G****r 发帖数: 5579 | 1 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。
西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。
其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去,
最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。
陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。 |
l*******1 发帖数: 16217 | 2 那个时候西安周围和现在气候大不一样,关中沃土,八水绕长安,河南那地方有大象, |
a******9 发帖数: 20431 | 3 选西安是因为有天险可以防守 潼关 函谷关 关中平原有人口有沃野 可以自给自足 适合
几百年后陕西一带气候和水土变化很大 人口也往南方流失 西安就衰落了 没人建都了
:因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地
。 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。
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F**0 发帖数: 5004 | 4 西周到秦的时候, 函谷关是天险,很难被攻破。
而且当时西亚传来的麦子新品种, 关中粮食很多。 |
l*******1 发帖数: 16217 | 5 还有一个重要原因是那时候外来文明都是从西边来的,和现在相反,什么稀罕东西都是
西域传过来的,是欧亚大陆的交流窗口,
后来就变了,是从海上过来,西安那一带就彻底衰落了 |
b******t 发帖数: 1271 | 6 姐姐你这是冤枉人家汉唐人了。
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【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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G****r 发帖数: 5579 | 7 被犬戎攻破了, 还说很难被攻破。
【在 F**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西周到秦的时候, 函谷关是天险,很难被攻破。 : 而且当时西亚传来的麦子新品种, 关中粮食很多。
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F****n 发帖数: 3271 | 8 就是因为中原四战之地无险可守,所以不适合当首都!看看北宋的下场!
很多人不知道潼关是防中原之兵的,龟缩西安中原乱兵不容易打到。
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【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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G****r 发帖数: 5579 | 9 怕战就别出来做皇帝!
【在 F****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是因为中原四战之地无险可守,所以不适合当首都!看看北宋的下场! : 很多人不知道潼关是防中原之兵的,龟缩西安中原乱兵不容易打到。 : : 。
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f****e 发帖数: 24964 | 10 扯,因为秦朝吧
和北京当首都因为鞑子崛起一样
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【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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a******9 发帖数: 20431 | 11 犬戎是从西边的荒地过来的 没按套路出牌
而且要不是有废太子当内鬼 肯定破不了
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被犬戎攻破了, 还说很难被攻破。
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d**s 发帖数: 4741 | 12 蜀地加上关中,经济上可以抗衡山东,军事上胜过山东,这就是为什么关中与山东的对
抗,关中六胜一负
周对商 关中胜
汉对楚 关中胜
刘邦对项羽 关中胜
前赵对后赵 山东胜
前秦对前燕 关中胜
北周对北齐 关中胜
唐对王世充窦建德 关中胜 |
F**0 发帖数: 5004 | 13 被朱温一把火终结。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蜀地加上关中,经济上可以抗衡山东,军事上胜过山东,这就是为什么关中与山东的对 : 抗,关中六胜一负 : 周对商 关中胜 : 汉对楚 关中胜 : 刘邦对项羽 关中胜 : 前赵对后赵 山东胜 : 前秦对前燕 关中胜 : 北周对北齐 关中胜 : 唐对王世充窦建德 关中胜
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d**s 发帖数: 4741 | 14 然后呢,哪有长盛不衰的十五,一点辩证法都不懂。
【在 F**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被朱温一把火终结。
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g***x 发帖数: 1587 | 15 李自成对朱由检,关中胜。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蜀地加上关中,经济上可以抗衡山东,军事上胜过山东,这就是为什么关中与山东的对 : 抗,关中六胜一负 : 周对商 关中胜 : 汉对楚 关中胜 : 刘邦对项羽 关中胜 : 前赵对后赵 山东胜 : 前秦对前燕 关中胜 : 北周对北齐 关中胜 : 唐对王世充窦建德 关中胜
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F**0 发帖数: 5004 | 16 然后就是马匹/骑兵产地 赢得多。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 然后呢,哪有长盛不衰的十五,一点辩证法都不懂。
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i*****y 发帖数: 1493 | 17 当防御重点是关东群雄的时候,西安自然是上选。1旦关东平复,北方蛮族就是心头大
患,西安1再失守,所以汉唐立国后都1度在洛阳定都。 |
N*******e 发帖数: 3872 | 18 除了气候变迁,更根本的还是国家变大了,人口增多了,首都也变得越来越庞大,关中
平原养不起那么多人口,当不了全国的政治经济核心了。
汉朝顶峰时候长安人口不过30万,唐长安巅峰时人口近百万,可想而知西周时的镐京撑
死也就10来万人口。历史证明长安作为首都的人口上限是100万。超过100万就得选择新
的、发展空间更大的地方做首都,否则没有能力领导全国。实际上东汉大部分时间和唐
朝武则天当政时首都是在洛阳(即中原),其余很长时间里洛阳也是陪都,共同起到政
治文化中心的作用。到五代之后,关中彻底衰落,全国政治中心向东移到开封,仍然处
于中原一带,但是距离大运河更近。可见首都从关中搬走是一种客观趋势。中原有足够
的腾挪空间,但是最大的弱点是无险可守,游牧民族突破北京一线后基本就如入无人之
境。所以从军事安全的角度看,定都北京和定都中原没有根本的区别。相对而言,定都
北京还能让全国政治军事资源的配置重心前移,有利于提高对游牧民族的斗争效率。明
末中原王朝脆败于女真,非常关键的一个因素是皇室内部没有解决好崇祯之后的继承人
问题,南明陷入内斗,没有人能够出来统一组织和领导南方民众的反满斗争,最后被各
个击破。
适合
【在 a******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 选西安是因为有天险可以防守 潼关 函谷关 关中平原有人口有沃野 可以自给自足 适合 : 几百年后陕西一带气候和水土变化很大 人口也往南方流失 西安就衰落了 没人建都了 : : :因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地 : 。 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : :
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G****r 发帖数: 5579 | 19 你这分析太到位了俄, 赞一个。
“汉朝顶峰时候长安人口不过30万,唐长安巅峰时人口近百万,可想而知西周时的镐京撑
死也就10来万人口。历史证明长安作为首都的人口上限是100万。”
根据你这数据, 商末时周文王/周武王的军队撑死也就二,三万, 商朝的禁卫军也该
有这个数, 武王是没取胜的可能。 伐纣的取胜是全靠姜子牙在殷商内部搞间谍策反军
政要员的结果。
【在 N*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了气候变迁,更根本的还是国家变大了,人口增多了,首都也变得越来越庞大,关中 : 平原养不起那么多人口,当不了全国的政治经济核心了。 : 汉朝顶峰时候长安人口不过30万,唐长安巅峰时人口近百万,可想而知西周时的镐京撑 : 死也就10来万人口。历史证明长安作为首都的人口上限是100万。超过100万就得选择新 : 的、发展空间更大的地方做首都,否则没有能力领导全国。实际上东汉大部分时间和唐 : 朝武则天当政时首都是在洛阳(即中原),其余很长时间里洛阳也是陪都,共同起到政 : 治文化中心的作用。到五代之后,关中彻底衰落,全国政治中心向东移到开封,仍然处 : 于中原一带,但是距离大运河更近。可见首都从关中搬走是一种客观趋势。中原有足够 : 的腾挪空间,但是最大的弱点是无险可守,游牧民族突破北京一线后基本就如入无人之 : 境。所以从军事安全的角度看,定都北京和定都中原没有根本的区别。相对而言,定都
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l********e 发帖数: 3986 | 20 孔老二可没吹过西安。他吹的是周礼,讲“礼失求诸于野”,已经不认为周王室还有礼
。他的周礼是在鲁国学的。
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【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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n****4 发帖数: 12553 | 21 地形经济虽然重要,但当时不是主要原因。主要原因还是政治。汉须袭秦,唐须袭隋,
不然坐不稳天下。张良一帮人对刘邦说看,项羽衣锦还楚,二逼了吧。欲王天下,须都
天下,欲都天下,最好都秦,以安秦人之心。李渊则是因为关中本来就是他的大本营,
在遥尊杨广为太上皇之后,更不能弃长安。而且山东诸地,反贼很多,不象关中已经完
全掌握了的。后来李世民被困京城,曾想出走洛阳,经营东方,结果被太子制死而不得
脱。到李世民政变成功,也就没必要去洛阳了。
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【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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c***c 发帖数: 21374 | 22 扯淡
那时候西安地理位置最好,气候又好,人又多,经济又发达
。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为儒家的孔孟夫子们把西周吹得神乎其神, 以为西周建都的地方一定是风水宝地。 : 西周能够在西安建都是因为有晋齐两国做左右臂。 : 其是洛阳郑州开封一带才算是中原的核心区, 更适合做首都, 殷商迁都迁来迁去, : 最后还是回到河南。 东周和东汉也迁到洛阳。 : 陕西那地本来不适宜做中国首都, 河南才是中原之中心。
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P**C 发帖数: 4333 | 23 西安的地理位置很好,但是最大的问题是粮食不能自给。唐朝一旦有粮食歉收皇帝就会
跑到洛阳来讨生活,这是因为运河没有办法通到西安。洛阳和开封就比较好,漕运发达
,南方的粮食都可以运过来,所以有兴洛仓,回洛仓和黎阳仓等大粮仓。北京能成为首
都,一个重要原因也是因为漕运比较容易。 |
P**C 发帖数: 4333 | 24 你这话,赵光义也说过类似的什么以德服人等等屁话。西安作为首都的另外一个关键是
控制河西走廊,河西走廊是游牧民族进入中原的必经之路,所以历代中原王朝对这个地
区非常重视。西安是维护河西走廊的重要据点,有点天子守边关的意思。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怕战就别出来做皇帝!
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