b*******t
发帖数: 4756 | 1 好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
，凭能力成为国家领导人，完全不在一个层次。 |
L******i
发帖数: 3027 | 2 说来说去 还是奴隶制度好
【在 b*******t 的大作中提到】
: 好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
: 就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
: 都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
: 无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
: ，凭能力成为国家领导人，完全不在一个层次。
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c*******i
发帖数: 178 | 3 连个选票都没有见过的五毛，知道什么是选举吗？
回你的狗窝吧，不要出来丢人！
【在 b*******t 的大作中提到】
: 好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
: 就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
: 都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
: 无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
: ，凭能力成为国家领导人，完全不在一个层次。
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m***n
发帖数: 12188 | 4 奴隶社会是有选票的
古希腊，南北战争前的美国
【在 L******i 的大作中提到】
: 说来说去 还是奴隶制度好
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a****l
发帖数: 8211 | 5 其实现在的选票和奴隶社会的选票还真的非常类似。
【在 m***n 的大作中提到】
: 奴隶社会是有选票的
: 古希腊，南北战争前的美国
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L**********g
发帖数: 498 | 6 美国的选举可不只是总统选举，从总统到社区，到处都是选举。你自己也可以对社区事
务发出提议让人来投票。比如规定共享自行车不准进社区，很可能你一个屌丝也能在社
区选举里发生很大作用
【在 b*******t 的大作中提到】
: 好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
: 就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
: 都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
: 无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
: ，凭能力成为国家领导人，完全不在一个层次。
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L******i
发帖数: 3027 | 7 奴隶社会的选票长什么样？
【在 a****l 的大作中提到】
: 其实现在的选票和奴隶社会的选票还真的非常类似。
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b****b
发帖数: 656 | 8 我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的事
情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人，
甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么意
义。
【在 L**********g 的大作中提到】
: 美国的选举可不只是总统选举，从总统到社区，到处都是选举。你自己也可以对社区事
: 务发出提议让人来投票。比如规定共享自行车不准进社区，很可能你一个屌丝也能在社
: 区选举里发生很大作用
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g******e
发帖数: 3760 | 9 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺这次当
选，就是实例。
：我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的
事情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人
，甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么
意义。
： |
c******s
发帖数: 1166 | 10 跟摇摆州选民的关系还是很大的
两党政治 + 分区选举，导致铁杆区民众实际是不参与美国政治的，你只要选择生活在
铁杆区，就等于自动放弃或者说自动把政治权利赠与所在州的政党了
这个制度的本意就是为了增加美国政治的稳定性吧，如果真的要人民意志代表，那为什
么不直接全民民主公投一人一票？差距1%以内就二次投票？
举个例子，美国的政治跟雪城的老邱没有任何关联，哪怕老邱希望废品回收价格高一点
、还是希望路上治安好一点，都不会以老邱的意志为转移。强如纽约其地铁都年久失修
，但是两党有钱去帮鸦片成瘾者盖专门的场所去吸毒、有钱在和平时期给原本已经世界
第一的军队再加大额军费，这就是两党政治的盲区。 |
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W*******n
发帖数: 4140 | 11 "与中国普通人发奋图强，一心为国
见过无知的，见过黑白颠倒的，喔嘿，还见过上面这句。 |
c******s
发帖数: 1166 | 12 床铺当选是摇摆州选民没有在这一轮全球化经济中得利。
并不是床铺更能代表整个美国的思想和利益。准确来说，这些碰巧生活在摇摆州、又没
有在全球化中得利的红脖子，用他们的种族主义、排外思想、仇恨一切（不论是穆斯林
，同性恋还是中国人）的情绪绑架了整个美国。其实按选票数看这些支持特朗普的红脖
子是美国人口的少数。
【在 g******e 的大作中提到】
: 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺这次当
: 选，就是实例。
:
: ：我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的
: 事情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人
: ，甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么
: 意义。
: ：
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l**a
发帖数: 11 | 13 分情况讨论：
摇摆州的美华：理论上有作用
不摇摆州的美华：理论上也没有作用
但美华几乎都住在不摇摆周（多是蓝州）
所以综上，的确没有作用。
[在 battlenet (battle) 的大作中提到：]
:好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
:就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
:都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
:无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
:，凭能力成为国家领导人，完全不在一个层次。 |
b*******t
发帖数: 4756 | 14 没意义。
这么说吧。美国的任何进步都不是靠投票投出来的。都是被逼出来的。你看看中国妇女
解放的步伐和美国妇女解放的步伐就明白了。中国，尤其苏联在推动人类进步上比美国
大得多，如果没有中苏的妇女解放，可能美国到现在妇女都没有投票权。当然也有互相
推动进步的因素。
总之，投票没有给这个国家带来进步，你投给一个骗子的概率远大于投给一个真正有能
力的人的概率。
: 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺
这次当
: 选，就是实例。
: ：我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自
己懂的
: 事情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家
领导人
: ，甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没
有什么
: 意义。
: ：
【在 g******e 的大作中提到】
: 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺这次当
: 选，就是实例。
:
: ：我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的
: 事情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人
: ，甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么
: 意义。
: ：
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U***r
发帖数: 565 | 15 可以选挨饿或者挨鞭子
【在 L******i 的大作中提到】
: 奴隶社会的选票长什么样？
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U***r
发帖数: 565 | 16 什么摇摆不摇摆
你以为选举就是选总统？
水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
【在 l**a 的大作中提到】
: 分情况讨论：
: 摇摆州的美华：理论上有作用
: 不摇摆州的美华：理论上也没有作用
: 但美华几乎都住在不摇摆周（多是蓝州）
: 所以综上，的确没有作用。
: [在 battlenet (battle) 的大作中提到：]
: :好像是投了张票。你其实只是获得了一点心理安慰。
: :就算你们县的选举都一样，美国财团大资本家控制的政府，包括trump，无论怎么斗，
: :都是人家内部矛盾，你再怎么选，都是人家的人，跟你其实没关系。
: :无论你投票不投票，你都是那个不折不扣的看客。 与中国普通人发奋图强，一心为国
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b*******t
发帖数: 4756 | 17 这些就更扯淡了。有人想捞钱而已。
水涨价，不是不能涨，像中国那样控制，涨不涨，涨多少，都是分析平衡以后的最佳结
果，无论对谁。这本就不需要投。
其它类似的，类比下就如同大家投票相对论是对的还是错的？当然你可以解释，对吧，
可是，相对来说，投票人对于专业人员，都是智商50的人，你让一个智商50的人投票，
意义何在？这玩意除了愚弄人，有啥用处？
: 什么摇摆不摇摆
: 你以为选举就是选总统？
: 水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
【在 U***r 的大作中提到】
: 什么摇摆不摇摆
: 你以为选举就是选总统？
: 水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
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c******r
发帖数: 2306 | 18 说的好。
补充一句。屌丝能够投票，so what。 屌丝懂什么。你自己傻不说，你没有权利毁了别
人的生活和一个国家的经济发展。
【在 b****b 的大作中提到】
: 我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的事
: 情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人，
: 甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么意
: 义。
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c******r
发帖数: 2306 | 19 投票多半是投给一个没有能力的骗子，或者是有能力的骗子。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 没意义。
: 这么说吧。美国的任何进步都不是靠投票投出来的。都是被逼出来的。你看看中国妇女
: 解放的步伐和美国妇女解放的步伐就明白了。中国，尤其苏联在推动人类进步上比美国
: 大得多，如果没有中苏的妇女解放，可能美国到现在妇女都没有投票权。当然也有互相
: 推动进步的因素。
: 总之，投票没有给这个国家带来进步，你投给一个骗子的概率远大于投给一个真正有能
: 力的人的概率。
:
:
: 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺
: 这次当
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c******r
发帖数: 2306 | 20 这公立学校停课开课用投票都很搞笑而令人担心了。
多数家长都不懂这些玩意。你让他们来投票基本就是专家靠边站。
正如美国的高中文化，谁帅有口才女朋友多，谁就是英雄。那个知识上的专家被认为是
nerd。
【在 U***r 的大作中提到】
: 什么摇摆不摇摆
: 你以为选举就是选总统？
: 水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
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U***r
发帖数: 565 | 21 你喜欢鳖国喜迎涨价
那你就在鳖国待着呗
翻墙来说这些狗屁没用
我们就喜欢用投票决定
【在 b*******t 的大作中提到】
: 这些就更扯淡了。有人想捞钱而已。
: 水涨价，不是不能涨，像中国那样控制，涨不涨，涨多少，都是分析平衡以后的最佳结
: 果，无论对谁。这本就不需要投。
: 其它类似的，类比下就如同大家投票相对论是对的还是错的？当然你可以解释，对吧，
: 可是，相对来说，投票人对于专业人员，都是智商50的人，你让一个智商50的人投票，
: 意义何在？这玩意除了愚弄人，有啥用处？
:
:
: 什么摇摆不摇摆
:
: 你以为选举就是选总统？
:
: 水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
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c******r
发帖数: 2306 | 22 美国人投票，结果是要开大车，低油价，无公交。
这就是他们多年以来的民主成果。真不知道这种短视和不顾下一代的浪费资源的行为有
什么值得炫耀的。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 这些就更扯淡了。有人想捞钱而已。
: 水涨价，不是不能涨，像中国那样控制，涨不涨，涨多少，都是分析平衡以后的最佳结
: 果，无论对谁。这本就不需要投。
: 其它类似的，类比下就如同大家投票相对论是对的还是错的？当然你可以解释，对吧，
: 可是，相对来说，投票人对于专业人员，都是智商50的人，你让一个智商50的人投票，
: 意义何在？这玩意除了愚弄人，有啥用处？
:
:
: 什么摇摆不摇摆
:
: 你以为选举就是选总统？
:
: 水涨价、提高房屋税，甚至公立学校停掉哪些课新增什么课都要参与投票
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s*******9
发帖数: 1559 | |
s*******9
发帖数: 1559 | |
m***y
发帖数: 14763 | 25 有色人种算2/3或者3/5个人之类
比较某老货喜欢说“笑死个人”，就算政治不正确，当街找到洪波痛殴。政确的说法是
，笑死2/3个人，具体数值请向国会咨询。
【在 L******i 的大作中提到】
: 奴隶社会的选票长什么样？
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m***y
发帖数: 14763 | 26 有色人种算2/3或者3/5个人之类
比较某老货喜欢说“笑死个人”，就算政治不正确，当街找到洪波痛殴。政确的说法是
，笑死2/3个人，具体数值请向国会咨询。
【在 L******i 的大作中提到】
: 奴隶社会的选票长什么样？
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u*****m
发帖数: 1 | 27 中国农民就是1/4个人。农村4人一个选票名额，城市是一人一票。
【在 m***y 的大作中提到】
: 有色人种算2/3或者3/5个人之类
: 比较某老货喜欢说“笑死个人”，就算政治不正确，当街找到洪波痛殴。政确的说法是
: ，笑死2/3个人，具体数值请向国会咨询。
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h****8
发帖数: 72 | 28 觉得将来这个问题的解决需要靠技术进步，想象有一天，信息数据充分透明，人工智能
足够强大，每个人只要设定自己的利益和目标，AI可以客观地计算出每个候选人和党派
在多大程度上符合你的利益目标，每个人可以按自己的利益做出最佳投票。不过那时可
能也不需要投票了，每个人都接上AI和数据库，所有的理性决定由计算机帮你做出，因
为你自己都不如计算机更了解你自己。 这个基本上就是说人类其实没有自由的ＦＲＥ
Ｅ ＷＩＬＬ， 由于天生的生物物质基础限制，人做不到纯客观理性，在进化选择的
基础上，生物人类和现在的民主制度必然会灭亡，被将来的超级智能所代替，有兴趣看
看 Ｈｏｍｏ Ｄｅｕｓ这本书，大家乘现在ＡＩ没有兴起前，好好享受最后的肆意任
性吧，无论有多少肮脏的政治操弄，这是我们人类灭绝前最后的欢娱了。 |
b****b
发帖数: 656 | 29 这里说的不是选票多少的问题，说的是选票质量的问题。就像有人提到的自来水涨价，
或者是否要建核电站的问题，是非常专业的问题，需要各方面的专家在一起从各方面讨
论，最后做出一个选择。这个选择不可能满足所有人的愿望，甚至会牺牲一部分人的利
益，但基本是现有情况下对大部分人最好的选择。这些事情你用选举投票来选择，在绝
大部分人根本不知道水源，费用，环境，核废料处理等等问题的情况下，选举就变成了
党争工具，过程就是互相抗议，互相推诿，结果可能就是不要核电，“用爱发电”等等。
同样的逻辑到政治上，绝大部分人在选举之前对候选人一无所知，投票只能凭门口插的
牌子哪个设计得好看，或者收音机中只言片语，或者电视辩论中的表现，在选民本身对
城市或者国家基本状态，面临的问题一无所知，也不知道应该用什么政策的情况下，投
票给谁基本只有看谁形象好和嗓门大了。这种选举不是说随机性太大啥的，是说让这么
多人投票除了让屁民自我感觉好点对决策根本没有正面的作用。相比之下中国的制度虽
然问题多多，但小规模选举情况下选举人的专业程度和对被选举人的熟悉程度要强好多
，选举的有效性可能更强。在决策上，我一直认为脱欧之类的问题让全民公决来决定其
实是政府无能的表现，相比之下，土共不管做啥都是骂声一片，但不管是入世还是三峡
，决定都及时做出了，结果也还过得去，在决策有效性上比起民主政府应该是强不少。
【在 g******e 的大作中提到】
: 当然有意义。具体到一张选票可能没有什么作用。但加在一起就有作用了。床铺这次当
: 选，就是实例。
:
: ：我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的
: 事情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人
: ，甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么
: 意义。
: ：
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k******r
发帖数: 2300 | 30 国家领导人可以跟选民详细解释他的各项政策，普通人自然就能理解了，这个你的明白？
【在 b****b 的大作中提到】
: 我觉得这个和楼主（不管是不是机器人）说的不矛盾。有效的选举应该是对自己懂的事
: 情，知道的人的选举。社区选举自行车不准进社区就是一个好例子，但选国家领导人，
: 甚至市长已经超出了普通人的理解范围，怎么选，选谁完全是被人操纵的，没有什么意
: 义。
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U***r
发帖数: 565 | 31 你们中国的人大代表是这么当候选人
全部介绍就一个名字
当然也不包含什么随机性
都是党的脊梁
永远不投反对票
在麻州议会厅
任何提案议员投票都是实名透明
你器人不懂
等。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这里说的不是选票多少的问题，说的是选票质量的问题。就像有人提到的自来水涨价，
: 或者是否要建核电站的问题，是非常专业的问题，需要各方面的专家在一起从各方面讨
: 论，最后做出一个选择。这个选择不可能满足所有人的愿望，甚至会牺牲一部分人的利
: 益，但基本是现有情况下对大部分人最好的选择。这些事情你用选举投票来选择，在绝
: 大部分人根本不知道水源，费用，环境，核废料处理等等问题的情况下，选举就变成了
: 党争工具，过程就是互相抗议，互相推诿，结果可能就是不要核电，“用爱发电”等等。
: 同样的逻辑到政治上，绝大部分人在选举之前对候选人一无所知，投票只能凭门口插的
: 牌子哪个设计得好看，或者收音机中只言片语，或者电视辩论中的表现，在选民本身对
: 城市或者国家基本状态，面临的问题一无所知，也不知道应该用什么政策的情况下，投
: 票给谁基本只有看谁形象好和嗓门大了。这种选举不是说随机性太大啥的，是说让这么
|
b****b
发帖数: 656 | 32 这其中的问题大的去了，即使在灯塔国，即使所有候选人的信息都透明公开公正没有做
假，你觉得有多少人是有能力理解并在投票前花了大量时间去理解所有候选人的各项政
策，然后摒弃所有无关条件（性别，种族等）投出有价值的“有效”票？这里面的“有
能力理解”不仅仅是教育程度高低的问题，而是普通人根本就接触不到理解各项政策所
需要的背景知识，所以也没法站在一定高度上理解各项政策的利弊。
白？
【在 k******r 的大作中提到】
: 国家领导人可以跟选民详细解释他的各项政策，普通人自然就能理解了，这个你的明白？
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b****b
发帖数: 656 | 33 你说啥就是啥好了，时间会证明一切的。
【在 U***r 的大作中提到】
: 你们中国的人大代表是这么当候选人
: 全部介绍就一个名字
: 当然也不包含什么随机性
: 都是党的脊梁
: 永远不投反对票
: 在麻州议会厅
: 任何提案议员投票都是实名透明
: 你器人不懂
:
: 等。
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