v****g
发帖数: 11080 | 1 其实，闪电战不是古德里安发明的，它是法国一个陆军学校的教官发明的。但没得到重
视。
当时法国只有一个人重视，这人是个中校，他的名字叫戴高乐。
戴高乐后来还自己指挥过一个坦克团。但还是得不到重视。他不论战略思想还是战术思
想，都跟最高统帅部那些七、八十岁的老头子格格不入。
从军事上来说，法国战败就败在了这些老头子身上。这些人都是第一次世界大战的英雄
，拯救过祖国，创造过多次奇迹，所以不仅被法国人爱戴和信任，他们自己对自己也非
常自负。
他们的自负就在于轻视飞机和坦克。第二次世界大战爆发前，法国陆军是世界上最强大
的陆军，不仅人数占优，关键是坦克的数量和威力都超过德国。法军的坦克大多是重型
坦克，最重的达到70吨，而德军的坦克大多数是轻型坦克，最重的才50吨而且数量很少
。法军的飞机数量与德国不相上下，现代化飞机还多过德国。（法国战败后，法国机场
还有大量从没使用过的飞机）
但问题是，法军那些老头子统帅不知道怎么正确运用这些武器。在魏刚看来，飞机只适
合侦查和夜间袭击！坦克只能作为步兵的补充！所以法军没有建立独立的坦克师级以上
的部队，法军的主力仍然是步兵部队，坦克部队只是作为步兵的后援。而步兵的机械化
，法国老头子统帅们又有一个高论，说最好的运载工具就是马车！
而法国那个教官发明的、由古德里安发扬光大的装甲闪电战，实际就是空地立体战，坦
克部队是独立的主力部队，先由俯冲式轰炸机开路，对前方敌军目标狂轰乱炸，然后蝗
虫般的坦克一拥而上，这一眼望不到尾、往往连绵上百公里的钢铁洪流谁挡得住？最后
才由机械化步兵对目标进行占领和巩固。就这一招，使德军在欧洲和非洲陆地上所向披
靡，向西越过阿登森林的速度比旅行家还快，向东打得俄国人哭爹喊娘！
但如果没有空军和燃料，坦克也就是一堆废铁。德军的盛极而衰，就是在不列颠战役中
损失了大量的飞机，高加索油田没有打下来，又失去了罗马利亚的油田。
历史不可假设，但如果法国那些老头子将军思想开明一点，也许根本就不会有二战，或
者如果希特勒的艺术家气质稍微务实一点，不去进攻英国本土，或不呈意气之争先去教
训叛变的南斯拉夫而推迟进攻苏联，或许二战的历史也会改写。 |
W*****B
发帖数: 4796 | 2 菌斑1其实是精神病院，上边全是喃喃疯语。真正军事话题在菌斑2。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 3 傻逼法军还以为战争是阵地战
德军的装甲部队都绕道后面去了
法军还等着阵地决战 |
j*****p
发帖数: 24000 | 4 德军早期连轰炸机都是为了闪电战准备的
容克87斯图卡，专门应付欧洲的钢铁洪流
非常精确，差不多有20米
但是德军也就是因此没有远程轰炸机
英国的兰卡斯特后来美帝的B29
炸得德军连轴承都生产不出来了
德军就不应该打英国先，占了法国，马上发展远程轰炸机 |
g********0
发帖数: 6201 | 5 戴高乐将军是第一个把嘴炮用于实战并取得辉煌战果的人。他躲在英国嘴炮4年忽悠美
国人去送死收复法国，自己只费了点唾沫星子就成了民族英雄。是菌斑嘴炮将军学习的
楷模。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 6 苏联当时有没有远程轰炸机？
【在 j*****p 的大作中提到】
: 德军早期连轰炸机都是为了闪电战准备的
: 容克87斯图卡，专门应付欧洲的钢铁洪流
: 非常精确，差不多有20米
: 但是德军也就是因此没有远程轰炸机
: 英国的兰卡斯特后来美帝的B29
: 炸得德军连轴承都生产不出来了
: 德军就不应该打英国先，占了法国，马上发展远程轰炸机
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g********0
发帖数: 6201 | 7 不过古德里安的却不是闪电战的原创。他借鉴的是成吉思汗蒙古骑兵的“楔型阵法”，
即用重装骑兵居中冲开口子，冲散的敌军队伍交给后面的轻骑兵收拾。中国人才是闪电
战的鼻祖。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 8 有，不过很差
有Pe-2,属于战斗轰炸机
还有更古老的TB-3
有先进的PE-8，不过产量很小
苏联其实最著名的是伊尔2
这个是对地攻击机，不是轰炸机
【在 k**********4 的大作中提到】
: 苏联当时有没有远程轰炸机？
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l*******1
发帖数: 16217 | 9 戴高乐自己亲自指挥过法国装甲部队反击德军，战果还不错，这个人可不是光是嘴上说
说
究其根本原因是法国人一战死的太多年轻人了，不想打了，所以处处只想着防守，
法国比德国人少
【在 g********0 的大作中提到】
: 戴高乐将军是第一个把嘴炮用于实战并取得辉煌战果的人。他躲在英国嘴炮4年忽悠美
: 国人去送死收复法国，自己只费了点唾沫星子就成了民族英雄。是菌斑嘴炮将军学习的
: 楷模。
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k**********4
发帖数: 16092 | 10 怪不得二战后期对德国本土的空袭都是英美空军完成的，好像没苏联空军什么事
【在 j*****p 的大作中提到】
: 有，不过很差
: 有Pe-2,属于战斗轰炸机
: 还有更古老的TB-3
: 有先进的PE-8，不过产量很小
: 苏联其实最著名的是伊尔2
: 这个是对地攻击机，不是轰炸机
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j*****p
发帖数: 24000 | 11 战略轰炸
德国日本都被轰得连毛都没了
【在 k**********4 的大作中提到】
: 怪不得二战后期对德国本土的空袭都是英美空军完成的，好像没苏联空军什么事
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v****g
发帖数: 11080 | 12 二战时的苏军就是个小号的八路军志愿军解放军，就是陆军厉害，空军等于没有。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 有，不过很差
: 有Pe-2,属于战斗轰炸机
: 还有更古老的TB-3
: 有先进的PE-8，不过产量很小
: 苏联其实最著名的是伊尔2
: 这个是对地攻击机，不是轰炸机
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l*******1
发帖数: 16217 | 13 你个军盲，人家不喜欢炸老百姓而已
【在 v****g 的大作中提到】
: 二战时的苏军就是个小号的八路军志愿军解放军，就是陆军厉害，空军等于没有。
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v****g
发帖数: 11080 | 14 你麻痹的我还军盲。二战结束后几十年毛子可是连民航客机都敢击落，还尼玛不喜欢炸
老百姓。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 你个军盲，人家不喜欢炸老百姓而已
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l*******1
发帖数: 16217 | 15 那个民航客机到现在也说不清楚，疑点很多，
你就是军盲 我鉴定军盲非常准
【在 v****g 的大作中提到】
: 你麻痹的我还军盲。二战结束后几十年毛子可是连民航客机都敢击落，还尼玛不喜欢炸
: 老百姓。
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j*****p
发帖数: 24000 | 16 二战毛子空军不弱的
伊尔2在东线是神一般的存在，打得德军没脾气去 |
j*****p
发帖数: 24000 | 17 我帝我毛我鳖都击落过客机
我鳖击落客机后还被美帝报复了
【在 l*******1 的大作中提到】
: 那个民航客机到现在也说不清楚，疑点很多，
: 你就是军盲 我鉴定军盲非常准
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v****g
发帖数: 11080 | 18 尼玛，你啥都说不清楚，就鉴定军盲清楚，哈哈。你不是军盲你也写个这样的帖子啊。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 那个民航客机到现在也说不清楚，疑点很多，
: 你就是军盲 我鉴定军盲非常准
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l*******1
发帖数: 16217 | 19 对牛何必弹琴呢
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛，你啥都说不清楚，就鉴定军盲清楚，哈哈。你不是军盲你也写个这样的帖子啊。
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b*****y
发帖数: 846 | 20 苏联缺乏战略轰炸机，但苏德战场后期苏军是有制空权的，说空军等于没有太夸张。朝
鲜战争也是靠苏联空军。
【在 v****g 的大作中提到】
: 二战时的苏军就是个小号的八路军志愿军解放军，就是陆军厉害，空军等于没有。
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v****g
发帖数: 11080 | 21 尼玛你在本人这个贴里回了那么多贴，一来真的就说不弹琴了，哈哈。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 对牛何必弹琴呢
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v****g
发帖数: 11080 | 22 我说的这是相对而言。当时苏俄可是一战后崛起的大国。某些人是不能接受说苏联苏军
不行的观点而已。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 苏联缺乏战略轰炸机，但苏德战场后期苏军是有制空权的，说空军等于没有太夸张。朝
: 鲜战争也是靠苏联空军。
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n****4
发帖数: 12553 | 23 德军是成于装甲，也败于装甲。德军是大陆军，一切以地面决胜负。德国空军，虽然在
战争开始时非常强大，但是有深刻毛病的。德空的主要任务，是为地面作战服务。德空
的配置，和由此发展起来的战术，基本上是地面目标，静止的和行动中的。结果德空未
能阻止两个事情。一是苏军的撤退和在苏联纵深的重新集结，二是苏联工业的大规模西
撤。在战争的第一年，苏联往乌拉尔山以东搬迁了2200多个企业。这些企业一落地，几
乎马上恢复生产。对于进攻苏联这样辐源辽濶的国家，空军比装甲部队更重要。可惜元
首没理解这个。反过来，美英对德国战略轰炸的强度，远远超过了德国工业可以忍受的
地步。所以最后德国输了。 |
k***n
发帖数: 1557 | 24 德国虽然没有战略轰炸机，但也常对敌国后方城市进行过轰炸
苏联空军完全就是战术空军，主要任务是配合支援陆海军作战，就连远程航空兵（名义
上的战略空军）也经常参加前线战斗 |
k***n
发帖数: 1557 | 25 战争初期，苏联海军航空兵倒是轰炸过柏林，虽然只有象征意义 |
n****4
发帖数: 12553 | 26 苏军也是大陆军。两个大陆军死磕，胜利就是用尸体堆出来的。最后人口更多，地盘更
大的国家获胜。
【在 k***n 的大作中提到】
: 战争初期，苏联海军航空兵倒是轰炸过柏林，虽然只有象征意义
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j*****p
发帖数: 24000 | 27 德国也不是不想弄远程轰炸机，德军还有曼哈顿轰炸机计划，还妄图轰炸纽约
可惜实力不够，弄不出B29的双飓风R-3350发动机这种级别的发动机
别小看这发动机，当时世界上功率最大的发动机了，也只有美帝能生产
基本上是天顶星技术 |
M******8
发帖数: 10589 | 28 从武汉远征台北用的是什么轰炸机？
【在 k**********4 的大作中提到】
: 苏联当时有没有远程轰炸机？
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k***n
发帖数: 1557 | 29 Tupolev SB, 双发三座轻型轰炸机
【在 M******8 的大作中提到】
: 从武汉远征台北用的是什么轰炸机？
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