心地赚几年钱吗?
凡是老将炒作的基本都要被鳖夕阳了,什么圆珠笔芯,什么钓鱼岛,什么南海。。。 |