s*****r
发帖数: 43070 | 1 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
个的德国师 |
n********g
发帖数: 6504 | 2 德国陆军战力比不上日本陆军。二战初期德国空军战力也比不上日本空军。德国海军和
日本海军比就是笑话。
就是战争末期，德国的导弹战果也比不上日本的神风突击。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
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v****g
发帖数: 11080 | 3 这个扯了，没有空军，德国装甲师也是个菜。它厉害就在于有空军打前站。 |
j***g
发帖数: 11325 | |
l*******1
发帖数: 16217 | 5 你认为八路和南斯拉夫游击队比，战斗力如何？
南斯拉夫游击队可是让德军焦头烂额
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
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s*****r
发帖数: 43070 | 6 北洋陆军就是普鲁士操典，打倒军阀的曲子也是普鲁士的军歌
【在 j***g 的大作中提到】
: 发现中国的正步和纳粹很像
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s****e
发帖数: 7018 | 7 不必悲愤，没有工业化的国家，
就相当于没钱的男人 |
W*****t
发帖数: 2425 | 8 会涌现出无数的中国“瓦尔特”。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 你认为八路和南斯拉夫游击队比，战斗力如何？
: 南斯拉夫游击队可是让德军焦头烂额
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v****g
发帖数: 11080 | 9 打倒军阀的曲子是马勒第一交响曲里的一个主题。
后来被改成很多歌唱
【在 s*****r 的大作中提到】
: 北洋陆军就是普鲁士操典，打倒军阀的曲子也是普鲁士的军歌
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n********g
发帖数: 6504 | 10 日本陆军有大量创造人类奇迹的战果。除了在张鼓峰创造拼刺刀人类历史最高伤亡比。
还有诺门罕事件里用骑兵突击击败苏联坦克/装甲车部队。在新加坡战役和缅甸战役，
在丛林里人力大纵深包围都超过了德国在平原地区所谓的机械化闪电战。在人类历史上
，也只有日本整建制歼灭美军师。
八路军的全部战力挡住德军装甲师应无问题。
【在 n********g 的大作中提到】
: 德国陆军战力比不上日本陆军。二战初期德国空军战力也比不上日本空军。德国海军和
: 日本海军比就是笑话。
: 就是战争末期，德国的导弹战果也比不上日本的神风突击。
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r*****3
发帖数: 6442 | 11 打倒军阀难道不是brother John?
https://youtu.be/en9ZkOo2rRA
: 北洋陆军就是普鲁士操典，打倒军阀的曲子也是普鲁士的军歌
【在 s*****r 的大作中提到】
: 北洋陆军就是普鲁士操典，打倒军阀的曲子也是普鲁士的军歌
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l*******1
发帖数: 16217 | 12 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
【在 n********g 的大作中提到】
: 日本陆军有大量创造人类奇迹的战果。除了在张鼓峰创造拼刺刀人类历史最高伤亡比。
: 还有诺门罕事件里用骑兵突击击败苏联坦克/装甲车部队。在新加坡战役和缅甸战役，
: 在丛林里人力大纵深包围都超过了德国在平原地区所谓的机械化闪电战。在人类历史上
: ，也只有日本整建制歼灭美军师。
: 八路军的全部战力挡住德军装甲师应无问题。
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r*****3
发帖数: 6442 | 13 你低估八路了，八路就是想双赢而已，你没看见日本鬼子八年也没打赢国军，八路只用
三年完胜国军。
: 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
: 不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
【在 l*******1 的大作中提到】
: 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
: 不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
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n********g
发帖数: 6504 | 14 日军在中国战场的火炮弹药基数/消耗在诺门罕要高60%。
而苏军在诺门罕战役消耗了库尔斯克战役的15%。死伤惨重。还是没能够突破日本的次
要方向部署的武警师团。
不要太小看步兵。志愿军在朝鲜一个人挡住一个美国装甲师用的也是很简陋的武器。直
至弹药耗尽才撤离。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
: 不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
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l*******1
发帖数: 16217 | 15 这倒也是，不过国军将领回忆说后期解放军的火力已经超过了日军
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你低估八路了，八路就是想双赢而已，你没看见日本鬼子八年也没打赢国军，八路只用
: 三年完胜国军。
:
:
: 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
:
: 不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
:
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n********g
发帖数: 6504 | 16 德军用坦克炮、高平两用反坦克炮、俯冲轰炸机击毁苏联坦克。日军用步枪！
所以评估战力时不要低估八路军的（反坦克）水平。德国人口少，拼不起。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 你低估八路了，八路就是想双赢而已，你没看见日本鬼子八年也没打赢国军，八路只用
: 三年完胜国军。
:
:
: 把八路武装成朝鲜战争后期志愿军装备水平才能挡得住 ，
:
: 不过共军和德军都喜欢搞运动战，穿插战，一定很精彩
:
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n****4
发帖数: 12553 | 17 不可能挡住。但是一个装甲师太少，没法包围共军
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
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n********g
发帖数: 6504 | 18 一个装甲师估计会被八路军全歼。八路军可是有上百万军队。
【在 n****4 的大作中提到】
: 不可能挡住。但是一个装甲师太少，没法包围共军
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n****4
发帖数: 12553 | 19 不可能，八路没有东西能穿透虎豹式坦克，当是日本的丰田250坦克啊？德军两个装甲
军包围消灭基辅苏军七十余万。也就是约六个装甲师消灭苏军七十万。八路军的战力最
多到同样数目苏军的五分之一吧。
【在 n********g 的大作中提到】
: 一个装甲师估计会被八路军全歼。八路军可是有上百万军队。
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n********g
发帖数: 6504 | 20 这所谓包围消灭只是掐断了补给线。几十万苏军饿也饿死了。
八路没这个问题。放虎式坦克过去，打击运油车就行了。
而且八路照样能炸断虎式的履带。
德国重型坦克不是设计用来对付步兵的。而是“如如无人”之地一路飞奔的。
突出部战役就很好的显现出这一点。
【在 n****4 的大作中提到】
: 不可能，八路没有东西能穿透虎豹式坦克，当是日本的丰田250坦克啊？德军两个装甲
: 军包围消灭基辅苏军七十余万。也就是约六个装甲师消灭苏军七十万。八路军的战力最
: 多到同样数目苏军的五分之一吧。
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l*******1
发帖数: 16217 | 21 放到平原上八路必死，
【在 n****4 的大作中提到】
: 不可能，八路没有东西能穿透虎豹式坦克，当是日本的丰田250坦克啊？德军两个装甲
: 军包围消灭基辅苏军七十余万。也就是约六个装甲师消灭苏军七十万。八路军的战力最
: 多到同样数目苏军的五分之一吧。
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j*****p
发帖数: 24000 | 22 别说老虎豹子了
就是四号坦克也能碾压八路
如果配上斯图卡
八路会被德军打得连他妈苏军都不认得 |
g******t
发帖数: 11249 | 23 山区不一定
【在 j*****p 的大作中提到】
: 别说老虎豹子了
: 就是四号坦克也能碾压八路
: 如果配上斯图卡
: 八路会被德军打得连他妈苏军都不认得
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n********g
发帖数: 6504 | 24 只有一个装甲师。得多少弹药基数和汽油才够碾压全部八路。基本上是死路一条。无论
是斯大林格勒还是车臣的教训是，坦克不应进攻步兵。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 放到平原上八路必死，
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j*****p
发帖数: 24000 | 25 山区的话，德军可以喊话
投降的每人送奥迪A6一辆，配油纸包配件一副
估计八路就从了
【在 g******t 的大作中提到】
: 山区不一定
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n****4
发帖数: 12553 | 26 山区也一样。德军的战斗力是来自于各个方面的，武器，组织，战术，协同，等等。当
年人人都说巴尔干德军肯定进不去，都是山路，机械化不行。结果德军一去，照样势如
破竹，铁托们也只能进山躲着学八路。和日本人能迅速占领东南亚密林，是一个道理。
【在 g******t 的大作中提到】
: 山区不一定
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c****3
发帖数: 10787 | |
b*****y
发帖数: 846 | 28 德军二战初期的胜利主要靠正确的战略战术和官兵的战斗精神，其实德军坦克从质量和
数量上都比不上法国， 苏联任何一国。后期坦克质量提高，但数量完全没法跟苏联比。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
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n****4
发帖数: 12553 | 29 不管人怎么说，德军坦克确实进了巴尔干，沿着山路追击铁托们
【在 c****3 的大作中提到】
: 装甲师去山区，不是自相矛盾吗
|
c****3
发帖数: 10787 | 30 欧洲的山没法和中国的比
【在 n****4 的大作中提到】
: 不管人怎么说，德军坦克确实进了巴尔干，沿着山路追击铁托们
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n****4
发帖数: 12553 | 31 巴尔干不比太行山差，当然和中国西南大山没法比
【在 c****3 的大作中提到】
: 欧洲的山没法和中国的比
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l*******1
发帖数: 16217 | 32 这要进了山就好说，面积足够大就行，高低无所谓
【在 n****4 的大作中提到】
: 巴尔干不比太行山差，当然和中国西南大山没法比
|
l**p
发帖数: 6080 | 33 前南斯拉夫是奥匈帝国遗民吧？
[在 lubbock21 (大海无量，三花聚顶) 的大作中提到：]
:你认为八路和南斯拉夫游击队比，战斗力如何？
:南斯拉夫游击队可是让德军焦头烂额 |
c****3
发帖数: 10787 | 34 陡峭程度差好多了，像南方的土丘
【在 n****4 的大作中提到】
: 巴尔干不比太行山差，当然和中国西南大山没法比
|
l**p
发帖数: 6080 | 35 最像的是朝鲜
[在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到：]
:不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
:只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
:俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不
是个的德国师
:vhttp://www.youtube.com/v/afMuxfeGWcg |
l*******1
发帖数: 16217 | 36 只要让坦克和汽车车轮停止转动就可以了
【在 c****3 的大作中提到】
: 陡峭程度差好多了，像南方的土丘
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l*******1
发帖数: 16217 | 37 八路军还是燕赵好汉呢
【在 l**p 的大作中提到】
: 前南斯拉夫是奥匈帝国遗民吧？
: [在 lubbock21 (大海无量，三花聚顶) 的大作中提到：]
: :你认为八路和南斯拉夫游击队比，战斗力如何？
: :南斯拉夫游击队可是让德军焦头烂额
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c****3
发帖数: 10787 | 38 山地德军够呛，看上甘岭就知道了
八路是挖地洞的高手，朝鲜的地道，地下几百米，一直挖到韩国，都是TG教的 |
l*******1
发帖数: 16217 | 39 地道战
【在 c****3 的大作中提到】
: 山地德军够呛，看上甘岭就知道了
: 八路是挖地洞的高手，朝鲜的地道，地下几百米，一直挖到韩国，都是TG教的
|
c****3
发帖数: 10787 | 40 TG后来在朝鲜，地道挖的炉火纯青，美军那时候的火力比十年前的德军不知道高多少，
都毫无办法
【在 l*******1 的大作中提到】
: 地道战
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j*****p
发帖数: 24000 | 41 山地要上山地师
阿富汗的塔利班连美帝毛子世界两霸都没法消灭干净
就是洞太他妈多了
连炸弹之母都不行
更别说德军装甲师了 |
l*******1
发帖数: 16217 | 42 棱线 和反斜面
【在 c****3 的大作中提到】
: TG后来在朝鲜，地道挖的炉火纯青，美军那时候的火力比十年前的德军不知道高多少，
: 都毫无办法
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n********g
发帖数: 6504 | 43 志愿军的所有战术都是抄日军的。包括苏军极其依赖后勤，只要包抄其侧翼，他们就会
退却。
【在 c****3 的大作中提到】
: 山地德军够呛，看上甘岭就知道了
: 八路是挖地洞的高手，朝鲜的地道，地下几百米，一直挖到韩国，都是TG教的
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m***a
发帖数: 2262 | 44
南斯拉夫游击队有皇家空军的掩护
【在 l*******1 的大作中提到】
: 你认为八路和南斯拉夫游击队比，战斗力如何？
: 南斯拉夫游击队可是让德军焦头烂额
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c*i
发帖数: 749 | 45 完全拦住不可能。迟滞可以，挖一些大坑就可以了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
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c****3
发帖数: 10787 | 46 好些是学日本人的。不过日本人地道没八路挖的好。
八路玩地洞，后来传给朝鲜，朝鲜挖了好多地洞直通韩国。
现在没准还在，打起来，朝鲜兵直接从汉城地下出来了
【在 n********g 的大作中提到】
: 志愿军的所有战术都是抄日军的。包括苏军极其依赖后勤，只要包抄其侧翼，他们就会
: 退却。
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n********g
发帖数: 6504 | 47 硫磺岛和冲绳岛坑道战打得都不错。基本上都是打到弹尽粮绝。美国在巴丹就不行，被
日军穿插了。
连反原子弹工事都是抄日本的。原子弹就是纸老虎。离爆心100多米的村民在后院挖的
防空洞都没炸毁。
【在 c****3 的大作中提到】
: 好些是学日本人的。不过日本人地道没八路挖的好。
: 八路玩地洞，后来传给朝鲜，朝鲜挖了好多地洞直通韩国。
: 现在没准还在，打起来，朝鲜兵直接从汉城地下出来了
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L******8
发帖数: 1211 | 48 幼稚了
没油坦克就是棺材
一个师 在中原内陆 肯定全变废铁
【在 n****4 的大作中提到】
: 不可能，八路没有东西能穿透虎豹式坦克，当是日本的丰田250坦克啊？德军两个装甲
: 军包围消灭基辅苏军七十余万。也就是约六个装甲师消灭苏军七十万。八路军的战力最
: 多到同样数目苏军的五分之一吧。
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i*****y
发帖数: 1493 | 49 嗯，没毛病。所以梅毒公，照明公，楼主公，见到日军都跪了。只有先主席能看破其画
皮，硬生生在华北怼出大片根据地来。要不是先主席的领导，今日呆湾认日本爹的绿蝇
得布满整个华北平原。 |
c****3
发帖数: 10787 | 50 硫磺岛挖了好久，上甘岭是短时间挖的
看后来朝鲜挖的直通韩国地道，也是TG教的，费了多少力气才找到
【在 n********g 的大作中提到】
: 硫磺岛和冲绳岛坑道战打得都不错。基本上都是打到弹尽粮绝。美国在巴丹就不行，被
: 日军穿插了。
: 连反原子弹工事都是抄日本的。原子弹就是纸老虎。离爆心100多米的村民在后院挖的
: 防空洞都没炸毁。
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v****g
发帖数: 11080 | 51 洞洞没毁，人呢？爆心周围1000米都没有活物吧。原子弹的杀伤力，冲击波只属于次要
的，只能摧毁地面建筑，地下的洞洞当然毁不了，但原子弹的杀伤力主要是光辐射和热
辐射，爆心100米的防空洞，里面的人瞬间就被烤成肉干了吧。
【在 n********g 的大作中提到】
: 硫磺岛和冲绳岛坑道战打得都不错。基本上都是打到弹尽粮绝。美国在巴丹就不行，被
: 日军穿插了。
: 连反原子弹工事都是抄日本的。原子弹就是纸老虎。离爆心100多米的村民在后院挖的
: 防空洞都没炸毁。
|
x****o
发帖数: 29677 | 52 总搞点伪命题出来
要是山区，河流，丘陵地带，德军装甲师有个屁用啊
战场如果设定，就是平原，德军装甲师进攻，八路军全体部队防守，那么
德军装甲师可以做到突破，纵深突击，但是也就完了，八路军化整为零分散走掉，德军
装甲师干毛用 |
x****o
发帖数: 29677 | 53
扯淡，原子弹附近有家银行，里面的职员幸存，靠的就是银行坚固的大理石墙壁
【在 v****g 的大作中提到】
: 洞洞没毁，人呢？爆心周围1000米都没有活物吧。原子弹的杀伤力，冲击波只属于次要
: 的，只能摧毁地面建筑，地下的洞洞当然毁不了，但原子弹的杀伤力主要是光辐射和热
: 辐射，爆心100米的防空洞，里面的人瞬间就被烤成肉干了吧。
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v****g
发帖数: 11080 | 54 靠，这个不信，附近到底有多近？除非是躲到地下金库，否则正常上班的营业厅还不是
一样开放性的建筑，尼玛个坚固。原子弹袭击又没有预警，职员又不可能事先跑进金库
躲藏。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 扯淡，原子弹附近有家银行，里面的职员幸存，靠的就是银行坚固的大理石墙壁
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n****4
发帖数: 12553 | 55 俄罗斯在2011年有一套系列电视节目，叫苏联风暴，全程讲功德战争。根据这个，在战
争开始时，苏联的T34/76主战坦克在火力和装甲上，都和德军的虎式相差甚远。T34操
纵性占优。不算由于苏联战略失误的损失，在正面对抗中，苏军坦克一般要以三辆以上
的代价才能摧毁一辆德军坦克。当然这个结果也是因为德军的技战术水平高很多。43年
以后，苏联新出了T34/85坦克，仍逊于虎式，但是已经差不远。德军的失败，完全是由
于实力上，德国确实无法消灭苏联这样的大国。
比。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 德军二战初期的胜利主要靠正确的战略战术和官兵的战斗精神，其实德军坦克从质量和
: 数量上都比不上法国， 苏联任何一国。后期坦克质量提高，但数量完全没法跟苏联比。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 56 这么比没啥意思，八路的装备太差了，要比就比志愿军能不能挡住德意志的钢铁洪流。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不考虑德军的空军参战，那样太不平衡了
: 只有重炮和装甲集群，和轻装步兵
: 俺悲观的认为没戏，连个川崎大队都拿不下了，何况武器超级先进的，苏联红军都不是
: 个的德国师
|
d******0
发帖数: 3640 | 57 这要看战场范围取多大了，要让八路军死守一条战线，肯定没戏，但是要是
划分一块足够大的解放区，八路军灭一个军装甲师没什么压力。 |
c*********3
发帖数: 6862 | |
N**********b
发帖数: 34 | 59 我好像记得当年新四军怎么在水路对付皇军的汽船。为了进攻一个水洲上的日军据点，
新四军游击队扮作渔民乘吃水浅的木舟接近据点，打完后想跑，日军有汽船，速度不是
一个级别的。游击队的木船赶快进了一条支流，日军的汽船跟了进去，结果被搁浅了。
怎么会这样？游击队事先在小河里面修了一个低于水面的暗堤，日军的汽船吃水深，过
不去。你以为有技术优势，就没有一点缺陷？只有那些自己没本事，一看别人装备好，
就直接投降的软骨头才说这样的话。 |
s*******9
发帖数: 1559 | 60 抗战中后期, 中共和日本之间主要是合作关系, 延安有部电台就直接在岩井公馆,交换
情报. |
