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Military版 - 采访丘成桐:中美科技竞赛
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s*****V
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1
采访丘成桐:中美科技竞赛,谁会赢?
2018-01-06 刘裘蒂 知识分子
特朗普国家安全战略的导向,对于中国学者到美国进修、就业、拿签证,是不是有所影
响?哈佛大学终身教授丘成桐如何看?
本文章由FT中文网提供
撰文 | 刘裘蒂
12月18日,美国总统特朗普在他第一次国家安全战略演说中,称中国为“对峙的政权”
,认为中国试图“挑战美国的影响力、价值观和财富”。 而一份总结美国国家安全战
略的新文件更进一步把中国和俄国都标签为“修正主义者”,指责它们想“塑造一个与
美国价值观和利益背道而驰的世界”。
特朗普对于维护美国国家安全而提出的战略蓝图,其核心元素点名中国:“中国的主导
地位在它所处地区和其他地区,都会削弱许多国家的主权。”这个战略要求在亚洲地区
打造更强有力的传统联盟和新的伙伴关系,来面对地缘政治竞争,并就此提议了一项新
政策:限制签证,以防止外国人盗用知识产权,特别是前往美国学习科学、工程、数学
和技术的中国人。
以商业利益挂帅的特朗普政府不止一次点名中美之间的科技竞争。其实在2016年特朗普
上台之前,美国国防部已经对中国在人工智能方面的大量资源投入敲响警钟,这受到了
《纽约时报》、《新闻周刊》等很多美国主流媒体的深度关注。
特朗普政府在谈论对华贸易不平衡时,也经常影射中美之间的科技较劲,包括中国国务
院的《新一代人工智能发展规划》。该规划提出的重点任务包括 2030年中国在人工智
能理论、技术与应用总体达到世界领先水平,成为世界主要人工智能创新中心。并且中
国政府准备导入1000亿至1500亿美元打造中国本土半导体产业,宏伟目标为实现2025年
中国产业所消耗芯片的70%为国产,到2030年在各类芯片的设计、制造和封装上达到世
界先进水平。
不论我们愿不愿意承认,中美之间现在已经进入了日益白热化的科技竞赛,牵涉的不仅
仅是科学研发、商业创业,更有军事和政治。在这场中美的科技竞赛里,中国能够如期
“蛙跳”而赶上、甚至超越美国吗?
同时,特朗普国家安全战略的导向,对于中国学者到美国进修、就业、拿签证,是不是
有所影响?对于“科学无国界”的理念和中美之间科学的研究交流,会不会造成打击?
我想谈论这些问题,没有人比数学家丘成桐更有资格了。
丘成桐是哈佛大学终身教授,微分几何和数学物理界泰斗,他证明了卡拉比猜想,以他
的名字命名的卡拉比-丘流形概念,成为物理学中弦理论的基础。丘成桐在1982年成为
第一个获得菲尔兹奖(号称数学界的诺贝尔奖)的华人,1994年得到克拉福德奖,2010
年成为第二位获得沃尔夫奖的华人数学家。他是美国科学院院士和中国科学院外籍院士。
我特别想听听丘成桐对于中美科学竞赛的看法,因为他目前也是清华大学丘成桐数学科
学中心主任,对于美国和中国科学界以及教育界,都有第一手的亲身体验。长久以来,
丘成桐批评中国的大学基础科学教育薄弱,我很好奇,中美目前在人工智能和大数据等
多方面的竞赛,会不会由于中国基础科学研究的薄弱而受到影响?另外,中国学生现在
会不会趋向于更容易套现的人工智能、大数据、云计算等实用领域,而抛弃了基础科学
中的数学和物理?
这是我和丘成桐最近做的一次对谈:
刘裘蒂:最近有一个很流行的名词是“中国特色”。您认为科学无国界吗?还是中国的
科学界将会以一种“中国特色”发展?如何描述这个“中国特色”在科学研发中的体现?
丘成桐:基础科学总是合乎自然界的规律,放诸四海而皆准,确是没有国界。至于科学
的应用,因时制宜,因地而改变,可以有地方的特色。但是基础科学的范围宏大,一群
科学家聚集在一起,有不同的性格、不同的品味,在选择硏究对象的时候,会受到文化
气息的影响。文化深厚的国家,往往对基础科学会有更深入的贡献,但是有些国家,例
如美国,是全球菁英荟萃的地方,因此也受到其他地方文化的影响;反过来说,在美国
产生的科学文化,就长期地引领世界多方面的发展。
汉朝、唐朝、宋朝的科技曾经领导全球,却是以应用为主导。
另一方面,16世纪的意大利,17世纪以后的英国、德国和法国,对近代科学却做了奠基
性的工作,因此应用科技的发达远远超过古代中国,其间的发展,受到文艺复兴以后西
方哲学文化的深度影响。
在20世纪,中国的科学早期也深受欧美的影响,例如李政道、杨振宁、丁肇中、钱学森
、陈省身等人,都受到欧美大师的教育。解放以后,开始受到俄罗斯的影响。华罗庚和
陈景润等人就受到俄国大师维诺格拉道夫的影响。中国科学界现在正在摸索自己的特色
,但是还是没有完全成熟。
刘裘蒂:20世纪期间原子弹的发明过程,就是一个多国之间的科学竞赛。您认为现在科
学的研究,是不是避不开国防、国家安全、国际关系的敏感考虑?
丘成桐:良好的基础科学,对于科技可以有各种不同的应用,对人类文明有极大的贡献
,但是也可以毁灭人类文明。例如核子物理的学问可以用来制造原子弹,但是也可以去
产生原子能,解决世界能源的问题。所以联合国和各国政府需要有效地控制科学在社会
上可能产生的灾难。
举例来说,现在很火热的人工智能以后必定会在战争上受到大量应用,可以大量地毁灭
人口,必须受到控制。
刘裘蒂:特朗普最近在演说中提到对于中国科学学者的防范,因为他们可能对于美国在
知识产权及国家安全方面产生威胁。其中被点名的领域包括了数学,为什么基础科学如
数学被点名?
丘成桐:现在的特朗普政府不欢迎某些国家的科学家的政策,违背了美国开国以来立国
的精神,不受到美国名校的认可,我认为他们这个立场必定会改变的。
我不知道特朗普政府对数学的硏究采取什么态度,有可能注意力是在人工智能和大数据
方面,不在基础数学。数学是基础科学之母。它是一切应用科学的基础,可能是因为这
个缘故,特朗普政府才注意它。
刘裘蒂:根据您的观察,美国现在已经收紧对于中国学者到美国求学和就业的签证吗?
丘成桐:我目前还没有发现你说的现象。可能美国政府的政策还没有开始,也可能哈佛
大学有办法吧。
刘裘蒂:我也听人说,在中国拿了“千人计划”的头衔、或是项目资金,便会受到美国
联邦调查局的高度关注。据您了解,是不是真有这样的情况?
丘成桐:我的朋友说在网上有很多华裔学者表示有这个可能性。其实在三十年前,华裔
学者和学生刚开始到美国时,美国的情报局就会问我:他们在干什么?他们每半年就问
我关于我的几个学生,例如曹怀东、田刚、李骏等人在干嘛。
刘裘蒂:从李文和、陈霞芬、到郗小星,不少华裔学者在美国遭到法律上的诬陷,目前
在美国搞研究的中国学者,是不是人心惶惶?
丘成桐:暂时还未达到人心惶惶的地步。但是大家都有所警惕。
刘裘蒂:能不能谈谈您现在研究的重点?还有请您“科普”一下,这些研究的方向是不
是跟大数据、云计算、人工智能等应用领域有所重叠?
丘成桐:我主要硏究的对象是几何学及微分方程,它们和弦理论、广义相对论、及一些
应用数学有关。
刘裘蒂:您现在在中国带什么样的项目和学生?每年在中国待多长时间?
丘成桐:我今年在哈佛休假,6月以来都在中国,也讲课,也带学生。
刘裘蒂:在中国受到政府或是企业的赞助吗?
丘成桐:最主要的精力是在清华大学的数学中心,还有科学院的晨兴所也花了我很多工
夫,各有突出的成就,已经领先全国。我在浙江大学也有个所,一直以来做得很成功,
十多年前就将浙江大学的数学排名提升到全国第三,但是这十年来,由于人事的变动,
浙江大学只给这个所每年经费200万元,在这种微弱的经费支持下,这个所根本不可能
做任何事情,现在浙江大学数学也因此排名第十以下了,甚至不入教育部的第一流标准。
刘裘蒂:谈谈中国现在的双创环境,是不是“创业”多于“创新”?
丘成桐:创业多过创新。
刘裘蒂:在创业的环境主导下,是不是有更多的中国学子投入大数据、云计算、人工智
能等热门、可以及时套现的“实用”领域?
丘成桐:创业有多方向,没有基础科学和理论的支持,你说的国内最火红的应用科学,
恐怕只是跟着欧美来发展,难以理解为中国特色。
刘裘蒂:您曾经评论中国基础科学研究的薄弱,现在还持同样的观点吗?这对中国在想
要在人工智能、云计算、大数据等领域“蛙跳”,会有什么样的影响?
丘成桐:现在还很是薄弱,但是比以前好得多了。所有具有深入和长远前景的科技,必
须要有理论的支持。中国对于理论的投入还是不够。
刘裘蒂:去年美国国防部针对中国的人工智能投入发布了白皮书,受到《纽约时报》等
媒体的高度关注。特朗普政府经常抨击中国政府主导的科技投资。您觉得中美已经展开
全方位的科技竞赛吗?
丘成桐:美国在科学上的投资和基础,已经比不上从前,但是还是远超过中国,暂时中
国的科技落后美国,还谈不上竞争,我们还在学习。但是现在中国正在走正确的方向,
找到大量一流的人才,不单单是中国海外留学生,还有非华裔的学者都开始到中国来工
作,我相信中国在短期内会有大改变。科学研究的竞争,只要是公平的,是为了人类的
幸福,和对大自然界的了解来进行的,没有一个国家应该去批评其他国家在科硏上的投
入。
刘裘蒂:所谓的中美科技竞赛,对于像您这样在两边有项目的学者,不论是在接受赞助
或培育人才上,会有什么样的影响和顾忌?
丘成桐:在纯属硏究基础科学上,没有顾忌,只要有好的经费,在美国和中国一起做,
应该没有问题,至少中美的高校都认可这个看法,我们认为这是双赢的事情。
刘裘蒂:请您谈谈目前中国和美国进行科学竞技时的优势和劣势。在哪些领域,您认为
中国更有后来居上的可能?
丘成桐:美国在大部分科技上,仍然领先中国,但是中国40年改革开放很成功,基础已
经打开,要迎头赶上,并不困难。要看政府用人用经费,处置得当,短期内可以在很多
项目上,挑战其他国家的科技成就。至于什么项目最容易超前,杨振宁先生20多年前就
提出:数学是最容易超前的,我很赞成这个看法,即使到今天,这个看法还是正确的,
但是一些中国学术机构的领导人却误导了数学的硏究方向,急功近利,在基础数学还没
有打好基础前,就全力去发展比较不踏实的应用数学的一些分支,结果应用数学也没有
做好。这种做法和成功的美国名校的做法背道而驰。所以要超前,需要有深度的看法。
要领先世界,现在的中国在很多方向是可以达到的。事实上,在某些数学的发展方向,
我们在清华大学的数学所已经达到世界前茅。
刘裘蒂:中国要在中美科学竞赛中超前,必须在教育和行政方面,做怎样的变革?
丘成桐:要打破院士专制的传统,打破官僚做法,打破外行领导内行的作风。
刘裘蒂:作为学者,您期待看到中美之间在科研方面如何地合作?
丘成桐:中美友谊,已经有很长的历史,超过一个世纪。所以互相尊重,互相扶持,是
个双赢的局面。希望两国领导们以这样的原则交流。其实中美在学术界上早已有密切的
交流,希望不会因为政治上的原因而停摆。
(注:本文仅代表作者个人观点。)
n********g
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2
比陈景润的贡献相比如何。陈景润每年500块房顶。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 采访丘成桐:中美科技竞赛,谁会赢?
: 2018-01-06 刘裘蒂 知识分子
: 特朗普国家安全战略的导向,对于中国学者到美国进修、就业、拿签证,是不是有所影
: 响?哈佛大学终身教授丘成桐如何看?
: 本文章由FT中文网提供
: 撰文 | 刘裘蒂
: 12月18日,美国总统特朗普在他第一次国家安全战略演说中,称中国为“对峙的政权”
: ,认为中国试图“挑战美国的影响力、价值观和财富”。 而一份总结美国国家安全战
: 略的新文件更进一步把中国和俄国都标签为“修正主义者”,指责它们想“塑造一个与
: 美国价值观和利益背道而驰的世界”。

G****1
发帖数: 8414
3
数学又不用钱
l*******1
发帖数: 16217
4
但是炒地皮用钱

【在 G****1 的大作中提到】
: 数学又不用钱
e****w
发帖数: 1565
5
200w千老都找不到主要是


: 但是炒地皮用钱



【在 l*******1 的大作中提到】
: 但是炒地皮用钱
t*****9
发帖数: 10416
6
博士毕业 送10年pizza,这样做题才有动力 ~~

【在 G****1 的大作中提到】
: 数学又不用钱
c****3
发帖数: 6038
7
数学这个东西funding多了没用
T****t
发帖数: 11162
8
对的,张Tom发论文前也没多少钱。。。


: 数学这个东西funding多了没用



【在 c****3 的大作中提到】
: 数学这个东西funding多了没用
R*****5
发帖数: 4915
9
陆家羲一分钱funding都没有,照样拿自然科学一等奖。
k*******r
发帖数: 16963
10
丘8是给他护法刘克峰等圈钱?
h******k
发帖数: 15372
11
他跟陆家嘴是亲兄弟吗?

【在 R*****5 的大作中提到】
: 陆家羲一分钱funding都没有,照样拿自然科学一等奖。
R*****5
发帖数: 4915
12
都是上海的

【在 h******k 的大作中提到】
: 他跟陆家嘴是亲兄弟吗?
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