l****p 发帖数: 27354 | 1 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单,
没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
1. 生活简单,没有思想负担。
2. 没有实际负担。
3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。
4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生
活却简单了很多。
6. 底层的人不应该担心自己工资低。因为资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事
实而适当高给一些。 |
g******t 发帖数: 11249 | 2 不在企业上班的人太多了
政府,NGO,农民,小工业者
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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l****p 发帖数: 27354 | 3 政府工作人员靠企业税,不是明显的吗?
NGO不交税,因为不直接创造价值。
农民早就不交税了。
小工业者的处理倒是个考虑点,有个cutoff.
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不在企业上班的人太多了 : 政府,NGO,农民,小工业者 : : 步。
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g******t 发帖数: 11249 | 4 擦 政府收你的钱,再去交企业税。。。。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府工作人员靠企业税,不是明显的吗? : NGO不交税,因为不直接创造价值。 : 农民早就不交税了。 : 小工业者的处理倒是个考虑点,有个cutoff.
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l****p 发帖数: 27354 | 5 政府当然不交税,你的说法很可笑。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 擦 政府收你的钱,再去交企业税。。。。
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b*******8 发帖数: 37364 | |
n******5 发帖数: 1990 | 7 NGO 也应该交税。
难道他们的经济与社会活动 不需要法律架构的保护与支持吗?
其实NGO消耗的社会资源是相当多的。 |
m*******7 发帖数: 189 | 8 连垄断都不知道,还“资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事实而适当高给一些。”
看到国内血汗工厂工人们的留守儿童了么?看到因为高房价被迫晚婚或者不婚的国内小
白领了么?那些权贵们考虑到工人们的后代健康成长的需要,适当给高一点了么? |
h****n 发帖数: 3447 | 9 不给国家这个最大的流氓上税,供养警察,你家附近的小流氓欺负你怎么办?
不给国家这个最大的雇佣军上税,供养军队,外来一群持枪匪徒欺负你怎么办?
在现实世界里,你的简单世界要么上税,要么交保护费,要么直接被灭了。安全的环境
是需要付出代价的。看看动物世界,雄性就是干架用的,霸占地盘,霸占资源的。个人
不交税这个想法怎么可以有。
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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t********n 发帖数: 956 | 10 以前社会主义就是这样的,没有税
朝鲜也没有税,古巴也没有税
那才是简单幸福生活
可惜,别的人都不想简单幸福,只好跟着傻子走 |
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F****n 发帖数: 3271 | 11 香港社团的保护费就是这么产生的
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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l****p 发帖数: 27354 | 12 如果说资本家垄断的话,国家更是垄断。没办法,任何政府都不会100%听百姓的,政府
一般很强大,比百姓强大很多,一般可以不听,很多年也没事儿,直到被推翻。
。”
【在 m*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 连垄断都不知道,还“资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事实而适当高给一些。” : 看到国内血汗工厂工人们的留守儿童了么?看到因为高房价被迫晚婚或者不婚的国内小 : 白领了么?那些权贵们考虑到工人们的后代健康成长的需要,适当给高一点了么?
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l****p 发帖数: 27354 | 13 给国家税了啊,只是没有直接给,是企业帮着给了。我说的是实质,你说的是形式。但
我承认,看历史大势很难,有时候形式很重要,我也不确定,所以才发帖探讨的。我发
帖是要探讨的,不是要一味辩护。
【在 h****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不给国家这个最大的流氓上税,供养警察,你家附近的小流氓欺负你怎么办? : 不给国家这个最大的雇佣军上税,供养军队,外来一群持枪匪徒欺负你怎么办? : 在现实世界里,你的简单世界要么上税,要么交保护费,要么直接被灭了。安全的环境 : 是需要付出代价的。看看动物世界,雄性就是干架用的,霸占地盘,霸占资源的。个人 : 不交税这个想法怎么可以有。 : : 步。
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l****p 发帖数: 27354 | 14 香港社团的问题早就有了,但香港还是保持了高度的繁荣稳定。
【在 F****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 香港社团的保护费就是这么产生的 : : 步。
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l****p 发帖数: 27354 | 15 但以前的社会主义没有民主,这才是最大问题。毛时代是为民做主,但这个计划式的顶
层设计的民主依靠明君,明君治理下,官吏尽管有特供,但总体还是不满足,苦不堪言
,只是慑于主席的权威没敢造次。主席尸骨未寒,就发生了政变,而且是不流血政变,
说明多数官员都是人,自私的人,顾不得为人民服务的原教旨,首先让自己富裕起来。
【在 t********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前社会主义就是这样的,没有税 : 朝鲜也没有税,古巴也没有税 : 那才是简单幸福生活 : 可惜,别的人都不想简单幸福,只好跟着傻子走
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T*********s 发帖数: 2987 | 16 Consumption tax is the fairest. |
h****n 发帖数: 3447 | 17 企业的钱又不是你的钱(企业是出钱创办企业的人的)。企业交了钱,国家保护企业,
保护的不是你。你家早晚还是要被欺负的。
形式就是谁都要交保护费。你这种保护费别人替你交的想法不好,只要被保护,逃避保
护费的想法真的不好。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 给国家税了啊,只是没有直接给,是企业帮着给了。我说的是实质,你说的是形式。但 : 我承认,看历史大势很难,有时候形式很重要,我也不确定,所以才发帖探讨的。我发 : 帖是要探讨的,不是要一味辩护。
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r*******y 发帖数: 5777 | 18 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉,换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题
是,广大的公司外的社会空间被挤压没有了,比如教育,社团,亲属,军队,宗教,等
。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点,有的问题不是公司就可以简单解决的。比如
公民权,要个说法,就是不要钱,等,这些逻辑也很普遍。再说,现在的生产早已经全
球化,很难靠得住大企业家,也很难靠得住民工廉价劳力,后者也会引发社会运动,颠
覆整个社会秩序。
你描绘的靠市场调节,是亚当斯密那时候的想法,古典自由主义经济学。因为简单粗暴
,早已经被抛弃了。很多研究都表明,福利好的经济,也就是教育宗教和社团稳定而多
样的,社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则,整个人人自危,任何时候任何危
机,都会立马崩盘。很可怕的。
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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r*******y 发帖数: 5777 | 19 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉,换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题
是,广大的公司外的社会空间被挤压没有了,比如教育,社团,亲属,军队,宗教,等
。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点,有的问题不是公司就可以简单解决的。比如
公民权,要个说法,就是不要钱,等,这些逻辑也很普遍。再说,现在的生产早已经全
球化,很难靠得住大企业家,也很难靠得住民工廉价劳力,后者也会引发社会运动,颠
覆整个社会秩序。
你描绘的靠市场调节,是亚当斯密那时候的想法,古典自由主义经济学。因为简单粗暴
,早已经被抛弃了。很多研究都表明,福利好的经济,也就是教育宗教和社团稳定而多
样的,社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则,整个人人自危,任何时候任何危
机,都会立马崩盘。很可怕的。
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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s******8 发帖数: 4192 | 20 结果资本家全部发工资发掉了。企业没有利润,不交税。个人收入也不交税。国家吃西
北风去了。
步。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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l****p 发帖数: 27354 | 21 国家是暴力机关,可以抓资本家。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 结果资本家全部发工资发掉了。企业没有利润,不交税。个人收入也不交税。国家吃西 : 北风去了。 : : 步。
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s******8 发帖数: 4192 | 22 对啊。然后就变成共产党了。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国家是暴力机关,可以抓资本家。
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l****p 发帖数: 27354 | 23 不是丛林法则。国家为民做主,替民众从资本家那里要本应该个人交的税。不经过个人
。一句话,政府为民做主。
【在 r*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉,换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题 : 是,广大的公司外的社会空间被挤压没有了,比如教育,社团,亲属,军队,宗教,等 : 。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点,有的问题不是公司就可以简单解决的。比如 : 公民权,要个说法,就是不要钱,等,这些逻辑也很普遍。再说,现在的生产早已经全 : 球化,很难靠得住大企业家,也很难靠得住民工廉价劳力,后者也会引发社会运动,颠 : 覆整个社会秩序。 : 你描绘的靠市场调节,是亚当斯密那时候的想法,古典自由主义经济学。因为简单粗暴 : ,早已经被抛弃了。很多研究都表明,福利好的经济,也就是教育宗教和社团稳定而多 : 样的,社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则,整个人人自危,任何时候任何危 : 机,都会立马崩盘。很可怕的。
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S*******l 发帖数: 111 | 24
步。
思路是对的,但企业税也不是好办法。收税,就不应该收可以逃的税。个人收入税和企
业税都可以做账逃税。
我认为比较好的税收是无可逃避的:
地产税
能源税
央行印钱造成货币贬值的税
这样税收也是做到结构里的,无需会计师。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入,是企业交税。穷人的账单也更加简单, : 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。 : 1. 生活简单,没有思想负担。 : 2. 没有实际负担。 : 3. 不要很多会计师,这些人可以把才智用于其他领域,真正更有意义的推动社会进步。 : 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。 : 5. 不用担心富人越来越富。如果这样,市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资 : 本家给高中低层员工定工资的时候,可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事 : 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣,因为他们知道他们的实际收入没有变化,而生 : 活却简单了很多。
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l****p 发帖数: 27354 | 25 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产
生,这才是共产党国家。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对啊。然后就变成共产党了。
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P******3 发帖数: 18 | 26 全民选举还叫共产党吗?哪个国家现在还有共产党能选上台的?
: 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票
选举产
: 生,这才是共产党国家。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产 : 生,这才是共产党国家。
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P******3 发帖数: 18 | 27 为什么国家要为每民做主?谁规定的?谁来监督?谁来负责?权贵?污吏?
: 不是丛林法则。国家为民做主,替民众从资本家那里要本应该个人交的税。不经
过个人
: 。一句话,政府为民做主。
【在 l****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产 : 生,这才是共产党国家。
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